Kunnallisvaalit 2012

[adam7]

@pstsika

no kun oot lemppaamassa kaikki jotka eivät ole duunissa noista stadin kämpistä. eikö nyt saman ajatussuunnan mukaan tuo ruokalaji ole vain pienen, mutta johdonmukaisen askeleen päässä.

ja kun et tunne populäärikulttuurin ikonia, KVG

 

[pstsika]

En ole tutustunut -70 luvun scifikirjallisuuteen, enkä itse asiassa sen jälkeiseenkään. Myöskin Harry Potterit ovat vieraita.

Olisit voinut kysyä suoraan, että pitäisikö tuo porukka majoittaa seuraavalla tavalla, jolloin ei olisi tarvinnut leikkiä nokkelaa ja natsikortti olisi saatu kerralla esiin.

Haluatko sinä elättää näitä? Minä en.

 

[juhapar]

En ole tutustunut -70 luvun scifikirjallisuuteen, enkä itse asiassa sen jälkeiseenkään. Myöskin Harry Potterit ovat vieraita.

Olisit voinut kysyä suoraan, että pitäisikö tuo porukka majoittaa seuraavalla tavalla, jolloin ei olisi tarvinnut leikkiä nokkelaa ja natsikortti olisi saatu kerralla esiin.

Haluatko sinä elättää näitä? Minä en.

Haluatko muuten yleensäkään elättää ketään muita kuin itsesi?

 

[pstsika]

Haluatko muuten yleensäkään elättää ketään muita kuin itsesi?

Jos minulla olisi alaikäisiä lapsia niin heidät. En muita.
Haluatko sinä osallistua autoni syyshuoltokuluihin ja jakaa kauppalaskuni minun kanssani?

 

[juhapar]

Haluatko muuten yleensäkään elättää ketään muita kuin itsesi?

Jos minulla olisi alaikäisiä lapsia niin heidät. En muita.
Haluatko sinä osallistua autoni syyshuoltokuluihin ja jakaa kauppalaskuni minun kanssani?

Luultavasti pystyt ne itsekin hoitamaan, kun kerran kertomasi mukaan töissä olet ja muutenkaan et ole taloudellisen tuen tarpeessa. Siis, en.

 

[pstsika]

Mutta näet kuitenkin kohtuulliseksi, että minun pitäisi elättää jotain aikuista ja täysivaltaista ihmistä, joka ei halua käydä töissä vaan mieluummin juo himassa kalsarikännejä? :doh:

 

[juhapar]

Mutta näet kuitenkin kohtuulliseksi, että minun pitäisi elättää jotain aikuista ja täysivaltaista ihmistä, joka ei halua käydä töissä vaan mieluummin juo himassa kalsarikännejä? :doh:

Oletkos tarjonnut kenellekään työpaikkaa? Tiedätkö kuinka monta työtöntä maassa on? Entä montako avointa työpaikkaa? Ja oletko kuullut, että alkoholismi on sairaus? Ainakin lääkäreiden mielestä.

Onkohan yletön itsekkyys sairaus...

 

[pstsika]

En ole, koska rahat eivät ainakaan toistaiseksi riitä yrityksen perustamiseen enkä ole saanut kehitettyä sellaista liikeideaa, jolla pystyisin kilpailemaan, siten, että tekisin isoa rahaa. Jos minulla olisi kasvuyritys niin palkkaisin varmaankin ihmisiä itselleni töihin.
Minullekaan ei muuten ole tarjottu työpaikkoja. Itse olen joutunut hakemaan. Tuota voi mielestäni kohtuudella edellyttää muiltakin kansalaisilta.

Eikö meillä olekaan työvoimapulaa, kuten media väittää? Vai onko meillä pula työhaluisista kansalaisista, koska ”se ja se homma on paskaduunia ja elän mieluummin fattan rahoilla kuin huoraan markkinatalouden piikkiin” tms.
Alkoholismi on sairaus. Okei. Ei se ole mikään puolustus sille, ettei tarvitse elättää itseään. Suomessahan edelleen taidetaan kuntouttaa alkoholisteja työkykyisiksi, mutta se vaatii myös alkoholistilta halua parantua.

