Lännen taloussota Venäjälle ja sen seuraukset

[mmj]

Mitä taloussotaa ja pakotteita ja SWIFT ulossulkua tämmöinen mukamas on olevinaan? Media selitti, että venäläiset pankit on suljettu ulos SWITFT:stä. Nyt käykin ilmi, että vain 7 yhteensä 300 pankista on suljettu ulos SWIFT:stä! Eihän tuo toimi, senkun kiertävät rahansa noiden kautta nyt sitten. Lisäksi kyseessähän on selvä valehtelu ja kusetus ihmisiä kohtaan, kun annetaan käsitys, että on suljettu ulos, vaikka tosiasiassa EI OLE. Mitä helvettiä? Onko tämä koko taloussota vaan tyhjää puhetta? Öljy virtaa, kaasu virtaa, kauppa käy, pankitkin toimivat, SWIFT ei suljeta ulos jne.? Mitä talouspakotetta tämä mukamas on?

"The EU boasted of #Russia's disconnection from SWIFT. But they shut down only 7 of 300 banks. The largest bank, Sberbank, evaded sanctions. And Gazprombank too."

https://twitter.com/x/status/1509947259391295488

 

[Olympiakasarmi]

Mitä taloussotaa ja pakotteita ja SWIFT ulossulkua tämmöinen mukamas on olevinaan? Media selitti, että venäläiset pankit on suljettu ulos SWITFT:stä. Nyt käykin ilmi, että vain 7 yhteensä 300 pankista on suljettu ulos SWIFT:stä! Eihän tuo toimi, senkun kiertävät rahansa noiden kautta nyt sitten. Lisäksi kyseessähän on selvä valehtelu ja kusetus ihmisiä kohtaan, kun annetaan käsitys, että on suljettu ulos, vaikka tosiasiassa EI OLE. Mitä helvettiä? Onko tämä koko taloussota vaan tyhjää puhetta? Öljy virtaa, kaasu virtaa, kauppa käy, pankitkin toimivat, SWIFT ei suljeta ulos jne.? Mitä talouspakotetta tämä mukamas on?

"The EU boasted of #Russia's disconnection from SWIFT. But they shut down only 7 of 300 banks. The largest bank, Sberbank, evaded sanctions. And Gazprombank too."

https://twitter.com/x/status/1509947259391295488

Sen tiesin, että Sberbank ja Gazprombank jätettiin SWIFTiin jotta öljy- ja kaasulaskut voidaan maksaa, mutta sitä en tiennyt, että noin moni pankki olisi jäänyt SWIFTiin. Laittoivat banniin näköjään vain ne pankit joilla on suora yhteys Venäjän hallintoon.

EU bars 7 Russian banks from SWIFT, but spares those in energy

The European Union said on Wednesday it was excluding seven Russian banks from the SWIFT messaging system, but stopped short of including those handling energy payments, in the latest sanctions imposed on Russia over its invasion of Ukraine.

www.reuters.com

 

[notareal]

Eikös ryssälässä ollut (80% tai joitain sinne päin) kannatus sodalle.. voisi pankkeja sulkea pois SWIFT:stä aluksi vaikka samassa suhteessa

 

[Rajajääkäri]

Alkaa olla selvää, että Venäjä pitäisi saada ruotuun mahdollisimman nopeasti. Jos Venäjän talous ottaa kipeää niin sitä se tekee Suomessakin. Kun täällä huudetaan kilvan pakotteiden perään niin mielestäni kannattaisi ensin varmistaa että ne ovat sellaisia, että ne satuttavat Venäjää enemmän kuin meitä.

Sain tietää tänään eräästä kerrostalokohteesta, jota ei aleta rakentamaan, koska ei ole varmuutta harjateräksen/raudotteiden saatavuudesta. Harjateräksen hinta on noin kolminkertaistunut maaliskuun aikana.

Se on kuule pientä tässä leikissä.

 

[mmj]

Kun täällä huudetaan kilvan pakotteiden perään niin mielestäni kannattaisi ensin varmistaa että ne ovat sellaisia, että ne satuttavat Venäjää enemmän kuin meitä.

