Lännen taloussota Venäjälle ja sen seuraukset

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Heinrich
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tämänkin voi suhteuttaa vaikka siihen, että Suomessa pääsee vaivatta paikasta A paikkaan B. Venäjällä tieverkosto on valmiiksi siinä kunnossa, että välttämättä siirtyminen paikasta A paikkaan B ei onnistu, koska silta hajosi viime vuonna, tiessä on sellainen kuoppa ettei siitä pääse kuin uralilla metsän kautta ohi tai sitten vaan sellaista mutavelliä kuin Ukrainassa pahimpaan rospuuttoaikaan. Jo ennestäänkin toivottomassa kunnossa oleva infran totaalinen rapistusminen ei tee ainakaan helpommaksi pamppumiesten siirtymistä hakkaamaan tiedottomaksi mieltään osoittavia kansalaisia.

 
Hulluinta koko touhussa on, että nämä kuvat eivät ole mitään parodiaa vaan ihan jokapäiväistä elämää Moskovan ja Pietarin ulkopuolella. Ainoastaan kesällä on se lyhyt hetki, kun kasvillisuus peittää kaiken sen paskan ja töryn alleen. Se hetki, kun näyttää, että edes jossain voi olla sellaista kevyesti hoitamatonta aluetta. Varsinkin jos ei katso teiden kuntoa eikä yritäkään päästä paikasta A paikkaan B. Jos sitä matkaa ei tarvitse kulkea autolla lähellä Pietaria tai Moskovaa eikä matka ole liian pitkä.

Kun vertaa Ukrainaan, jossa BKT / capita on keskimäärin puolet venäläisestä - ei tällaisia kuvia virtaa nettiin. Ei tartte olla nopel-laureaatti, kun ymmärtää että Ukrainassa on jotain toimivaa mutta Venäjällä sen löytäminen on hankalampaa.

Edit - laitetaan vielä tankki-tapsalle kysymys - miten mielestäsi pamppumies pitää kansan kurissa tällaisissa olosuhteissa, jos talous ei potkikaan ihan niin kuin Putte on visioinut?
 
Kyllä se onkin merkki tasapainoisesta ja hyvin kehittyvästä taloudesta kun telakkayhtiö sysätään presidentin toimesta pankin ongelmaksi. Alle viisi vuotta aikaa putsata kaikki irti lähtevä kääntää yhtiön katastrofaalinen taloustilanne tai johto lentää ikkunasta.
Ja huomionarvoista on, että telakan talousongelmat on käsillä kun sillä on historiansa paras tilauskanta.

Ei Venäjän taloutta katsota siten, että onko se maaorja köyhtynyt entisestään vaan siitä miten hyvin tai huonosti valtion rahakirstua täyttävät yritykset tuottavat ja kuinka paljon rahaa on käytettävissä infran rakentamiseen, koulutukseen, sosiaalimenoihin jne. koska sotilasmenoihin menee mitä menee, hyvinvointi mitataan muilla alueilla.

Katsoo nyt mitä tahansa mittaria niin ryssälä tekee hitaasti taloudellista itsemurhaa.

 
Kyllä se onkin merkki tasapainoisesta ja hyvin kehittyvästä taloudesta kun telakkayhtiö sysätään presidentin toimesta pankin ongelmaksi. Alle viisi vuotta aikaa putsata kaikki irti lähtevä kääntää yhtiön katastrofaalinen taloustilanne tai johto lentää ikkunasta.
Ja huomionarvoista on, että telakan talousongelmat on käsillä kun sillä on historiansa paras tilauskanta.

Ei Venäjän taloutta katsota siten, että onko se maaorja köyhtynyt entisestään vaan siitä miten hyvin tai huonosti valtion rahakirstua täyttävät yritykset tuottavat ja kuinka paljon rahaa on käytettävissä infran rakentamiseen, koulutukseen, sosiaalimenoihin jne. koska sotilasmenoihin menee mitä menee, hyvinvointi mitataan muilla alueilla.

