Kylmän sodan salaisuudet??
- Viestiketjun aloittaja Hejsan
- Aloitus PVM
tulikomento
Supreme Leader
Epäilemättä. Etelä-Amerikan ns. "likaiset sodat" tosiaan olivat yhtä ihmisoikeusloukkausten ilotulitusta. Niin kutsuttu operaatio Condor, jota USA tuki ilomielin kommunismin vastustuksen nimissä, on kyllä yksi häpeätahra.
No jos kommunistit eivät olisi levittäytyneet agressiivisesti niin sitten varmaan ei olisi alettu tukea kaikenlaisia sotilashallintoja, fakta kuitenkin on että esimerkiksi Chile pelastettiin Kuuban kohtalolta, joskus pitää valita kahdesta pahasta se pienin.
Meksiko, Venetzuela ja muut kertovat miten hyvin tuolla maat saadaan niin sekaisin että moni jo toivoo Yhdysvaltain puuttumista.
tulikomento
Supreme Leader
En minä sitä kyseenalaistakaan, että amerikkalaisten motiivina oli nimenomaan vastustaa kommunismin leviämistä. Siinä samalla vaan liittouduttiin täysin häikäilemättömien diktaattoreiden ja suoranaisten rikollisten kanssa. Ja tätä tekivät kaikki Yhdysvaltain presidentit aina Johnsonista Reaganiin. Panaman Noriega oli kaiken lisäksi vielä huumelordi. USA hankkiutui äijästä eroon vasta 80-luvun lopulla kun tämän porsastelut olivat lopulta liikaa George H.W. Bushille. Onhan nämä surmattujen luvut aikamoisia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Condor
Argentiina: 7000-30000
Chile: 3000-10000
Bolivia: 434-1000
jne...
Chile on ainakin sellainen menestystarina että pidän hintaa hyväksyttävänä, jokainen maa on erilainen tarina ja pitää arvioida erikseen.
En näe mitenkään realistisena väitteitä että Chile olisi pysynyt jollain demarilinjalla sen ajan maailmanpolitiikassa, kyllä siellä oli ihan vallankumoukselliset taustalla ja ulkomailta tuettuna.
Meksikon nykyinen väkivallan saldo vuosittain on aivan käsittämättöntä ilman että kukaan puhuu asiasta juurikaan.
Samoin vaietaan Venetzuelan sosialismi kokeilusta vaikka se sekoittaa koko mantereen taloutta.
Itse haluaisin matkustaa Chileen pidemmälle reissulle, toivon todella että se onnistuu jatkamaan nykyistä kehitystä ja naapuritkin ottaisivat mallia.
Pidän lähinnä pöyristyttävinä tuollaisia ajatuksia joiden mukaan demokratiakehityksen murskaaminen ja maan alistaminen pitkään sadistiseen diktatuuriin olisi jotenkin oikein koska ”ei se demokratia kuitenkaan olisi kestänyt” ja nyt saatiin jotain myyttistä hyvää diktatuuria.
Juuri Chilessä demokratiakehitys olisi todennäköisimmin kantanut. Ihan samasta syystä kuin siellä nyt mennään eteenpäin. Chileläiset poikkeavat edukseen maanosansa kansojen joukossa. Ero vaikka Brasiliaan tai Argentiinasn on silmiinpistävä. Ei se ole minkään Pinochetin johdolla tehdyn rodunjalostuksen perua vaan ihan kansan perusominaisuus.
Eli mitään Kuuban kohtalolta pelastamista ei ollenkaan välttämättä tapahtunut. Ainoastaan brutaali joukkomurha ja massiivinen ihmisoikeusrikos.
StepanRudanskij
Respected Leader
Chile on pitkälti baskien 'siirtomaa'. Suurella osalla on juuret baskimaalla ja erityisesti yhteiskunnan ylemmissä kerroksissa. Mm Salvador Allendella oli baskitausta.
Torni
Kapteeni
Entinen naapuri kertoi kuinka Rovajärven tykistöleirillä oli satanut ruskean oranssia lunta, vuosi joku 1960-62. Oli jälkikäteen yhtenä selityksenä kuullut, että ryssät olisi kokeillut ydinlatausta malminlouhinnassa ja siitä iso pölypilvi joka tuli lumen mukana alas? Kuulostaa kyllä city-legendalta ydinlatauksen käyttö, vaikka ilmeisesti sen mahdollista käyttöä tässä tarkoituksessa on aikoinaan tutkittu?
Onko muut kuulleet kyseiseltä ajanjaksolta ruskeista lumisateista Lapissa?
tulikomento
Supreme Leader
Hiipinätuntureilla räjäyttivät pari ydinlatausta. Ensimmäisen vuonna 1972 ja toisen vuonna 1984.
http://bellona.org/news/future-ener...ias-murmansk-region-to-become-a-national-park
Valitettavasti eivät ole tornihuhua.
NLn kuukahdettua kerrottiin suht avoimesti kuinka malmioita -paljastettiin- paremmin tarosalle. Viimeistään -70-luvulle tultaessa Suomessa tämä oivallinen menetelmä tunnettiin, mutta siitä vaiettiin kuin joukkohauta. Tottakai.
Valitettavasti eivät ole tornihuhua.