Ei se ole pakotteiden idea, että ne satuttavat Venäjään enemmän kuin meitä. Se on, että ne satuttavat Venäjää.

Sain tietää tänään eräästä kerrostalokohteesta, jota ei aleta rakentamaan, koska ei ole varmuutta harjateräksen/raudotteiden saatavuudesta. Harjateräksen hinta on noin kolminkertaistunut maaliskuun aikana.

En ymmärrä tätä parkua markkinataloudessa. NOSTAKAA HINTOJA SITTEN! Mikä on ongelma? Jos talon rakentamisen raaka-aineiden hinnat nousevat 10% niin sitten lykkäätteet talon hintaan vaikka 5% lisää (olettaen, että työkustannukset ovat fifhtysixty raaka-aineiden hinnosita). Mikä on ongelma? Ihan samaa ruikuttamista, kuin maataloudessa, että "Kamalaa kun ruoan hinta nousee ei ole varaa kylvää"...siis HÄH? Jos ruoan hinta nousee, niin sitä suuremmalla syyllä on syytä kylvää ja nostaa hintoja! Mikä on ongelma?

Ai, sekö, että olette tyhmyydessänne tehneet sitovat sopimukset asiasta X ilman mahdollisuutta tarkistaa hintoja ja nyt otatte persnettoa. No, miksi teitte moiset sopimukset, ettekä joustavalla hinnalla tai mahdollisuudella uudelleenneuvotella yllättävien tapahtumien nostaessa hintaa?

 

[Brioni]

Mikä on Nesteen tilanne nyt? Siis oikeasti? Taisi olla sekin tuollainen "yksi tankkerillinen veriöljyä kuukaudessa vähemmän" -bluffi.

Ja kivihiiltä tuodaan kuin ei mitään, vr iloitsee kun löysi porsaanreiän pakotteista ja Fortum "etsiskelee" ostajaa venäjän liiketoimilleen pikku hiljaa. Hesburger lopetti yhden kisansa toiminnan - se toki oli ketjun tappiollisin. Noin muun muassa.

Likainen on Suomenkin pesä.

 

[Torstoi]

Ei se ole pakotteiden idea, että ne satuttavat Venäjään enemmän kuin meitä. Se on, että ne satuttavat Venäjää.

En ymmärrä tätä parkua markkinataloudessa. NOSTAKAA HINTOJA SITTEN! Mikä on ongelma? Jos talon rakentamisen raaka-aineiden hinnat nousevat 10% niin sitten lykkäätteet talon hintaan vaikka 5% lisää (olettaen, että työkustannukset ovat fifhtysixty raaka-aineiden hinnosita). Mikä on ongelma? Ihan samaa ruikuttamista, kuin maataloudessa, että "Kamalaa kun ruoan hinta nousee ei ole varaa kylvää"...siis HÄH? Jos ruoan hinta nousee, niin sitä suuremmalla syyllä on syytä kylvää ja nostaa hintoja! Mikä on ongelma?

Ai, sekö, että olette tyhmyydessänne tehneet sitovat sopimukset asiasta X ilman mahdollisuutta tarkistaa hintoja ja nyt otatte persnettoa. No, miksi teitte moiset sopimukset, ettekä joustavalla hinnalla tai mahdollisuudella uudelleenneuvotella yllättävien tapahtumien nostaessa hintaa?

Mene jooko takas ylilaudalle. Ei jaksais vääntää keskenkasvuisten kanssa miten someulottuvuus eroaa oikeasta maailmasta.

 

[mmj]

Mene jooko takas ylilaudalle. Ei jaksais vääntää keskenkasvuisten kanssa miten someulottuvuus eroaa oikeasta maailmasta.

