Kuntavaalit on ollut vaaleista vähiten kiinnostava aiemmin . Eurovaalit poislukien . Äänestys aktiivisuus viimeksi vain reilut puolet ( 58,8). Nyt on monilla mielessä kysymys demokratian lopusta ja diktatuurin noususta kun parilla kuukaudella vaalit siirtyy. Jos 8 puoluetta kannattaa ja vain yksi vastustaa virkamiesten esitystä , en jaksaisi riehaantua. Mutta jos Marin ilmoittaisi vaalien perumisesta ja entiset valtuustot jatkaisi toisen kauden perään, puhuisin demokratian alasajosta. Vaalilain mukaan ehdokasasettelu on sidottu äänestyspäivään. Kaikilla puolueilla on tilaa listoilla ja kynnys matala. Ei muuta kuin ehdokkaaksi ja kunnanvaltuustoon vaikuttamaan. Moni tuttu toiminnan mies on kyllä jättänyt yhteen kauteen kun kyllästynyt asioiden hitaaseen etenemiseen ja ilmanaikoiseen tyhjän jauhantaan.
Kuntavaalit 2021
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
Juu. Eikun vaan kehitysprojekti käyntiin ja avoin piikki oheen. Viimeksi tämä oivallinen osaamiskeskittymä lupasi järkätä Suomeen terveydenhuoltorekisterit kuntoon, eikä olisi maksanut kuin 3 mrd euroa....jos olisi siihen jäänyt. Viro toteutti vastaavan noin 60 miljoonalla eurolla. Onneksi joku uskalsi puhaltaa tuolloin pelin sievästi poikki.
Näissä vaaleihin liittyvissä asioissa on paljon myös sellaista luottamus, perinteet, uskottavuus jne. asiaa. Vaalijärjestelmän luotettavuus kun ehtii saada kolhuja, niin se ei ole ihan pikku asia. Ja huomaa, pelkkä TUNNE riittää. Näethän nytkin: kun vaaleja siirretään pari kolme kuukautta, niin some täyttyy uhkakuvista ja dystopia on ovella, Sanna on suunnilleen määrännyt jo käsirautatilauksen Venäjälle käsittäen miljoonat raudat ja leiripiikkilangat on tilattu Ovakolta, aitatolpat Puukeskukselta ja sähköt aitoihin urakoi Savon Sähkö Oy yhteistyössä Karjalan Sähköduunarit ky:n kanssa.
Joskus on Suurta Viisautta huomioida Tunne ennen järkeä ja veikkaan vaalitoimitusten olevan sellainen Pyhä Lehmä, johon ei ole ainakaan vielä syytä kajota. Nyt kasvavat sukupolvet varmaan hyväksyvät sukkana aikanaan läppäriäänestykset, hehän ovat kasvattaneet juuret takapäähänsä, joilla otetaan nojatuolista tuntumaa ja silmiin on kehittynyt lasittunut katse, joka on seurausta siitä laajasta harjaantuneisuudesta ja loputtomista tuntimääristä erilaisten laitteiden ääreltä.
Tästä syystä paperiäänestys pitää jättää rinnalle, että jokaiselle löytyy se omaan ajankäyttöön, osaamiseen ja luottamukseen istuva vaihtoehto.
Monessa maailman maassa paperiäänestys on jo lähtökohtaisesti synonyymi vaalivilpille. Suomessa ei onneksi asiaa tarvitse epäillä. Tässä on myös filosofisen pohdinnan paikka, että miksi luotamme paperiäänestykseen mutta emme voisi luottaa samalla periaatteellisella luottamusketjulla toimivaan sähköiseen äänestykseen? Pidettiinkö paperiäänestystä Suomessa luotettavana heti alusta lähtien vai onko luottamuksen tunne syntynyt aikojen kuluessa?
lihapakaste
Luutnantti
Tuo on validi pointti. Jonka miettimiseen hallituksella on ollut vuosi aikaa...