Myös jotain lannoitepuolen materiaaleja ( fosfaattia tms. ) oli jossain vaiheessa meininki louhia ydinräjähtein. Neukkulassa totta kai.
Lienee sama tapaus. Yllä olevassa linkissä puhutaan apatiitista, joka on lannoiteraaka-aine. Suomessa sitä louhitaan Siilinjärvellä.
skärdis
Greatest Leader
En 60-luvusta mitään tiedä, mutta kasarilla ainakin itärajalla satoi punertavaa lunta. Kertoivat olleen Saharan hiekkaa. Mene ja tiedä, kun elettiin vielä jälkikekkoslovakialaista aikaa.
Sinällään tuolta Apatitin louhoksiltahan ei Suomen itäiseen Lappiin ole kuin kivenheitto.
Samalla alueella kasarilla itäisten rinteiden puusto harsuuntui ja suomalaiset tiedemiehet vakavissaan selittivät sen johtuvan Ruhrin alueelta tulevista happosateista. Siis nimenomaan Länsi-Saksasta tulleista.. Kekkoslovakialainen tiedemies ei suostunut tunnustamaan yhteyttä rajan takana kaikki saasteet ilmaan syytäneissä Kuolan teollisuudesta, eikä saksalaisista saasteistakaan syylliseksi kelvanneet muut kuin läntisten kapitalistien saasteet.
Viimeksi muokattu:
Näinhän se oli. Sosialistinen teollisuus ei tuottanut saasteita, sillä tuotantolaitokset olivat kansan omistuksessa.
arix
Respected Leader
Tosi kuin vesi ja pitää kuin seula...
Olihan Neuvostoliitossa maailman tiukimmat ympäristönsuojelulait mutta toteutuksessa oli jotain pientä...
Ja mitä lie länsipropagandaa.Tosi kuin vesi ja pitää kuin seula...
Olihan Neuvostoliitossa maailman tiukimmat ympäristönsuojelulait mutta toteutuksessa oli jotain pientä...
Museo
Kenraali
Hiipinätunturien ydinkokeet tehtiin elokuussa maan alla. Tuskin ne mitään lunta värjäsivät.
Ydinlatauksillahan tehtiin toki tehtiin pari järveä Neuvostoliitossa ja niistä lähti kait vähän roinaa ilmakehään. Ainakin japanilaiset vähän suuttuivat silläsamaan aikaan neuvoteltiin äskettäin oli solmittu ilmakehässä tehtävien ydinkokeiden kieltosopimus. Ohessa kuuluisimmat kraaterijärvet:
Chagan 1965: https://www.google.com/maps/place/49°56'07.0"N+79°00'30.0"E/@49.9352778,79.0061447,1196m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d49.9352778!4d79.0083333
Taiga 1971: https://www.google.com/maps/place/61°18'00.0"N+56°36'00.0"E/@61.311644,56.593299,3093m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d61.3!4d56.6
Edit: Tarkennettu ilmausta osittaisen ydinkoekietosopimuksen ajankohdasta. Kyseinen 1963 sopimus siis kielsi ydinkokeet josta leviää radioaktiivista materiaalia testin tehneen valtion ulkopuolelle.
Ydinlatauksillahan tehtiin toki tehtiin pari järveä Neuvostoliitossa ja niistä lähti kait vähän roinaa ilmakehään. Ainakin japanilaiset vähän suuttuivat sillä
Chagan 1965: https://www.google.com/maps/place/49°56'07.0"N+79°00'30.0"E/@49.9352778,79.0061447,1196m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d49.9352778!4d79.0083333
Taiga 1971: https://www.google.com/maps/place/61°18'00.0"N+56°36'00.0"E/@61.311644,56.593299,3093m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d61.3!4d56.6
Edit: Tarkennettu ilmausta osittaisen ydinkoekietosopimuksen ajankohdasta. Kyseinen 1963 sopimus siis kielsi ydinkokeet josta leviää radioaktiivista materiaalia testin tehneen valtion ulkopuolelle.
Viimeksi muokattu:
Nämä taitaa olla niitä suuria suunnitelmia suurten jokien (Ob, Jenisei, Lena jne.) kääntämisestä tarvittaessa ydinasein, jotta saadaan maataloudelle vettä. Tosin kultaisella 1990-luvulla lueskelin Tieteen Aikakauslehdestä, että Yhdysvalloilla olisi samanlaisia suunnitelmia, koska Keskilännessä viljelysmaan suolautuminen on ollut ongelma jo pidempään ja kaikki Pohjois-Amerikan joet eivät ymmärrä virrata Yhdysvaltoihin, vaan osa virtaa Kanadaan.
Tekniikan Maailman artikkeli maaliskuulta 2018. Välillä sitä Saharan hiekkaa nousee taivaalle ja sataa Eurooppaan. Alppien hiihtokeskukset hyppivät yläpystyä riemusta, kun tuommoinen sattut kohdalleen.
En siis sinänsä epäile, etteikö idästä voisi tarttua paskaa lumisateeseen, mutta aina se ei ole syypää ihan kaikkeen.
Slammer
Kenraali
Ydinjytkyjen käyttöä maanmuokkaukseen suunniteltiin vakavasti molemmissa suurvalloissa ja jossain määrin muuallakin. Tuolla pääsee alkuun: https://en.wikipedia.org/wiki/Peaceful_nuclear_explosion