Sinä voit toki auttaa kykysi mukaan alkoholisteja, narkomaaneja ja työhaluttomia lusmuilijoita, mutta eikö se ole itsekästä, että vaadit minun osallistuvan siihen myös ja ollessasi vahvempi, et piittaa minun kannastani ollenkaan vaan omin lupinesi käyt lompakollani?

 

[juhapar]

En ole, koska rahat eivät ainakaan toistaiseksi riitä yrityksen perustamiseen enkä ole saanut kehitettyä sellaista liikeideaa, jolla pystyisin kilpailemaan, siten, että tekisin isoa rahaa. Jos minulla olisi kasvuyritys niin palkkaisin varmaankin ihmisiä itselleni töihin.
Minullekaan ei muuten ole tarjottu työpaikkoja. Itse olen joutunut hakemaan. Tuota voi mielestäni kohtuudella edellyttää muiltakin kansalaisilta.

Eikö meillä olekaan työvoimapulaa, kuten media väittää? Vai onko meillä pula työhaluisista kansalaisista, koska ”se ja se homma on paskaduunia ja elän mieluummin fattan rahoilla kuin huoraan markkinatalouden piikkiin” tms.
Alkoholismi on sairaus. Okei. Ei se ole mikään puolustus sille, ettei tarvitse elättää itseään. Suomessahan edelleen taidetaan kuntouttaa alkoholisteja työkykyisiksi, mutta se vaatii myös alkoholistilta halua parantua.

Sinä voit toki auttaa kykysi mukaan alkoholisteja, narkomaaneja ja työhaluttomia lusmuilijoita, mutta eikö se ole itsekästä, että vaadit minun osallistuvan siihen myös ja ollessasi vahvempi, et piittaa minun kannastani ollenkaan vaan omin lupinesi käyt lompakollani?

Ei, en minä vaan yhteiskunta. Lieneekö tuttu sana? Vai onko Sinulle kirosana?

Edit: ja tuo työvoimapula on todellista totta jollain aloilla, esimerkiksi terveydenhuollossa. Mutta, käsi sydämelle Pstsika hyvä, uskoisitko henkesi tai terveytesi ammattitaidottoman käsiin? Noin niin kuin esimerkkinä. Eli mietipä, mikä tässä on pointti.

 

[pstsika]

Joo. Eiköhän tämä ollut sinun ja minun osalta tässä. En jaksa vängätä tästä, koska et tee muuta kuin heität kuluneita onlinereita ja esität itsesi tyhmempänä kuin todellisuudessa varmaankaan olet sekä heität ilmaan pelkästään naiiveja kysymyksiä ilman, että antaisit minulle vastauksia.
Tarkoitus ei ollut alunperinkään käännyttää sinua ja ketju on kyllä osoittanut, ettei se varmaan ole edes mahdollista.

Onko sosialismi rikos vai sairaus? Ovatko sanat yksilönvastuu ja yksilönvapaus kirosanoja?
Mitä tarkoittaa ”yhteiskunta”? Onko se joku kasvoton hirviö vai muodostavatko kansalaiset sellaisen yhteiskunnan, kuin itse haluavat? Jos sosialisteja on enemmistö kansasta, niin onko heillä oikeus ryöstää lopulta kansan vähemmistöltä heidän omaansa ja jakaa ryöstämänsä rahat paskasakille, jotta saavat lisää kannatusta?
Mikä kolmesta saa sinun äänesi: SDP, Vasemmistoliitto vaiko ihan SKP?

”Yhteinen” vastuu tarkoittaa sitä, ettei vastuuta ole kenelläkään.

Ja nyt ainakin viikonlopun mittainen oma-aloitteinen tauko tällaiseen vitun paskaan, niin täyttyy tuo lyhimmän bannin mitta eikä tule moderaattoreillekaan työtä.

 

[juhapar]

Perustelut loppuivat?