Jostain syystä vaalit halutaan viime tipassa siirtää. Perusteluna käytetään THL:n skenaariota "ei tehdä mitään, 10 000 tartuntaa päivässä". Kyseinen skenaario julkaistiin sen jälkeen kun hallitus on julistanut maahan poikkeusolot ja määrännyt maan sulkutilaan.
Tässä on se oikea syy vaalien siirtoon.
skärdis
Greatest Leader
Aika vahva olet uskossasi.
Itse uskallan ennustaa, ettei lisäaika tuo mitään merkittävää tunkua ehdokkaiksi. Jos tästä joku puolue jossakin määrin hyötyy niin se lienee perussuomalaiset.
Näkökulma: Vaalien siirto romuttaa Halla-ahon keputaktiikan ja hallituksen kaadon
Huuhkajat, mökkivirvokkeet ja helteet vievät kesäkuussa ajatuksia pois politiikasta. Hallituksen kohtalonhetki siirtyy syyskuun alkuun, kirjoittaa politiikan toimittaja Lauri Nurmi.
www.iltalehti.fi
Tuossa se oikea syy vaalien siirtoon saattaa olla. Toki voi olla toisinkin. Uskoni ei ole vahva.
lihapakaste
Luutnantti
Salapoliisiromaaneissa usein ratkotaan rikosta selvittelemällä tekijän motiivia, tilaisuutta ja murha-asetta.
Motiivi: Jos Keskusta häviää isosti kuntavaaleissa, se lähtee hallituksesta, mikä vuorostaan kaataa hallituksen. Keskustan huonosti sujunut ehdokashankinta on uutisoitu fakta.
Tilaisuus: koronapandemia. Hallitus on tähän mennessä koronapandemian varjolla velkaantunut holtittomasti, kipannut lainattua rahaa kuntiin vaalien edellä ja osallistuu EU:n "koronatukipakettiin" joka tukee julkista talouttaan huonosti hoitaneita eteläisiä EU-maita ja vahvistaa liittovaltiokehitystä. Vaalien siirto samalla perusteella - why not?
Murha-ase. Hallitus julistaa poikkeusolot, määrää sulkutilan ja tilaa THL:ltä skenaaroita koronan leviämisestä. Sulkutilan määräämisen jälkeen tehdään päätös vaalien siirtämisestä. Perusteluna käytetään "ei tehdä mitään" -skenaarion 10 000 päivätartuntaa. Paitsi että koronarajoituksia oltiin jo määrätty tiukennettaviksi...
Minusta syyllisyys on aika selvä
skärdis
Greatest Leader
Meinaat, että asiat olisivat toisin kesäkuussa?
Itse uskallan veikata, että mitään muutosta noihin faktoihin ei ole tullut kesäkuuhun mennessä.
lihapakaste
Luutnantti
Iltalehti ei ole persumyönteinen media, mutta aika suoraan sanovat, että vaalien siirron syyt ovat poliittisia. Jostain syystä tämä ei kuitenkaan ole ongelma demokratialle?Näkökulma: Vaalien siirto romuttaa Halla-ahon keputaktiikan ja hallituksen kaadon
Huuhkajat, mökkivirvokkeet ja helteet vievät kesäkuussa ajatuksia pois politiikasta. Hallituksen kohtalonhetki siirtyy syyskuun alkuun, kirjoittaa politiikan toimittaja Lauri Nurmi.
Tuossa se oikea syy vaalien siirtoon saattaa olla. Toki voi olla toisinkin. Uskoni ei ole vahva.