Katsoo nyt mitä tahansa mittaria niin ryssälä tekee hitaasti taloudellista itsemurhaa.

En enää muista, mistähän luin että kun putsattiin menestyvien vientiyritysten kassa ja vietiin suunnitellut investointiedellytykset, niin saatin kolme miljardia dollaria/euroa. Budjetin alijäämä vaan oli 23 miljardia.

Kun nyt on putsattu vientiyritysten kassat erikoisoperaation rahoittamikseksi, niin seuraavana vuorossa on kuli. Ei tartte odottaa, että jossakin kunnossa olevien vientiyritykset tekee mitään tulosta. Nyt näissäkin jemmataan kaikki mahdollinen pois Puten karttuisan käden ulottuvilta. Milenkiintoista nähdä, miten moskovalainen tai pietarilainen tarpeeksi järkevä latenjuoja suhtautuu sotatalouteen. Kun kaikki viedään.
 
En enää muista, mistähän luin että kun putsattiin menestyvien vientiyritysten kassa ja vietiin suunnitellut investointiedellytykset, niin saatin kolme miljardia dollaria/euroa. Budjetin alijäämä vaan oli 23 miljardia.

Kun nyt on putsattu vientiyritysten kassat erikoisoperaation rahoittamikseksi, niin seuraavana vuorossa on kuli. Ei tartte odottaa, että jossakin kunnossa olevien vientiyritykset tekee mitään tulosta. Nyt näissäkin jemmataan kaikki mahdollinen pois Puten karttuisan käden ulottuvilta. Milenkiintoista nähdä, miten moskovalainen tai pietarilainen tarpeeksi järkevä latenjuoja suhtautuu sotatalouteen. Kun kaikki viedään.
Se loppuvuoden lisävero isoille yrityksille tuottaa laskennallisesti noin 3 mrd dollaria. Budjetin vaje on 25 mrd dollaria puolessa vuodessa ja menee edelleen kohti syvempää päätyä koska esimerkiksi jalostetun öljyn pakotteet alkoivat vasta helmikuussa ja Q1/2023 oli ryssille vielä suhteellisen hyvä, nyt katsotaan miten se perse kestää merivettä.

Mainittu mm. tässä uutisessa, joskin sen jälkeen dollari/rupla kurssi kehittynyt varsin suotuisasti.

Siellä tykätään heittää hyvää rahaa huonon perään.

 
Viimeksi muokattu:
Se loppuvuoden lisävero isoille yrityksille tuottaa laskennallisesti noin 3 mrd dollaria. Budjetin vaje on 25 mrd dollaria puolessa vuodessa ja menee edelleen kohti syvempää päätyä koska esimerkiksi jalostetun öljyn pakotteet alkoivat vasta helmikuussa ja Q1/2023 oli ryssille vielä suhteellisen hyvä, nyt katsotaan miten se perse kestää merivettä.

Mainittu mm. tässä uutisessa, joskin sen jälkeen dollari/rupla kurssi kehittynyt varsin suotuisasti.

Siellä tykätään heittää hyvää rahaa huonon perään.
Eiköhän tuo ruplan kurssin elpyminen johtunut siitä, että näiltä vientiyrityksiltä kassan putsaamisen lisäksi vietiin valuutat ruplan tukemiseen. Ei mitään edellytyksiä jatkossa investointeihin. Jotenkin tuntuu siltä, että kustiin trangiaan ja ne viimeiset marinolit käytettiin kusen lämmittämiseen ennen kuin kaadettiin saappaaseen.

Mustan meren öljyn viennin tyrehtymisen vaikutuksia ei vielä ole näkyvillä. Oli sellainen naisjalkapallon MM-rankkaripotku haarojen väliin.
 
Täkäläisessäkin lehdistössä mainittu sotataloutta, ikuista sotaa ja miten ryssä kyllä kestää. No fakta on että se valtion kirstu on tyhjä kun sota syö kaiken. Sotatalous on mainittu taas ryssän taikavarpuna. Edelleen suurin osa katsoo Saksan ww2 sotataloutta kun sotamateriaalin tuotto kasvoi 5-50x.

