Kumpi voittaa Presidentin vaalit? (äänestys)

Kumpi voittaa Presidentin vaalit?

  • Hilary Clinton

  • Trump


Tulokset ovat nähtävillä vasta äänestyksen jälkeen.
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.

Mustaruuti

Ylipäällikkö
BAN
RÖLLIKKÄ
Ennuste antaa 71,6% vs 28,4% Clintonin hyväksi. Mikä mielenkiintoisinta, ennuste ei ole kertaakaan povannut Trumpin voittoa.

Siitä huolimatta että Clinton on ennakkosuosikki, on Trumpin vajaan 30% mahdollisuus ihan realistinen voittoon. Ennusteen mukaan Trump voittaisi kolme vaalia kymmenestä.

Florida ratkaisee tämänkin vaalin, ja siellä on hyvin tasaista.
Jep. Ovat ennustaneet kaksi edellistä vaalia lähes täsmälleen toteuman mukaisesti.

Huom. jos Trumpin todennäköisyys voittaa on 30 %, silloin hänen todennäköisyytensä voittaa vähintään kolme vaalia kymmenestä on 64 % http://stattrek.com/online-calculator/binomial.aspx

Näin ei kuitenkaan tapahdu todellisuudessa. Koska kyse ei ole random-jakaumasta. Tulos olisi todennäköisesti sama joka vaalissa.
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
Trump ei voi voittaa, ei voi. Ei amerikkalaiset äänestäjät sentään niin pösilöjä ole
 

scip10

Kenraali
Jep. Ovat ennustaneet kaksi edellistä vaalia lähes täsmälleen toteuman mukaisesti.

Huom. jos Trumpin todennäköisyys voittaa on 30 %, silloin hänen todennäköisyytensä voittaa vähintään kolme vaalia kymmenestä on 64 % http://stattrek.com/online-calculator/binomial.aspx

Näin ei kuitenkaan tapahdu todellisuudessa. Koska kyse ei ole random-jakaumasta. Tulos olisi todennäköisesti sama joka vaalissa.
Niin tietysti. Todennäköisyyslaskenta on yllättävän hankalaa vaikka on periaatteessa yksinkertaista.

Tietääkö joku miten fivethirtyeight ennusti republikaanien esivaalit?

Pidän lähes täysin varmana, että Clinton voittaa kokonaisäänimäärässä Trumpin. Sen sijaan kaikkien tärkeimpien osavaltioiden voittaminen ei ole varmaa, ja tätä kautta Trump voi voittaa koko vaalin.
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
BAN
RÖLLIKKÄ
Niin tietysti. Todennäköisyyslaskenta on yllättävän hankalaa vaikka on periaatteessa yksinkertaista.

Tietääkö joku miten fivethirtyeight ennusti republikaanien esivaalit?

Pidän lähes täysin varmana, että Clinton voittaa kokonaisäänimäärässä Trumpin. Sen sijaan kaikkien tärkeimpien osavaltioiden voittaminen ei ole varmaa, ja tätä kautta Trump voi voittaa koko vaalin.
Trump tuli yllätyksenä :rolleyes:

Alussa ei ollut dataa, ja heittivät lonkalta, että "ei koskaan". Tuossa itseruoskintaa.

http://fivethirtyeight.com/features/how-i-acted-like-a-pundit-and-screwed-up-on-donald-trump/
 

Laamanator

Eversti
Nyt valitaan ruton ja koleran, tai pikemminkin vanhan konnan ja TV-pellen välillä, eli ei hyvin mene.

Kaikesta valtamedian rummutuksesta huolimatta on kuitenkin muistettava, että nyt ollaan valitsemassa demokraattisen länsimaan presidenttiä eikä Pohjois-Korean suurta Johtajaa, joten mitään dramaattista täyskäännöstä ei voi olla odotettavissa. Voittipa vaalit kumpi tahansa, niin lopulta presidentin virassa olevan henkilön merkitys ja todellinen vaikutusvalta Yhdysvaltojen politiikassa on pienempi kuin Clintonia tukevan valtamedian propagandan kauhukuvissa maalaillaan, koska Yhdysvaltojen presidentti ei ole mikään itsevaltias eikä myöskään omista yliluonnollisia voimia. Presidentin valinta ei myöskään mitätöi tai linjaa uusiksi kaikkia maan geopoliittisia, poliittisia, taloudellisia ja kulttuurellisia intressejä - muutenhan Yhdysvaltojen politiikka tekisi 180 asteen täyskäännöksen aina neljän vuoden välein presidentin vaihtuessa, mitä se ei ole tähänkään mennessä tehnyt. Realiteetit määrittelevät myös Yhdysvaltojen politiikan reunaehdot.

Yhdysvaltojen presidentti on muodollinen virka, joka toimii maan keulakuvana ja käyttää lakisääteisesti tälle korvamerkittyä ylintä muodollista päätösvaltaa, mikä tyypillisesti on demokraattisissa länsimaissa vaaleilla valitun presidentin tehtävä. Tätä nähtävästi suuri osa amerikkalaisesta vaalikarjasta ei ymmärrä ja sen vuoksi populistiset suuret puheet menevät täydestä ja ehdokkaisiin kohdistuu suuret odotukset.