Seliseli. Jos tuotantokustannukset nousevat, niin sitten pitää nostaa hintoja, eikä ruikuttaa ja ottaa takkiin. Jos niin ei tee, ei ymmärrä miten markkinat toimivat ja onkin hyvä poistua markkinoilta ja antaa tilaa jollekin fiksummalla joka tajuaa, miten markkinat toimivat. En tajua, miten voi olla, ettei joku tajua tuota? Siis jos raaka-aineentuottaja nostaa hintoja, niin millä logiikalla seuraavan portaankin ei pitäisi nostaa hintoja? Jos hintojen nosto tuntuu väärältä, niin miksei sitten ruikuta sinne raaka-aineentuottajalle, että "Hei ei hintoja saa meidän maailmassa nostaa kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan, sun pitää myydä mulle samalla hintaa kuin ennenkin"? Jos ja kun se raaka-aineen tuottaja nauraa päin naamaa ja nostaa hintoja, niin mikä ihmeen pidike voi selkopäisellä ihmisellä olla itse nostamatta sitten tuotteidensa hintaa? En tajua tätä.

 

[Torstoi]

Seliseli. Jos tuotantokustannukset nousevat, niin sitten pitää nostaa hintoja, eikä ruikuttaa ja ottaa takkiin. Jos niin ei tee, ei ymmärrä miten markkinat toimivat ja onkin hyvä poistua markkinoilta ja antaa tilaa jollekin fiksummalla joka tajuaa, miten markkinat toimivat. En tajua, miten voi olla, ettei joku tajua tuota? Siis jos raaka-aineentuottaja nostaa hintoja, niin millä logiikalla seuraavan portaankin ei pitäisi nostaa hintoja? Jos hintojen nosto tuntuu väärältä, niin miksei sitten ruikuta sinne raaka-aineentuottajalle, että "Hei ei hintoja saa meidän maailmassa nostaa kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan, sun pitää myydä mulle samalla hintaa kuin ennenkin"? Jos ja kun se raaka-aineen tuottaja nauraa päin naamaa ja nostaa hintoja, niin mikä ihmeen pidike voi selkopäisellä ihmisellä olla itse nostamatta sitten tuotteidensa hintaa? En tajua tätä.

Se on aika pitkä luettelo mitä et tajua.

Ongelma ei ole pelkkä hinta vaan saatavuus ja toimitusvarmuus. Normaalisti komponentin X toimitusaika on 97% varmuudella alle viikko. Poikkeuksellisen tilanteen vuoksi niitä saadaan fifty-sixty todennäköisyydellä 3kk kuluessa. Kun soppaan lisätään kilkkeet Y ja liemi Z sekä rajoitetusti käytettävissä oleva ammattilainen Ö niin kuinka hinnoittelet tuon epävarmuuden?

Jos ei ole vielä iskenyt kupoliin niin seuraukset tuolla Venäjän perseilyllä tulee olemaan Suomessa samaa tasoa kuin 90-luvun lamalla. Ja kun tarpeeksi tulee työttömyyttä ja kurjuutta niin pakotteilta lähtee kansan tuki...

 

[mmj]

Se on aika pitkä luettelo mitä et tajua.

On sitten pakko mennä henkilökohtaisuuksiin, kun et asialinjalla pärjää. Raportoitu.

Ongelma ei ole pelkkä hinta vaan saatavuus ja toimitusvarmuus. Normaalisti komponentin X toimitusaika on 97% varmuudella alle viikko. Poikkeuksellisen tilanteen vuoksi niitä saadaan fifty-sixty todennäköisyydellä 3kk kuluessa. Kun soppaan lisätään kilkkeet Y ja liemi Z sekä rajoitetusti käytettävissä oleva ammattilainen Ö niin kuinka hinnoittelet tuon epävarmuuden?

Taskulaskimella, näin lyhyesti sanottuna. Mitä noista tulee kustannuksia kokonaisuudessaan ja huomioidaan siihen kulunut työpanos ja provisio + verot = Hinta. Ei se sen vaikeampaa ole. Toimitusvarmuutta voi pitää riskitekijänä, jolla sitten kerrotaan tuo summa jos halutaan. Markkinataloudessa hinnat muodostuvat siten, että siihen vaikuttaa kaikki, mitä sen eteen on jouduttu tekemään ja kuluttamaan (myös aikaa). Sinusta on ilmeisesti parempi sitten vaan myydä vanhaan hintaan ja ottaa tappiota helvetisti?