Sotataloudessa raha menettää maan sisäisesti merkityksensä kun kaikki kulutustavara on säännöstelyn alla. Saksassa tämä toimi kun korruptio oli matalaa ja kansalla tahto toteuttaa asioita. Työtä tekemällä sait vähän enemmän markko ja ostokupongeilla sai sitten säännöstelytuotteita. Riittipä tuolta kulutustavaraa ja ruokaa ihan Suomeenkin asti. Saksa oli ww2 aikaa johtava teollisuusmaa jolla oli kykyä valmistaa maailmanluokan tekniikkaa, tuotantokoneita ja tehtaita.

Mitähän ajattelette tapahtuvan ryssälässä kun rupla menettää merkityksensä ja tulee säännöstelykupongit? Igori käy tankkitehtaalla hitsaamassa ryssän romuja kasaan ja saa ruplia. Naapurin Sergei ryyppää kotona. Ennen sotaa Igori sai ostettua Ladan, pidettyä paremman kämpän ja akkaakin saattoi katsella ihan valoisassa. Nyt sitten ruplan arvo katoaa inflaatioon joten vuokranantaja ottaa maksukykyisemmän pamputtajan ja pistää Igorin pihalle. Akka lähtee ja niillä ruplilla saa ihan samat jutut kuin kotonaryyppäävä Sergei omilla kupongeillaan. Epäilen vahvasti että vatnikki on sotatalousyhteensopiva millään tasolla, tosin kuin NatsiSaksan nahkahousu. Lisäksi mistä se putteli pieraisee ne 9 uutta tehdasta sen olemassaolevan tehtaan rinnalle, tai ne 50. Saksa aikoinaan suuntasi olemassaolevan maailmantasolla merkittävän teollisuutensa tuotannon tuottamaan uusia asetehtaita ja aseita. Kertokaa mitä maailmantasoista teollisuutta ryssälässä on? ..niin ei mitään.

Sotatalous ryssän resursseilla tarkoittaa sitä että se maan perustuotanto pysyy jotenkuten pyörimässä eikä pysähdy kokonaan kun rupla kohtaa hyperinflaation. Eli tuolla putteli saa tekohengitettyä puolikuollutta ryssälää vielä ehkä vuoden-kaksi ennen totaalista romahdusta. Romahduksella tarkoitan sitä että rupla ei ole käypä vaihdannan väline ja jos jotain haluat ostaa niin pitää olla taaloja. Tai jotain vaihdettavaa.
 
Kreikan tankkerivarustamot alkaneet vältellä Mustalla merellä liikennöintiä.
Brooks kirjoittaa Kazahkstanin öljystä - mutta eiköhän ryssän öljysatamasta liiku uralsiakin Kazakki-papereilla. Lisää fiskaalisia vaikeuksia ryssälle.

Greece's oligarchs steered their Black Sea ships to the CPC terminal, from which Russia exports Kazakh oil. The thinking must have been that Kazakh oil is "safer" to transport, but then Ukraine declared all Russian oil terminals at "war risk." Now Greek ships are pulling back...

 
Edit - laitetaan vielä tankki-tapsalle kysymys - miten mielestäsi pamppumies pitää kansan kurissa tällaisissa olosuhteissa, jos talous ei potkikaan ihan niin kuin Putte on visioinut?

kun rupla kohtaa hyperinflaation. Eli tuolla putteli saa tekohengitettyä puolikuollutta ryssälää vielä ehkä vuoden-kaksi ennen totaalista romahdusta. Romahduksella tarkoitan sitä että rupla ei ole käypä vaihdannan väline ja jos jotain haluat ostaa niin pitää olla taaloja. Tai jotain vaihdettavaa.