Vaikka Trump voittaisikin vaalit niukalla äänten enemmistöllä, niin jo hyvin pian voitonjuhlien jälkeen koittaa arki, jolloin tämän taakse kerääntynyt vaalikarja alkaa pettymään ja osoittamaan tyytymättömyyttään kun annetut vaalilupaukset jäävätkin lunastamatta. Suurista puheistaan huolimatta Trump ei tule tuomaan yhtään ainoaa Kiinaan siirtynyttä hikipajatehdasta takaisin Yhdysvaltoihin, ameriikasta tule sen suurempi kuin tähänkään asti ja "amerikkalainen unelma" lipuu jatkossakin entistä harvemman ulottuville. Jenkkilän JYTKY tulee sulamaan nopeasti käsiin kun Trump odotuksista poiketen ei saakaan mitään näkyvää aikaiseksi, vaan tekee muodollisen kumileimasimen roolissa täsmälleen niin kuin maan todellinen eliitti käskee tekemään.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Trump odotuksista poiketen ei saakaan mitään näkyvää aikaiseksi, vaan tekee muodollisen kumileimasimen roolissa täsmälleen niin kuin maan todellinen eliitti käskee tekemään
Juuri näin. Amerikkalaisellakin presidentillä on ne vissit reunapaalut, joiden mukaan luotsata purtta.

Mitähän suuri vaalikarja sitten sanoo, jos Trump voittaa ja paljastuukin kuinka tuo humpuukimaakareiden tähtisolisti on puhunut silkkaa sittua? Rakennemuutoksen ruhjomalle alemmalle keskiluokalle on tähän asti luvattu seuraavaa: rakennetaan aita Meksikon rajalle ja patistetaan teollisuus takaisin Usaan. Aseettomia neekereitä ampuvat poliisit on armahdettava ja Syyria sekä osat Eurooppaa on annettava sulin käsin Kremlin kynsiin. Näin muodoin Amerikasta tulee taas Suuri tai jotain.

Aika hyvin tuo kitapurjeitaan tuulettava köriläs on kuitenkin pystynyt äänestäjiä hankkimaan.
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
BAN
RÖLLIKKÄ
Nyt valitaan ruton ja koleran, tai pikemminkin vanhan konnan ja TV-pellen välillä, eli ei hyvin mene.

Kaikesta valtamedian rummutuksesta huolimatta on kuitenkin muistettava, että nyt ollaan valitsemassa demokraattisen länsimaan presidenttiä eikä Pohjois-Korean suurta Johtajaa, joten mitään dramaattista täyskäännöstä ei voi olla odotettavissa. Voittipa vaalit kumpi tahansa, niin lopulta presidentin virassa olevan henkilön merkitys ja todellinen vaikutusvalta Yhdysvaltojen politiikassa on pienempi kuin Clintonia tukevan valtamedian propagandan kauhukuvissa maalaillaan, koska Yhdysvaltojen presidentti ei ole mikään itsevaltias eikä myöskään omista yliluonnollisia voimia. Presidentin valinta ei myöskään mitätöi tai linjaa uusiksi kaikkia maan geopoliittisia, poliittisia, taloudellisia ja kulttuurellisia intressejä - muutenhan Yhdysvaltojen politiikka tekisi 180 asteen täyskäännöksen aina neljän vuoden välein presidentin vaihtuessa, mitä se ei ole tähänkään mennessä tehnyt. Realiteetit määrittelevät myös Yhdysvaltojen politiikan reunaehdot.

Yhdysvaltojen presidentti on muodollinen virka, joka toimii maan keulakuvana ja käyttää lakisääteisesti tälle korvamerkittyä ylintä muodollista päätösvaltaa, mikä tyypillisesti on demokraattisissa länsimaissa vaaleilla valitun presidentin tehtävä. Tätä nähtävästi suuri osa amerikkalaisesta vaalikarjasta ei ymmärrä ja sen vuoksi populistiset suuret puheet menevät täydestä ja ehdokkaisiin kohdistuu suuret odotukset.

Vaikka Trump voittaisikin vaalit niukalla äänten enemmistöllä, niin jo hyvin pian voitonjuhlien jälkeen koittaa arki, jolloin tämän taakse kerääntynyt vaalikarja alkaa pettymään ja osoittamaan tyytymättömyyttään kun annetut vaalilupaukset jäävätkin lunastamatta. Suurista puheistaan huolimatta Trump ei tule tuomaan yhtään ainoaa Kiinaan siirtynyttä hikipajatehdasta takaisin Yhdysvaltoihin, ameriikasta tule sen suurempi kuin tähänkään asti ja "amerikkalainen unelma" lipuu jatkossakin entistä harvemman ulottuville. Jenkkilän JYTKY tulee sulamaan nopeasti käsiin kun Trump odotuksista poiketen ei saakaan mitään näkyvää aikaiseksi, vaan tekee muodollisen kumileimasimen roolissa täsmälleen niin kuin maan todellinen eliitti käskee tekemään.
Sinänsä samaa mieltä monesta asiasta, mutta on hyvä taas huomata, että jenkeissä pressa = pressa + pääministeri. Kyse ei ole mistään muodollisesta seremonia-keulakuva-virkailijasta.
 