Jos ei ole vielä iskenyt kupoliin niin seuraukset tuolla Venäjän perseilyllä tulee olemaan Suomessa samaa tasoa kuin 90-luvun lamalla. Ja kun tarpeeksi tulee työttömyyttä ja kurjuutta niin pakotteilta lähtee kansan tuki...

Venäjän vienti on 5,4% Suomen kokonaisviennistä, tämä tulee tippumaan, samoin tiettyjen raakatuotteiden tuonti sieltä tänne. Vienti korvaantunee viennin kasvulla taas muihin maihin (jotka, eivät nyt sitten saa Venäjältä tuontia) ja tuonti myöskin korvaantuu muista maista (jotka eivät saa nyt Venäjälle vientiä). Toki mutkan kautta ynnä muuta, mutta periaate on tuo. Varmasti vaikuttaa ja mm. ruoan hinta nousee, sähkökin voi nousta hieman jos venäläisestä sähköstä päätetään päästä eroon. Ei mitään kovin dramaattista kylläkään. On hyvin mahdollista, että Venäjältä ja venäläisiltä takavarikoidulla omaisuudella uudelleenrakennettava Ukraina poikii töitä ja kulutusta tännekin aikamoisessa mittakaavassa, joka tasoittaa kuviota.

 

[Torstoi]

On sitten pakko mennä henkilökohtaisuuksiin, kun et asialinjalla pärjää. Raportoitu.

Taskulaskimella, näin lyhyesti sanottuna. Mitä noista tulee kustannuksia kokonaisuudessaan ja huomioidaan siihen kulunut työpanos ja provisio + verot = Hinta. Ei se sen vaikeampaa ole. Toimitusvarmuutta voi pitää riskitekijänä, jolla sitten kerrotaan tuo summa jos halutaan. Markkinataloudessa hinnat muodostuvat siten, että siihen vaikuttaa kaikki, mitä sen eteen on jouduttu tekemään ja kuluttamaan (myös aikaa). Sinusta on ilmeisesti parempi sitten vaan myydä vanhaan hintaan ja ottaa tappiota helvetisti?

Venäjän vienti on 5,4% Suomen kokonaisviennistä, tämä tulee tippumaan, samoin tiettyjen raakatuotteiden tuonti sieltä tänne. Vienti korvaantunee viennin kasvulla taas muihin maihin (jotka, eivät nyt sitten saa Venäjältä tuontia) ja tuonti myöskin korvaantuu muista maista (jotka eivät saa nyt Venäjälle vientiä). Toki mutkan kautta ynnä muuta, mutta periaate on tuo. Varmasti vaikuttaa ja mm. ruoan hinta nousee, sähkökin voi nousta hieman jos venäläisestä sähköstä päätetään päästä eroon. Ei mitään kovin dramaattista kylläkään. On hyvin mahdollista, että Venäjältä ja venäläisiltä takavarikoidulla omaisuudella uudelleenrakennettava Ukraina poikii töitä ja kulutusta tännekin aikamoisessa mittakaavassa, joka tasoittaa kuviota.

Tuo on aika raaka yksinkertaistus laskutavasta ja kannattavan liiketoiminta perustuu täysin siihen että riski on oikein arvioitu, paitsi markkinataloudessa et kuitenkaan pärjää jos muut arvioi riskin pienemmäksi/toimivat isommalla riskillä.

Muutamia asioita mietittäväksi:
Suomen kotitalouksilla on velkaa n 170mrd€. Nollakorkojen aika on päättymässä ja kotitalouksien velanhoitokustannukset tulevat moninkertaistumaan vuoden sisällä. Ilmaista rahaa ei ole myöskään valtiolle tarjolla joten velkaantuminen pitäisi pysäyttää.