ryssän valtio on kuitenkin iso laiva, se kääntyy hitaasti. mahdollisessa setelirahoituksessakin menee aikaa, ennenkuin paska lentää tuulettimesta pidemmälle. setelirahoituksesta en ole vielä nähnyt spekulointeja - vaikkakin uskon, että sitä pienenessä määrin jo tekevät. Joka tapauksessa en usko yhtäkkiseen romahdukseen ja ryssä pystynee sinnittelemään.

tosiasia lienee kuitenkin, että fossiilisten kaupalla rupla todnäk ei täysin romahda. sillä heillä on kuitenkin jotain sellaista, mitä aina joku haluaa ostaa kaikissa mahdollisissa tilanteissa.

olen mielelläni väärässä.

ps. olen kyllä joskus miettinyt, että mitäpä jos Bidenilla ja kumppaneilla on kirkas kuva ja selvät rätingit, kuinka ryssälän talous romahtaa lähitulevaisuudessa. Sen vuoksi asetoimituksissa ei oteta (heidän näkökulmasta) ylenmääräistä eskalaatioriskiä - vaan antavat sammakon kypsyä liemessään.
 
ryssän valtio on kuitenkin iso laiva, se kääntyy hitaasti. mahdollisessa setelirahoituksessakin menee aikaa, ennenkuin paska lentää tuulettimesta pidemmälle. setelirahoituksesta en ole vielä nähnyt spekulointeja - vaikkakin uskon, että sitä pienenessä määrin jo tekevät. Joka tapauksessa en usko yhtäkkiseen romahdukseen ja ryssä pystynee sinnittelemään.

tosiasia lienee kuitenkin, että fossiilisten kaupalla rupla todnäk ei täysin romahda. sillä heillä on kuitenkin jotain sellaista, mitä aina joku haluaa ostaa kaikissa mahdollisissa tilanteissa.

olen mielelläni väärässä.

ps. olen kyllä joskus miettinyt, että mitäpä jos Bidenilla ja kumppaneilla on kirkas kuva ja selvät rätingit, kuinka ryssälän talous romahtaa lähitulevaisuudessa. Sen vuoksi asetoimituksissa ei oteta (heidän näkökulmasta) ylenmääräistä eskalaatioriskiä - vaan antavat sammakon kypsyä liemessään.
Painokone ruplien printaamiseksi on pyörähtänyt toistaiseksi kohtuudella Elviiran tilastojen mukaan. Ainakin toistaiseksi Elviiran lukuihin on voinut luottaa eikä näitä ole tuunattu kuin Puten pärstää botoxilla. Vain 50 % lisää menojen kattamiseksi.

Venäläinen jobbari ei ole tyhmä. Hän on haistellut tuulta ja todennut että aikuisten oikeasti virallinen kurssi - 50 % ei ole kohdallaan. Niinpä nahkatakkimiehet tekee palstan mukaan kauppaa jossain tasolla -75 %. Huomaa, että prosentti lisää ruplia markkinoille 50 % ei todellakaan ole sama asia kuin kurssin putoaminen -50 %. Venäjällä on toimiva markkina ja se on ruplan katukauppakurssi dollariin nähden. Koska Venäjä on dollaritalous. Ei ruppeli, vaikka joku niin saattaa luulla.

Edit - Piti lisätä, että laivan ajaessa karille, niin sen laivan kääntyminen loppuu siihen. Sitten vaan arvotaan, miten iso reikä on pohjassa ja paljonko vettä on ympärillä. Koska se ratkaisee, miten syvälle laiva uppoaa. Sen lisäksi, onko paikalla jotain pelastusaluksia, jotka haluavat pelastaa uppoavan laivan. Oliskohan venäläisillä näitä pelastajia iso jono ympärillä?
 
Viimeksi muokattu:
Täkäläisessäkin lehdistössä mainittu sotataloutta, ikuista sotaa ja miten ryssä kyllä kestää. No fakta on että se valtion kirstu on tyhjä kun sota syö kaiken. Sotatalous on mainittu taas ryssän taikavarpuna. Edelleen suurin osa katsoo Saksan ww2 sotataloutta kun sotamateriaalin tuotto kasvoi 5-50x.