 

[Hande]

Sanomattakin on selvää, että järjestelmän tulee yhdistää eri aatesuuntien parhaat puolet. Sellainen on onneksi olemassa, sosialidemokratia :a-wink:

 

[skärdis]

Sanomattakin on selvää, että järjestelmän tulee yhdistää eri aatesuuntien parhaat puolet. Sellainen on onneksi olemassa, sosialidemokratia :a-wink:

:a-rolleyes:

Sosialidemokratiassa yhdistyy vasemmiston puheet ja oikeiston teot. Esimerkkinä varallisuusveron poistaminen samaan aikaan kun köyhille jaettiin sympatiaa. Lopputulos oli selvästikin win-win eli rikkaat saivat enemmän rahaa ja köyhät kuulivat palopuheita.

Sellaista se on sosiaaaalidemokratia..

 

[juhapar]

Sanomattakin on selvää, että järjestelmän tulee yhdistää eri aatesuuntien parhaat puolet. Sellainen on onneksi olemassa, sosialidemokratia :a-wink:

:a-rolleyes:

Sosialidemokratiassa yhdistyy vasemmiston puheet ja oikeiston teot. Esimerkkinä varallisuusveron poistaminen samaan aikaan kun köyhille jaettiin sympatiaa. Lopputulos oli selvästikin win-win eli rikkaat saivat enemmän rahaa ja köyhät kuulivat palopuheita.

Sellaista se on sosiaaaalidemokratia..

Lipponenhan taisi ajaa aika monesta kokoomuslaisestakin ohi oikealta. Toisaalta, eiköhän siinä porukassa ole vielä aatteensa miehiäkin (ja naisia tietty myös).

 

[baikal]

Mä luulen, että olemme menossa kohti aikoja, jolloin on entistä tärkeämpää ns. pitää huoli muistakin. Kansana voimme selvitäkapeikoista vain yhdessä touhuten ja kaikki mukana pitäen. Meillä ei ole sitä mahdollisuutta, että katsomme vain oman kohtamme ja jätämme "muut" oman onnensa varaan.

Suomessa ihan oikeasti viisaita päitä ja vastuullisia ihmisiä istuu harva se ilta pähkäilemässä, miten rahat saadaan riittämään ja ihmisten asiat pidettyä tolkullisessa kuosissa.

Ihmisillä voi olla monenlaista ongelmaa. Kaikki eivät sopeudu samalla tavoin kuin toiset, oireita hoidetaan sitten usein viinaksilla ja jotkut se vie mukanaan. Useimmat tuntemani yksinhuoltajat eivät ole huvikseen köyhiä yksinhuoltajia, useimmat sairaat olisivat mieluusti terveitä käsittääkseni, Suomessa ihminen tarvii lämpimän asunnon jne. Kyllä meillä näihin saatan pitää olla varaa ja halua pitää ihmiset mukana elämässä.

 

[Hande]

Lipponenhan taisi ajaa aika monesta kokoomuslaisestakin ohi oikealta. Toisaalta, eiköhän siinä porukassa ole vielä aatteensa miehiäkin (ja naisia tietty myös).

Kyllähän suuri osa suomalaisista valikoituu tiettyihin puolueisiin jopa enemmän ympäristöllisistä kuin aatteellisista syistä. Ei ne Kokoomuksen, Kepun, SDP:n tai SFP:n duunarit loppupeleissä niin kovin erilaisia ole, tai erilaisia asioita halua. Itsekin voisin yhtä hyvin olla Kokoomuksen vasenta laitaa kuin SDP:n oikeaa.

 

[baikal]

Handessa on hyvää Keskustalais-ainesta siis.

 

[juhapar]

Lipponenhan taisi ajaa aika monesta kokoomuslaisestakin ohi oikealta. Toisaalta, eiköhän siinä porukassa ole vielä aatteensa miehiäkin (ja naisia tietty myös).