 

[Victor Charlie]

Seliseli. Jos tuotantokustannukset nousevat, niin sitten pitää nostaa hintoja, eikä ruikuttaa ja ottaa takkiin. Jos niin ei tee, ei ymmärrä miten markkinat toimivat ja onkin hyvä poistua markkinoilta ja antaa tilaa jollekin fiksummalla joka tajuaa, miten markkinat toimivat. En tajua, miten voi olla, ettei joku tajua tuota? Siis jos raaka-aineentuottaja nostaa hintoja, niin millä logiikalla seuraavan portaankin ei pitäisi nostaa hintoja? Jos hintojen nosto tuntuu väärältä, niin miksei sitten ruikuta sinne raaka-aineentuottajalle, että "Hei ei hintoja saa meidän maailmassa nostaa kysynnän ja tarjonnan lakien mukaan, sun pitää myydä mulle samalla hintaa kuin ennenkin"? Jos ja kun se raaka-aineen tuottaja nauraa päin naamaa ja nostaa hintoja, niin mikä ihmeen pidike voi selkopäisellä ihmisellä olla itse nostamatta sitten tuotteidensa hintaa? En tajua tätä.

Oisko vaikka se että kun ne hinnat nousevat tarpeeksi, niin tuote ei menekään kaupaksi? Jos nyt kerrostalon rakentamisen kustannukset nousevat vaikka 10-15%, niin mistä se asunnon ostaja ne rahat ottaa? Setelipainosta?

 

[mmj]

Tuo on aika raaka yksinkertaistus laskutavasta ja kannattavan liiketoiminta perustuu täysin siihen että riski on oikein arvioitu, paitsi markkinataloudessa et kuitenkaan pärjää jos muut arvioi riskin pienemmäksi/toimivat isommalla riskillä.

Niin liiketoiminta aina perustuu riskin arviointioon ja ottoon. Sitten vikapäätöksiä varten on toivonmukaan sukanvarressa rahaa niistä kohdalleen osuneista päätöksistä.

Suomen kotitalouksilla on velkaa n 170mrd€. Nollakorkojen aika on päättymässä ja kotitalouksien velanhoitokustannukset tulevat moninkertaistumaan vuoden sisällä. Ilmaista rahaa ei ole myöskään valtiolle tarjolla joten velkaantuminen pitäisi pysäyttää.

Miks Suomen pitäisi lopettaa velkaantuminen kuin eivät muutkaan EU-maat ole sitä pysäyttämässä? Ei noita velkoja ole koskaan tarkoitus maksaa takaisin. Ne ovat tyhjästä luotua rahaa, joka nostaa inflaatiota koko ajan koko EU:n alueella. Päinvastoin, Suomen pitäisi tehdä Kreikat ja ottaa reippaasti lisää velkaa ja ostaa sillä aseita, öljyä, ydinvoimaloita ja kultaa sekä Bitcoineja. Niin paljon vaan kun ikinä saadaan. Niin Italiakin tekee. Mikä on seuraus? Sormenheristelyä ja lisää velkaa taas ens kerralla. Kuten Italia. Hulluja me ollaan, jos velkoja maksellaan, kun ei muutkaan maksele. Velan otosta on haittaa koko Euroalueelle inflaation muodossa, mutta hyötyä sen ottajamaalle ilmaisen rahan muodossa.

 

[mmj]

Oisko vaikka se että kun ne hinnat nousevat tarpeeksi, niin tuote ei menekään kaupaksi? Jos nyt kerrostalon rakentamisen kustannukset nousevat vaikka 10-15%, niin mistä se asunnon ostaja ne rahat ottaa? Setelipainosta?

Voi olla, ettei mene. Se on sitä riskin ottoa markkinataloudessa. Ja jos ei mene kaupaksi, ei kannata tehdäkään ja on siten tuhlaamatta rahaa. Asunnon ostaja ottaa rahat lisäämällä velkaansa ja tinkimällä muista ostoista (autot, kesälomat, muut) tai sitten asunnon ostajat muuttaa edullisempaan asuntoon jossain muualla.

 

[tiedotusosasto]

Olisipa melkeimpä onnenpäivä, kun vanja on häädetty Ukrainasta Krimiä myöten pois ja Ukrainan jälleen rakentaminen määrättäisiin sotakorvauksena vanjan hoidettavaksi.

