Kysymys- ja vastaustopiikki

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vehamala
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Nyt ei oikein irto ihmeempää joten laitetaanpa tämmöinen nopea:
Miten eräs 2. luokan Mannerheimristi liittyy St. Nazaireen ?
 
Juna112Porojetsiin kirjoitti:
Nyt ei oikein irto ihmeempää joten laitetaanpa tämmöinen nopea:
Miten eräs 2. luokan Mannerheimristi liittyy St. Nazaireen ?
Klikkaa laajentaaksesi...
Siellä oli ainakin iso u-boot -tukikohta... liittyisikö Törnin ajeluihin sukellusveneellä Saksaan? Nyttei kyllä oikein taida päivämäärät enää täsmätä, eiköhän ollut jo liittoutuneiden käsissä syksyllä -44?
 
Parikin vaihtoehtoa. Merivoimien Mannerheim-ristin ritareista sekä Jouko Pirhonen että Olavi Arho olivat jatkosodan aikana komennuksilla Saksan Kriegsmarinessa. Arho opintomatkalla 1942 ja Pirhonen oli komennettu Saksan laivaston 4. Schnellboot-laivueeseen 1942. Jompikumpi on sitten varmaankin osallistunut St.Nazairesta käsin saksalaisten operaatioihin Atlantilla.
 
Kiitos vastauksista, mutta toistaiseksi ei tullut osumia.
Tarkennan ilmaisuani hieman, kyseessä on siis kyseisen ristin myöntämiseen liittyvät tapahtumat. Itse ritari tietenkin myös liittyy asiaan keskeisesti .. tai oikeastaan tähän kysymykseen liittyy kaksi ritaria.
 
Juna112Porojetsiin kirjoitti:
Kiitos vastauksista, mutta toistaiseksi ei tullut osumia.
Tarkennan ilmaisuani hieman, kyseessä on siis kyseisen ristin myöntämiseen liittyvät tapahtumat. Itse ritari tietenkin myös liittyy asiaan keskeisesti .. tai oikeastaan tähän kysymykseen liittyy kaksi ritaria.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pirhonen ja Ovaska.
Olisiko koko Lavansaaren operaatio saanut yhden innoituksensa St Nazairesta. Röyhkeä hämäys, vanhat alukset, jotka uhrattavissa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_Pirhonen
Tässä yhtymäkohtia:
Jo lähestyminen perustui silkkaan röyhkeään hämäykseen: Kielkourin merivartioaseman kysyessä tunnusta vastattiin vasta toisella vaateella antamalla nopea ja epäselvä vastaus vilkkuvalolla. Hämäys toimi eikä hälytystä tullut.
Lisäksi hyökkäyksen toteuttaminen merkitsi sitä, että vihollisen raskaasti suojattuun satamaan tunkeuduttiin kolmella äärimmäisen epävarmalla aluksella...
 
JR49 kirjoitti:
Pirhonen ja Ovaska.
Olisiko koko Lavansaaren operaatio saanut yhden innoituksensa St Nazairesta. Röyhkeä hämäys, vanhat alukset, jotka uhrattavissa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_Pirhonen
Tässä yhtymäkohtia:
Jo lähestyminen perustui silkkaan röyhkeään hämäykseen: Kielkourin merivartioaseman kysyessä tunnusta vastattiin vasta toisella vaateella antamalla nopea ja epäselvä vastaus vilkkuvalolla. Hämäys toimi eikä hälytystä tullut.
Lisäksi hyökkäyksen toteuttaminen merkitsi sitä, että vihollisen raskaasti suojattuun satamaan tunkeuduttiin kolmella äärimmäisen epävarmalla aluksella...
Klikkaa laajentaaksesi...

Hemmetin hyvin oivallettu ! :salut:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Sotavaunut

Itse olin kokonaan unohtanut tuon brittien kommandoiskun St. Nazairen satamaan.
 
tulikomento kirjoitti:
Hemmetin hyvin oivallettu ! :salut:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Sotavaunut

Itse olin kokonaan unohtanut tuon brittien kommandoiskun St. Nazairen satamaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kiitän. Ja hyvä kun pistit tuon linkin, se unohtui. Juurikin tuon toisto, britit asialla alkuvuodesta, suomalaiset loppuvuodesta, kunhan tarpeeksi pimeää. Osana vaikuttimena toki vuosi -19.
Ensimmäinen vaihtoehto oli, että Rudolf Walden olisi teollisuuspohattana jotenkin sekaantunut telakan materiaalien toimittamiseen, esim. betonin. Sitten harkitsin vahvasti Matti Lukkaria, josko olisi tuonut Saksan taistelupioneeriopintimatkaltaan jotain aiheeseen liittyvää :)
 
Noniin .. saatiin hieno yhtymäkohta, ja periaatteessa toi kieltämättä natsaa varsin hyvin. Mutta ei mennyt vieläkään ihan kohdilleen, kun olen tässä kuitenkin diktaattorina päättämässä.
Ei Pirhonen. Ja, lisävinkkinä: väärä saari.
Ja vielä vinkkinä, ko. kommandoiskulla on itseasiassa paikkansa tässä.
 
Menee aika parsimiseksi. Saksalaiset pommittivat englantilaisten evakuointia St. Nazairessa Ju 88:lla. Lauri Äijö suunnisti samanlaisessa jatkosodassa ja sai ritariristin suorituksistaan. Oliko sama kone ollut molemmissa paikoissa? Ei taida mun kirjallisuudesta selvitä.
 