Kyllähän suuri osa suomalaisista valikoituu tiettyihin puolueisiin jopa enemmän ympäristöllisistä kuin aatteellisista syistä. Ei ne Kokoomuksen, Kepun, SDP:n tai SFP:n duunarit loppupeleissä niin kovin erilaisia ole, tai erilaisia asioita halua. Itsekin voisin yhtä hyvin olla Kokoomuksen vasenta laitaa kuin SDP:n oikeaa.

Jovain, allekirjoitan vahvasti. Varmaan oikeisto-vasemmisto-akselilla mikään puolue ei ole yksittäinen piste vaan saattavat kovasti mennä limittäin vähän asioista riippuen. Hyviä ideoita löytyy kaikilta puolueilta, enkä itse ainakaan tyrmää mitään ideaa esittäjän puoluekannan perusteella. Sisältö onkin sitten jo eri asia...

 

[skärdis]

Mä luulen, että olemme menossa kohti aikoja, jolloin on entistä tärkeämpää ns. pitää huoli muistakin. Kansana voimme selvitäkapeikoista vain yhdessä touhuten ja kaikki mukana pitäen. Meillä ei ole sitä mahdollisuutta, että katsomme vain oman kohtamme ja jätämme "muut" oman onnensa varaan.

Ongelma on siinäkin, että nykyisen katsantokannan mukaan jokainen saa halutessaan jättäytyä yhteiskunnan ulkopuolelle. On se sitten aktiivista tai välinpitämättömyydestä seuraava väistämätön kohtalo, niin mitäs sille pitäisi tehdä?

Jos osa jengistä jää tuleen makaamaan, eikä suostu edes yrittämään, niin pitäisikö muidenkin jäädä ammuttaviksi?

Jos ajatellaan perinteistä miestenkoulua, niin varusmiespalvelus tekisi putoamisvaarassa oleville voittopuolisesti hyvää. Mutta kun ei huvita, eikä kukaan pakota astumaan ruotuun. Entäs sitten se nuorison enemmistö, joka suorittaa asepalveluksen tai sivarinkin asiallisesti läpi? Pitäisikö heitä moittia siitä, että suorittivat velvollisuutensa, vaikka osa tovereista jäi matkalle? Ei se nyt niinkään voi mennä, ei ainakaan minun mielestäni.

Ihmisillä voi olla monenlaista ongelmaa. Kaikki eivät sopeudu samalla tavoin kuin toiset, oireita hoidetaan sitten usein viinaksilla ja jotkut se vie mukanaan. Useimmat tuntemani yksinhuoltajat eivät ole huvikseen köyhiä yksinhuoltajia, useimmat sairaat olisivat mieluusti terveitä käsittääkseni, Suomessa ihminen tarvii lämpimän asunnon jne. Kyllä meillä näihin saatan pitää olla varaa ja halua pitää ihmiset mukana elämässä.

Suomesta kyllä löytyy jokaiselle lämmin asunto, kunhan ei ryyppää (saati käytä muita päihteitä) siihen malliin, jotta rahat menee muuhun. Päihteiden käyttö on aina oma valinta, vaikka pitkäaikainen runsas käyttö saattaakin johtaa siihen, ettei tilanne ole enää omin voimin hallittavissa. Kylmässä ei tarvitse kenenkään olla. Korkki kiinni ja muutto vaikkapa Lestijärvelle, niin taatusti löytyy vapaita kunnan vuokra-asuntoja nimellisellä 250 euron kuukausivuokralla.

Ongelmana näissä päihteistä johtuvissa syrjäytymisessä on se, ettei se ole millään tavoin riippuvainen muiden ihmisten tilanteesta. Vai kuinka paljon 10 tonnia kuussa ansaitsevan verotusta pitäisi kiristää nykyisestä 5 tonnista, että alkoholistit olisivat tyytyväisiä? Pitäisikö veroprosentin olla 60 vaiko kenties 70 %:a? Minä väitän, että Pera jatkaisi ryyppäämistä, vaikka kunnanjohtaja saisi 10 tonnin palkastaan käteen vain 2 tonnia.

Ja ei, en ole kunnanjohtaja, enkä tienaa lähellekään 10 tonnia. En tosin ole alkoholistikaan.