Kun uskoo salaliittoon vahvasti, poimii ne uutiset jotka tukee omaa mielipidettä. Edellä hyvä esimerkki . Jos kepu tappion pelossa sai siirrettyä vaalit, niin miten kahdeksan yhdeksästä lähti siirtoon mukaan . SDP tuskin olisi kannattanut siirtoon taktisista syistä suostua. Se että muut kuin PS on siirron takana on mielestäni vahvin peruste sille että ratkaisu perustui terveys ja turvalliosuus pohjalle. Eikö tyhmempikin tajua faktoja. Riskiryhmäläiset on kesäkuussa rokotettu. Virus laimenee touko kesäkuussa. Äänestys voidaan tehdä ulkotiloissa. Ja kaiken lisäksi Perussuomalaiset saa lisää ehdokkaita ja uudet kasvot saa kampanjoida mahdollisesti toreilla. Niissä maissa joissa on vaaleja nyt pidetty on äänestysprosentit laskeneet jopa kymmeniä prosentteja. Mikä persut saa näkemään juonittelua joka päätöksessä. Jos puoluesihteerit sanovat yhtä lukuun ottamatta muuttaneensa kantansa THL asiantuntijoiden lausuntojen jälkeen. Ei yhden laskelman perusteella. PS kertoo puoluesihteereiden valehtelevan ja syiden olevan muita . Seuraajat mölisevät netissä miten vääryys on tapahtunut. Koko järjestelmä uskottavuus Suomessa tuolla linjalla romahtaa. USA on hyvä esimerkki mihin vale uutisointi johtaa . Trumpin seuraajat ei vieläkään usko vaalitulokseen ja osa on odottanut Trumpin presidentin virkaanastujaisia vieläkin.
Vaan kun ei pystytä toteuttamaan. Sitä on aika moni maailmalla koettanut eikä kukaan missään ole siinä onnistunut eikä onnistu koska ongelmana on tietokoneen toimintaperiaate.
Unohdat sen, että vaalisalaisuuden kovinta ydintä on se, että vaalien järjestäjä ei myöskään saa tietää missään olosuhteissa kenelle olet äänen antanut.
Ja oli sähköinen systeemi minkälainen tahansa, kuinka suojattu tahansa, kryptattu, hajautettu, pilkottu, blockchainattu tai vaikka mitä, jossain vaiheessa äänestäjän identiteetti ja annettu ääni yhdistyvät. Ja samalla hetkellä kun tämä tapahtuu, vaalisalaisuus katoaa kuin tuhka tuuleen. Koska oikeassa kohdassa oleva koodinpätkä yksinkertaisesti tarttuu äänestäjän identiteettiin ja seuraa häntä siihen hetkeen jolloin ääni ja identiteetti yhdistyvät ja se oli sitten siinä. Tämän estäminen ulkopuoliselta toimijalta on jo lähes mahdotonta. Mutta itse äänestyksen järjestäjän toimesta tehdyn seurannan estäminen on sitten absoluuttisen mahdotonta. Ja kuten todettua, jo mahdollisuus että näin voidaan tehdä, riittää saamaan vaalien tuloksen epävarmaksi haluattaessa.
Tätä asiaa on maailmalla aika lailla tutkittu. Jos mainitsemillasi firmoilla olisi asiaan ratkaisu, ne olisivat osakekurssilla mitatttuna noin 10x Googlen kokoisia 5 minuuttia keksinnön julkistamisen jälkeen
. Arvaa miten arvokasta olisi mahdollisuus olla netissä absoluuttisen anonyyminä. Pelkästään NSA antaisi sinulle vuosibudjettinsa moneen kertaan vain sen takia että et julkaisisi keksintöäsi.Sähköisiä ääniä ei myöskään voi laskea uudelleen toisin kuin paperiääniä. Koska jos joku muuttaa ykkösen kakkoseksi ja hävittää lokitiedoston, antaa tarkistuslaksenta vastaukseksi aina saman kuin aluperäinen laskenta. Se ei siis auta mitään. Paperiäänestyksessä kaikkien paperiäänien muuttaminen on mieletön duuni ja vaatii sitten jo sen tason korruptiota onnistuakseen, että se ainakin paljastuu. Sähköisessä äänestämisessä riittää pahimmillaan yksi ihminen tai haittaohjelma ja koko homma kaatui siihen.