  • Tykkää
Reactions: TT

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Erikoista muuten, että kisa on tiukka Texasissa, jota ei oiken ole pidetty demokraattien pelikenttänä.

Juttelin parin teksasilaisen kanssa, molemmat tiukkoja republikaaneja. Toinen sanoi ettei aio äänestää, toinen sanoit äänestävänsä "Klingonia" kun Trump on kuulemma tosi vastenmielinen, mikä on se juttu monille perusrepublikaaneille.
 

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Sinänsä samaa mieltä monesta asiasta, mutta on hyvä taas huomata, että jenkeissä pressa = pressa + pääministeri. Kyse ei ole mistään muodollisesta seremonia-keulakuva-virkailijasta.
Ei minustakaan. Olletikin, että presidentti halutessaan rukkaa hallintokoneiston henkilöstön hyvinkin uuteen asentoon. Presidentin vaihtuminen on melkoinen pyörremyrsky monta kertaa eri virastoissa, siellä pallit kaatuilevat ja toimistonpöytiä tyhjennetään.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ei minustakaan. Olletikin, että presidentti halutessaan rukkaa hallintokoneiston henkilöstön hyvinkin uuteen asentoon. Presidentin vaihtuminen on melkoinen pyörremyrsky monta kertaa eri virastoissa, siellä pallit kaatuilevat ja toimistonpöytiä tyhjennetään.
Sinänsä osittain tervettäkin, jos joka 4-8v. virkamieskuntaa "puhdistetaan". Toisaalta hallinnon tietty tempoilevaisuus on myös nähtävissä, joten ei se aina kaikki positiivista ole.
 

Bushmaster

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Aika hyvin tuo kitapurjeitaan tuulettava köriläs on kuitenkin pystynyt äänestäjiä hankkimaan.
Puhelahjoja Trumpilla tosiaan on mutta demokraatit pääpiruineen ovat ihan itse tehneet vaalityötä republikaanien puolesta. Sen näkee ja kuulee kansalaisilta jotka kannattavat Trumpia joiden mietteitä, tuntoja, ahistuksia ja elämän tuskaa Trump jakaa puheissaan julkisesti maailmalle.....ihan niinkuin Eu- fantsut tekevät työtä Eu- vastustajien puolesta ja Suomessa vasemmistovihreet perussuomalaisten piikkiin jne..ei se sen kummempaa ole..:rolleyes:
 

Teräsmies

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Erikoista muuten, että kisa on tiukka Texasissa, jota ei oiken ole pidetty demokraattien pelikenttänä.

Juttelin parin teksasilaisen kanssa, molemmat tiukkoja republikaaneja. Toinen sanoi ettei aio äänestää, toinen sanoit äänestävänsä "Klingonia" kun Trump on kuulemma tosi vastenmielinen, mikä on se juttu monille perusrepublikaaneille.
Taitaa johtua lähinnä siitä että latinojen määrä on lisääntynyt huomattavasti ja vaikka osa onkin konservatiiveja ovat Trumpin puheet ajaneet heitäkin demokraattien suuntaan. Republikaaneille onkin povattu vaikeita aikoja kun pitäisi saada valkoisten äänet, mutta nykyään pitäisi myös kalastella latinoidenkin ääniä jos meinaa voittaa... tosin latinojen vuosikemmeniä kestänyt mustamaalaaminen saattaa tehdä tuosta erittäin vaikeaa.

Jos taas alkavat myötäilemään latinoja niin menettävät ns Trumpin kannattajien äänestäjät jotka haluavat pitää Yhdysvallat valkoisena (epärealistinen tavoite).
 

Laamanator

Eversti
Huomenna pörssikurssit heilahtavat ja hyvässä tapauksessa lähipäivinä voi avautua hyviä mahdollisuuksia edullisten kauppojen tekemiselle. Mielenkiintoiseksi kysymykseksi jää pörssien reagoinnin voimakkuus ja kauanko kestää sijoittajien rauhattomuuden tasaantuminen.

Sinänsä samaa mieltä monesta asiasta, mutta on hyvä taas huomata, että jenkeissä pressa = pressa + pääministeri. Kyse ei ole mistään muodollisesta seremonia-keulakuva-virkailijasta.
Vasta äsken totesin presidentin käyttävän tälle lakisääteisesti korvamerkittyä ylintä muodollista päätösvaltaa. Se ei silti tarkoita samanlaista rajoittamatonta toimivaltaa, kuten P-Korean suurella johtajalla on.
 
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Top