 

[veffeade]

Mä luulen, että olemme menossa kohti aikoja, jolloin on entistä tärkeämpää ns. pitää huoli muistakin. Kansana voimme selvitäkapeikoista vain yhdessä touhuten ja kaikki mukana pitäen. Meillä ei ole sitä mahdollisuutta, että katsomme vain oman kohtamme ja jätämme "muut" oman onnensa varaan.

Ongelma on siinäkin, että nykyisen katsantokannan mukaan jokainen saa halutessaan jättäytyä yhteiskunnan ulkopuolelle. On se sitten aktiivista tai välinpitämättömyydestä seuraava väistämätön kohtalo, niin mitäs sille pitäisi tehdä?

Jos osa jengistä jää tuleen makaamaan, eikä suostu edes yrittämään, niin pitäisikö muidenkin jäädä ammuttaviksi?

Jos ajatellaan perinteistä miestenkoulua, niin varusmiespalvelus tekisi putoamisvaarassa oleville voittopuolisesti hyvää. Mutta kun ei huvita, eikä kukaan pakota astumaan ruotuun. Entäs sitten se nuorison enemmistö, joka suorittaa asepalveluksen tai sivarinkin asiallisesti läpi? Pitäisikö heitä moittia siitä, että suorittivat velvollisuutensa, vaikka osa tovereista jäi matkalle? Ei se nyt niinkään voi mennä, ei ainakaan minun mielestäni.

Ihmisillä voi olla monenlaista ongelmaa. Kaikki eivät sopeudu samalla tavoin kuin toiset, oireita hoidetaan sitten usein viinaksilla ja jotkut se vie mukanaan. Useimmat tuntemani yksinhuoltajat eivät ole huvikseen köyhiä yksinhuoltajia, useimmat sairaat olisivat mieluusti terveitä käsittääkseni, Suomessa ihminen tarvii lämpimän asunnon jne. Kyllä meillä näihin saatan pitää olla varaa ja halua pitää ihmiset mukana elämässä.

Suomesta kyllä löytyy jokaiselle lämmin asunto, kunhan ei ryyppää (saati käytä muita päihteitä) siihen malliin, jotta rahat menee muuhun. Päihteiden käyttö on aina oma valinta, vaikka pitkäaikainen runsas käyttö saattaakin johtaa siihen, ettei tilanne ole enää omin voimin hallittavissa. Kylmässä ei tarvitse kenenkään olla. Korkki kiinni ja muutto vaikkapa Lestijärvelle, niin taatusti löytyy vapaita kunnan vuokra-asuntoja nimellisellä 250 euron kuukausivuokralla.

Ongelmana näissä päihteistä johtuvissa syrjäytymisessä on se, ettei se ole millään tavoin riippuvainen muiden ihmisten tilanteesta. Vai kuinka paljon 10 tonnia kuussa ansaitsevan verotusta pitäisi kiristää nykyisestä 5 tonnista, että alkoholistit olisivat tyytyväisiä? Pitäisikö veroprosentin olla 60 vaiko kenties 70 %:a? Minä väitän, että Pera jatkaisi ryyppäämistä, vaikka kunnanjohtaja saisi 10 tonnin palkastaan käteen vain 2 tonnia.

Ja ei, en ole kunnanjohtaja, enkä tienaa lähellekään 10 tonnia. En tosin ole alkoholistikaan.

Ohessa sosiaalimenojen jakautumine vuonna 2011. Melko pieni prosenttiosuus on nuissa potentiaalisissa Peran ryhmissä suhteessa kokonaisuuteen: Voisin siis kuvitella että Pera kuuluu johonkin alla mainituista ryhmistä. Toki jos Pera kuuluu juurikin tuohon "toimintarajoitteisiin", alkaa olla oikeasti huolestuttava luku nuin niinkuin kokonaisuudessaan:

toimintarajoitteisuus 11,9
työttömyys 7,9
muu sosiaaliturva 2,4

http://www.stm.fi/stm/toiminta_ja_talous/sosiaalimenot