Sotataloudessa raha menettää maan sisäisesti merkityksensä kun kaikki kulutustavara on säännöstelyn alla. Saksassa tämä toimi kun korruptio oli matalaa ja kansalla tahto toteuttaa asioita. Työtä tekemällä sait vähän enemmän markko ja ostokupongeilla sai sitten säännöstelytuotteita. Riittipä tuolta kulutustavaraa ja ruokaa ihan Suomeenkin asti. Saksa oli ww2 aikaa johtava teollisuusmaa jolla oli kykyä valmistaa maailmanluokan tekniikkaa, tuotantokoneita ja tehtaita.

Mitähän ajattelette tapahtuvan ryssälässä kun rupla menettää merkityksensä ja tulee säännöstelykupongit? Igori käy tankkitehtaalla hitsaamassa ryssän romuja kasaan ja saa ruplia. Naapurin Sergei ryyppää kotona. Ennen sotaa Igori sai ostettua Ladan, pidettyä paremman kämpän ja akkaakin saattoi katsella ihan valoisassa. Nyt sitten ruplan arvo katoaa inflaatioon joten vuokranantaja ottaa maksukykyisemmän pamputtajan ja pistää Igorin pihalle. Akka lähtee ja niillä ruplilla saa ihan samat jutut kuin kotonaryyppäävä Sergei omilla kupongeillaan. Epäilen vahvasti että vatnikki on sotatalousyhteensopiva millään tasolla, tosin kuin NatsiSaksan nahkahousu. Lisäksi mistä se putteli pieraisee ne 9 uutta tehdasta sen olemassaolevan tehtaan rinnalle, tai ne 50. Saksa aikoinaan suuntasi olemassaolevan maailmantasolla merkittävän teollisuutensa tuotannon tuottamaan uusia asetehtaita ja aseita. Kertokaa mitä maailmantasoista teollisuutta ryssälässä on? ..niin ei mitään.

Sotatalous ryssän resursseilla tarkoittaa sitä että se maan perustuotanto pysyy jotenkuten pyörimässä eikä pysähdy kokonaan kun rupla kohtaa hyperinflaation. Eli tuolla putteli saa tekohengitettyä puolikuollutta ryssälää vielä ehkä vuoden-kaksi ennen totaalista romahdusta. Romahduksella tarkoitan sitä että rupla ei ole käypä vaihdannan väline ja jos jotain haluat ostaa niin pitää olla taaloja. Tai jotain vaihdettavaa.
Jos tarkemmin tutkii neuvostoliiton sotataloutta 2MS:n aikana niin väitän sen pyörineen suurelta osin läntisen Lend-Leasen avulla. Ilman sitä ei teollisuus olisi pyörinyt eikä ruoka riittänyt. Miten ihmeessä ryssä pystyisi nykyään edes tuohon? Niillä ei ole osaamista, rahoitusta, materiaaleja...

 
Jos tarkemmin tutkii neuvostoliiton sotataloutta 2MS:n aikana niin väitän sen pyörineen suurelta osin läntisen Lend-Leasen avulla. Ilman sitä ei teollisuus olisi pyörinyt eikä ruoka riittänyt. Miten ihmeessä ryssä pystyisi nykyään edes tuohon? Niillä ei ole osaamista, rahoitusta, materiaaleja...
Tokan kahinan aikaan venäläiset pystyivät tuottamaan muistikuvan mukaan noin 5 % tarvitsemastaan lentokonebensasta. Tämä siis USAn toimittamilta jalostamoilta tuotettuna. Loput ja paras laatu tuotettiin L&L tukena. Ei siis mitään uutta idästä nousevan auringon alla.

Kun vähänkään penkaisee, niin ihan jokainen Russia stronk -väite näyttää vähintäänkin aika ontolta.
 
Täkäläisessäkin lehdistössä mainittu sotataloutta, ikuista sotaa ja miten ryssä kyllä kestää. No fakta on että se valtion kirstu on tyhjä kun sota syö kaiken. Sotatalous on mainittu taas ryssän taikavarpuna. Edelleen suurin osa katsoo Saksan ww2 sotataloutta kun sotamateriaalin tuotto kasvoi 5-50x.