Johan määriteltiin, että jäädytettyjä varoja tai omaisuutta voi suunnata Ukrainan jälleerakentamiseen.

 

[Jokkiskuski]

Sen tiesin, että Sberbank ja Gazprombank jätettiin SWIFTiin jotta öljy- ja kaasulaskut voidaan maksaa, mutta sitä en tiennyt, että noin moni pankki olisi jäänyt SWIFTiin. Laittoivat banniin näköjään vain ne pankit joilla on suora yhteys Venäjän hallintoon.

Nuo riittää. Kun näyttää siltä, että kuluttajien+uhkaavat pakotteet ovat paljon reippaampia kuin valtiolliset sitovat. Jokainen isompi yritys joutuu miettimään mitä tekevät busineksen kanssa Venäjällä. Käytännössä kaikki jotka voivat lähtevät, koska pelkäävät kuluttajien boikottia+mahdollisesti tulevia pakotteita . Tämä aiheuttaa Venäjän talouden romahduksen, koska jo 150 tuhatta pysäytettyä konttia aiheuttaa isoja ongelmia. Puhumattakaan siitä, että pystyisivät jatkamaan toimintaa länsimaisilla koneilla ilman varaosia, länsimailla tuotteilla ilman ainesosia, länsimaisilla tuotanlaitoksilla ilman länsimaisia raaka-aineita ...

Ei Pohjois-Koreaakaan rakennettu muutamassa viikossa. Ryssä aloittaa tyhjästä viljelemään kaalia.

 

[StepanRudanskij]

. Tämä aiheuttaa Venäjän talouden romahduksen, koska jo 150 tuhatta pysäytettyä konttia aiheuttaa isoja ongelmia.

Rotterdamin satama on tukossa tällä hetkellä. Se on täynnä kontteja, joiden olisi pitänyt päätyä Venäjälle. Niihin ei nykyisten sanktioiden aikana voi koskea. Monien muualle Eurooppaan suunnatujen konttien käsittely on viivästynyt, näkyy mm. Suomessa joidenkin tavaroiden puuttumisena kauppojen hyllyiltä.

 

[mmj]

Rotterdamin satama on tukossa tällä hetkellä. Se on täynnä kontteja, joiden olisi pitänyt päätyä Venäjälle. Niihin ei nykyisten sanktioiden aikana voi koskea. Monien muualle Eurooppaan suunnatujen konttien käsittely on viivästynyt, näkyy mm. Suomessa joidenkin tavaroiden puuttumisena kauppojen hyllyiltä.

Helvetti, kontit vaan junaan ja Ukrainaan, pitäkööt sisällöt hyvänään. En näe tuossa mitään ongelmaa.

 

[Tups]

Mikä on Nesteen tilanne nyt? Siis oikeasti? Taisi olla sekin tuollainen "yksi tankkerillinen veriöljyä kuukaudessa vähemmän" -bluffi.

Ainakaan VesselFinderin mukaan raakaöljyä ei ole vähään aikaan haettu Venäjältä, vaan sitä on tullut ja tulee tälläkin hetkellä muun muassa Norjasta ja Briteistä.

 

[Jokkiskuski]

Helvetti, kontit vaan junaan ja Ukrainaan, pitäkööt sisällöt hyvänään. En näe tuossa mitään ongelmaa.

Ongelma ei ole se sisältö vaan ne kontit ja prosessi. Länsimaissa kun ei takavarikointia voi suorittaa kuin Venäjällä, vaan tarvitaan oikeusvaltion päätös. Kontit itsessään ovat arvokkaita, eli ei niitä kannata venäläisten tuhottavaksi Ukrainaan lähettää. Prosessi kestää hetken. Minä ainakin jaksan odottaa, että oikeus toteutuu ja toimitaan länsimaisten käytäntöjen mukaan, jossa tarkistetaan asianmukaisuus. Eikä toimita niin kuin venäläiset Buchassa tappaen summittaisesti siviilejä.