Summa summarun. Kyllä näitä ovat oikeasti monet miettineet ja aina on todettu kaikkialla, että sähköinen äänestys ei takaa vaalisalaisuutta. Se on sitten jokaisen oma asia paljonko arvoa sille asialle antaa.
Ja näin se pääosa yleisöstäkin tätä asiaa pohtii.
Eli siis et edes lukenut koko juttua. Puoluesihteerit ei niitä päätöksiä tehny vaan laittoivat oman nimensä likoon eli tekivät tehtävänsä. Miten ihmeessä taas saatiin trump tähän mukaan. Sama kaava näemmä toistuu jatkuvasti vihervasemmistossa. Amerikassa kaikki on trumpin syytä ja suomessa kaikki on persujen syytä.
Kent Uranium
Kenraali
Sähköisessä äänestyksessä ei ole muuta järkeä, kuin särkeä demokratia tuhoamalla vaalien legitimiteetti.
Nykysysteemi toimii ja siinä laajan petkutuksen tekeminen on vaikeaa ja käytännössä mahdotonta. Tulokset saadaan nopeasti, eikä maksa valtavasti.
Miksi sähköiseen järjestelmään pitäisi siirtyä? Itse en kyllä luottaisi Anna-Majan pyörittämään vaaliserveriin. Pieni porukka voi onkia systeemistä sellaisen tuloksen kuin haluaa. Todisteet kusetuksesta ovat bittien taivaassa.
Ja systeemi, johon ei voi luottaa maksaa myös valtavasti.
"Sähköinen äänestäminen on nykyaikaa." Ja v#itut.
Kent Uranium
Kenraali
Se äänestyskokeilu meni perseelleen ja vaalit jouduttiin uusimaan perinteisesti.
Kannattaa tutustua USA:n ongelmiin, jotka johtuvat pääosin sähköisestä äänestämistä.
Ja vaikka Hurstin selvityksiin.
Kent Uranium
Kenraali
Tämä oli kyllä lystikäs toteamus.
Vai mustan laatikon bittejä lasketaan uudestaan.
Kuka moiseen uudelleenlaskentaan luottaisi? Debiilit?
Ja tämäkin on hauska:
" Hitto, minä pystyn sähköisen tunnistautumisen avulla muuttamaan verotietojani ja tekemään elvytyskiellon. Miksi en voisi äänestää?"
Taitaa vain kadota tuossa vertauksessa vaalisalaisuus. Voit muuttaa verotietojasi, koska sinut kytketään muutokseen. Samalla tavalla sinut pitäisi kytkeä antamaasi ääneen.
Samoin voit muuttaa loputtomasti elvytyskieltoasi ja verotietojasi. Ei haittaa, jos joku käy muuttamassa niitä, voit muuttaa ne takaisin. Äänestys on kerran.
Jos vain pitää luottaa järjestelmää ylläpitäviin äänestyksessä, on naivi ja sinisilmäinen. Sähköisessä äänestyksessä, jossa annettua ääntä ei kytketä äänestäneeseen, serverinpitäjä voi antaa sellaiset tulokset kuin haluaa. Todisteet kusetuksesta ovat bittien taivaassa. Joku sähköisen äänestämisen "tarkistuslaskenta" on farssi riemuidiootteja varten.
USA:ssa monessa osavaltiossa sähköinen äänestyslaite tulostaa paperisen merkinnän, jonka äänestäjä katsoo, että se on oikein. Laput säilötään uurnaan, joita sitten voidaan uudelleenlaskea. Mutta miksi helvetissä siihen tarvitaan kallis sähköinen järjestelmä, kun äänestäjä voisi äänestää suoraan paperilapuilla...
Viimeksi muokattu:
Suomen vaalien äänen laskenta on huippuunsa kehitetty . Äänestyspäivän iltana muutamassa tunnissa tulokset selvillä. Jenkkien vaalisekoiluun verrattuna Suomi on valovuoden edellä. Nyt ongelmana korona epidemia , ei äänestys tapahtuma.