Juna112Porojetsiin kirjoitti:
Noniin .. saatiin hieno yhtymäkohta, ja periaatteessa toi kieltämättä natsaa varsin hyvin. Mutta ei mennyt vieläkään ihan kohdilleen, kun olen tässä kuitenkin diktaattorina päättämässä.
Ei Pirhonen. Ja, lisävinkkinä: väärä saari.
Ja vielä vinkkinä, ko. kommandoiskulla on itseasiassa paikkansa tässä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt olet kyllä löytänyt juonikkaan kysymyksen.
Väärä saari... No, veikataan Suursaarta vuonna 1944 ja saksalaisten maihinnousun torjuntaa johtanutta Martti Miettistä.
http://www.mannerheim-ristinritarit.fi/ritarit?xmid=191
Ja miten se liittyy St Nazaireen? No tuota :unsure::whistle::rolleyes:, vastapuolella maihinnousujoukoissa oli tietenkin joku saksalaiskiho, joka oli paikalla St Nazairessa kommandoiskun tapahtuessa. Toinen ritari voisi liittyä asiaan siten, että Suursaaren maihinnousulaivastoa vastaan tehtiin suomalaisten moottoritorpedoveneiden hyokkäys. Koska mukana oli käytännössä jokainen ao. paatti, on mukana ollut Ovaska tai Kajatsalo.

Edit: perhana, tulihan se sieltä :cool:
St Nazaire: The heavy guns were supplemented by the guns and searchlights of the 22nd Naval Flak Brigade[nb 3] under the command of Kapitän zur See Karl-Konrad Mecke.
Suursaari: Saksalaiset tunsivat suomalaisten puolustusasemat Suursaaressa hyvin. Saaressa oli kaksi saksalaisten hoitamaa tutka-asemaa, ja saaressa oli käynyt upseereita tutustumassa sen puolustukseen. Maihinnousuosaston komentajaksi nimettiin kommodori Karl-Conrad Mecke.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Tanne_Ost
https://ipfs.io/ipfs/QmXoypizjW3WknFiJnKLwHCnL72vedxjQkDDP1mXWo6uco/wiki/Karl-Conrad_Mecke.html
 
Viimeksi muokattu:
Sorry myöhäinen päivitys, piti käydä töissä välillä :geek::confused:

@JR49 tulihan se sieltä :D .. arvasin jotenkin, että ei tuossa kauan mene.
Jep se toinen ritari oli tietenkin Miettinen, joka ristinsä kyseisestä kohtaamisesta ansaitsi.

Ja toinen ritariristin kantaja oli Mecke, joka oli saanut ansionsa kyseisestä St Nazairen puolustamisesta, kun britit tunki rantaan tuhoamaan telakkaa.
Telakan tuhoaminen oli tullut akuutiksi kun Bismarck oli pyrkinyt St Nazaireen. Siellä oli ainoa mahdollinen telakka, jossa Bismarckin telakoiminen olisi ollut mahdollista Atlantin puolella. Bismarckin uppoaminen toi vain hetken helpotuksen, sillä britit tajusivat seuraavan olevan tulossa, Tirptz.
Mecke siis taistelu urhoollisesti 22. laivaston ilmatorjuntaprikaatinsa kanssa. Ja palkittiin rautaristin ritariristillä.

Tapaaminen Miettisen kanssa menikin sitten huomattavasti huonommin.
Mecke yritti kaapata Miettisen aika härskillä yllätyshyökkäyksellä, epäonnistui, haavoittui lievästi, jäi suomalaisten vangiksi, pakeni sidontapaikalta, yritti pyytää aselepoa ja lupaa lähteä vain pois, ja kun vastapuoli oli sitä mieltä että joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu, lopulta antautui. Ja joutui Siperiaan. Selvisi sieltä hengissä.

Olepa hyvä veli JR49 -- seuraavaa kysymystä.
 
Viimeksi muokattu:
Yritetään jatkaa samalla linjalla.

Kunnon sotilas E. I. Järvinen sanoi kerran:
- Xxxxx ja xxxxx ovat itsensä pimeydyn ruhtinaan keksintöjä!!
Mikä mahtoi vanhan ja kokeneen soturin saada näin puuskahtamaan? Kahta haetaan.
 
Eikö kukaan halua edes arvata, niin voi voittaa.
Ja tämä kysymys on sellainen, että suorastaan vaadin käyttämään Googlea... innovatiivisesti, viisaasti...
 
Viina ja naiset? Ihan puhdas arvaus.:)
 
öööö... Ahvenanmaan demilitarisointi ja rauhansopimuksen aserajoitusartiklat ?
 
Kyseinen herra olisi saattanut hyvinkin allekirjoittaa arvaukset, mutta siitä ei ole kyse :).
Nyt haetaan kahta hengenvievää tuhovälinettä. Ensiksi teidän täytyy määrittää itsellenne oikea E.I. Järvinen ;)
 
Koitetaanpa aloittaa laittamalla tuo alkuehto kohdilleen, eli olisiko siis kyseessä tämä soturi:
Kenraaliluutnantti Eino Iisakki Järvinen, merivoimien komentaja 46-52

"hengenvievää tuhovälinettä" .. veljellämme Tornilla oli kyllä ihan tuohon sopivat keksinnöt. Tai eihän se viina, jos osaa käyttää.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top