Lännen taloussota Venäjälle ja sen seuraukset

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Heinrich
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tampereen lämpölaitos tilannut Teboil/Lukoilin öljyä. Hommaa on yritetty peittää teippaamalla Teboilin autot valkoisiksi.



Ilmastopsykooseissa kielletty kotimaisen turpeen polttohan ei ole ratkaisu vaan venäläisen öljyn polttaminen.

Turve on ymmärtääkseni jo valikoimassa, ilmeisesti uuden laitoksen veivaaminen eri raaka-aineiden mukaan ei ole ihan simppeliä.
Taitaa olla Hansel-sopimuksen peruja tuo TB:n käyttö?
 
Saksassa energian säännöstely aloitettu jo nyt.
"Esimerkiksi Hannoverin kaupungissa on sammutettu kuumavesihanat suihkuista ja vessoista, ja kunnalliset toimitilat lämmitetään lokakuusta lähtien vain 20 asteeseen."
 
En ymmärrä miksi tehtaat pitää myydä. Keskeiset koneet rekkaan ja kotimaahan, ja loput silputaan romuksi.

Rakennukset tietenkin voi myydäv - voisihan nekin tietysti purkaa - mutta on vähän pakotteiden hengen vastaista luovuttaa toimiva tuotanto ruplalla jollekin paikalliselle taholle. Eihän se tietenkään pitkään pyöri ilman tukea, mutta kuitenkin.
Et sinä saa niitä koneita pois Venäjältä. Etkä välttämättä edes tuhottua omaa omaisuuttasi. Se on Venäjä. Liikeriski realisoitui.

Suomalainen konepajayrittäjä Kronstadissa ei saa koneitaan Suomeen. Voihan ne koneet ajaa rajalle, mutta varmasti jäävät Venäjän tulliin...

Se ei ole normaali maa.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt saunakaljan juontikin on lopetettava, kai kossua saunan päälle otettava.

Puolustuslaitos viina on hyvä vaihtoehto. Hain juuri lekan, kun veritölkkikaljaa juodessa tulee mieleen irtopallit. :(

Kyllä tuolle Aasian paiseelle pitäisi tehdä jotain?
 
Ukrainan sota-ketjun puolella oli linkki tähän Yalen tutkimukseen:
https://som.yale.edu/story/2022/chi...arch-insights-business-retreats-and-sanctions

Jaksoin lueskella tuota läpi, niin puttelin taloustilanne alkaa näyttää mielenkiintoiselle. Sanktiot puree hyvin ja taloudesta on kadonnut jo iso osa. Erityinen huomio on ulkomaan valuuttojen varannot. Alkuperäinen summa oli 650miljardia USD. Tuosta 300 on jäädytettynä, 150 kultana ja loput(200) liikuteltavana varantona. Tästä 200 miljardista on palanut 75 tähän mennessä, eli sellaiset 15M/kk. Öljyn hinnan lasku ja kaasun myynnin supistuminen nostaa tuota kuukausittaista summaa. 15M käyttönopeudella varannot on loppu 8kk:ssa, 20M nopeudella ~6kk. Sisäisen talouden hyytyminen, teknologian salakuljetuksen kalleus ja yhä kohoavat palkkasotilaiden kulut kaataa tuota yhä nopeammin pakkaselle.

Erityinen huomio pitää kohdistaa öljyn vientiin, eli ryssän öljy ei kelpaa maailmanmarkkinahintaan vaan urals on sen 30-40$ halvempaa että käy kaupaksi. WTI hinnat ensikuulle on jo alle 100$, muut kasvattaa tuotantoa ja öljyn hinta asettunee sinne normaalin vuoden loppuun mennessä riippumatta pumppaako ryssä vai ei sitä markkinoille. Kaasun osalta ongelma on logistinen, uusien putkien rakentaminen vie vuosia.

No mitä tuo sitten tarkoittaa käytännössä?