....

Sotatalous ryssän resursseilla tarkoittaa sitä että se maan perustuotanto pysyy jotenkuten pyörimässä eikä pysähdy kokonaan kun rupla kohtaa hyperinflaation. Eli tuolla putteli saa tekohengitettyä puolikuollutta ryssälää vielä ehkä vuoden-kaksi ennen totaalista romahdusta. Romahduksella tarkoitan sitä että rupla ei ole käypä vaihdannan väline ja jos jotain haluat ostaa niin pitää olla taaloja. Tai jotain vaihdettavaa.
Venäläinen sotatalous ei tukeudu venäläiseen tuotantoon muilta osin kuin sen sorvia pyörittävän etulinjaan joutumiselta välttyneen Igorin osalta. Venäjällä ei tuoteta ensimmäistäkään varaosaa. Igor on kyllä mestari elvyttämään konetta, niin että se toimii hetken. Johtajalla on tietty kohdillaan olevat tulostavoitteet. Kun Igor sitten ei saakaan elvytettyä konetta rautalangalla ja jesarilla muutamassa tunnissa johtajan tulostavoitteiden saavuttamiseksi, niin Igor laitetaan Ukrainaan etulinjaan. Tehdas varmasti toimii sen jälkeen entistä paremmin. Venäjällä ei taida olla ensimmäistäkään konetta tai laitetta, joka olisi tehty Venäjällä ja toimisi venäläisillä varaosilla, joita saa tosta vain tilaamalla asentajan kanssa huomiseksi.
 
Edit - laitetaan vielä tankki-tapsalle kysymys - miten mielestäsi pamppumies pitää kansan kurissa tällaisissa olosuhteissa, jos talous ei potkikaan ihan niin kuin Putte on visioinut?
Näköjään helposti.

Enkä ole koskaan väittänyt, saati luullut, että zenäjällä olisi asiat poliittisesti, taloudellisesti tai edes kulttuurisesti paremmin kuin täällä. Halusin vain hiukan suhteuttaa asioita, ja ehkä valittaa meidän politiikasta tässäkin ketjussa :)

Faktaa tähän ketjuun on se että niin kauan kuin zenäjällä on vientiä on sillä myös kyky tuoda maahan tarvitsemiaan haluamiaan asioita. Jos ei suoraan niin sitten bulvaanien kautta kalliimmalla. Faktaa on myös se ettei vatnikki juuri mitään tarvitse. Ennen sotaa kuvittelin että jopa vatnikit olisivat tyytymättömiä kun sukulaiskansaa, ja jopa monen omia sukulaisia, pommitetaan mutta olin poikkeuksellisesti väärässä.

Faktaa on myös se että "yhtenäinen länsi" käy edelleenkin sitä kauppaa ja se ettei zenäjää irrotettu SWIFT järjestelmästä. Jos näin olisi tehty ja katkaistu vielä internettikin niin voi olla että shokkivaikutus olisi muuttanut maailmanhistoriaa.
 
Viimeksi muokattu:
Faktaa on myös se että "yhtenäinen länsi" käy edelleenkin sitä kauppaa ja se ettei zenäjää irrotettu SWIFT järjestelmästä. Jos näin olisi tehty ja katkaistu vielä internettikin niin voi olla että shokkivaikutus olisi muuttanut maailmanhistoriaa.

venäjän "katkaiseminen" internetistä lännen puolelta olisi lännen puolelta täysin omaan jalkaan ampumista. Bunkerirotta itse ilmeisesti fantasioi tuollaisista asioista, mutta sehän ei ole enää tässä maailmassa ollut moneen vuoteen.
 
^Voi tosiaan olla että internetin katkaisu olisi ollut enemmän haitallista kuin hyödyllistä, ajattelin lähinnä bisnestä siinäkin.
 
Back
Top