-Ruplan kurssi tulee romahtamaan, nyt se on valuuttarajoitusten vuoksi vähän vaihdettu joten valuuttavarannolla on voitu pumpata kurssi halutuksi
-Taloudessa joudutaan siirtymän joko säännöstelyyn tai sitten hyperinflaatioon
-Valtio joutuu ottamaan yritystoiminnan suuressa määrin hallintaansa, normaali taloutta ei ole
-Ulkomaankaupassa siirrytään erilaisiin oravannahkakauppoihin ja valtion hoitamaan kauppaan koska rupla on vaihtokelvoton

USA vähintään pitää Ukrainan aseavulla sodassa, joten ainoa vaihtoehto puttelille on vetäytyä tai sitten ajaa taloudellisestä ryssällä seinään. Tuo seinä on nyt siis viimeistään edessä 8kk päästä, todennäköisesti huomattavasti nopeammin.


Joten talouspakotteet toimii. Ainoa ongelma on ollut se että ryssän talous on niin suuri ja siinä on sisäistä massaa niin paljon että vaikutukset alkaa näkyä hitaasti. Mutta samalla ne vaikutukset on myös niin massiivisia että niille ei voi tehdä mitään. Hokema "ei vaikuta mitenkään" auttoi sen muutaman ekan kuukauden. Hokema "kohta ennallaan" alkaa nyt olla kaikkien ymmärtämä vale. Jouluna totuus on kaikille ryssille selvä, länsi teki Venäjästä ryssän kaalimaan.
 
Ukrainan sota-ketjun puolella oli linkki tähän Yalen tutkimukseen:
https://som.yale.edu/story/2022/chi...arch-insights-business-retreats-and-sanctions

Jaksoin lueskella tuota läpi, niin puttelin taloustilanne alkaa näyttää mielenkiintoiselle. Sanktiot puree hyvin ja taloudesta on kadonnut jo iso osa. Erityinen huomio on ulkomaan valuuttojen varannot. Alkuperäinen summa oli 650miljardia USD. Tuosta 300 on jäädytettynä, 150 kultana ja loput(200) liikuteltavana varantona. Tästä 200 miljardista on palanut 75 tähän mennessä, eli sellaiset 15M/kk. Öljyn hinnan lasku ja kaasun myynnin supistuminen nostaa tuota kuukausittaista summaa. 15M käyttönopeudella varannot on loppu 8kk:ssa, 20M nopeudella ~6kk. Sisäisen talouden hyytyminen, teknologian salakuljetuksen kalleus ja yhä kohoavat palkkasotilaiden kulut kaataa tuota yhä nopeammin pakkaselle.

Erityinen huomio pitää kohdistaa öljyn vientiin, eli ryssän öljy ei kelpaa maailmanmarkkinahintaan vaan urals on sen 30-40$ halvempaa että käy kaupaksi. WTI hinnat ensikuulle on jo alle 100$, muut kasvattaa tuotantoa ja öljyn hinta asettunee sinne normaalin vuoden loppuun mennessä riippumatta pumppaako ryssä vai ei sitä markkinoille. Kaasun osalta ongelma on logistinen, uusien putkien rakentaminen vie vuosia.

No mitä tuo sitten tarkoittaa käytännössä?

-Ruplan kurssi tulee romahtamaan, nyt se on valuuttarajoitusten vuoksi vähän vaihdettu joten valuuttavarannolla on voitu pumpata kurssi halutuksi
-Taloudessa joudutaan siirtymän joko säännöstelyyn tai sitten hyperinflaatioon
-Valtio joutuu ottamaan yritystoiminnan suuressa määrin hallintaansa, normaali taloutta ei ole
-Ulkomaankaupassa siirrytään erilaisiin oravannahkakauppoihin ja valtion hoitamaan kauppaan koska rupla on vaihtokelvoton

USA vähintään pitää Ukrainan aseavulla sodassa, joten ainoa vaihtoehto puttelille on vetäytyä tai sitten ajaa taloudellisestä ryssällä seinään. Tuo seinä on nyt siis viimeistään edessä 8kk päästä, todennäköisesti huomattavasti nopeammin.


Joten talouspakotteet toimii. Ainoa ongelma on ollut se että ryssän talous on niin suuri ja siinä on sisäistä massaa niin paljon että vaikutukset alkaa näkyä hitaasti. Mutta samalla ne vaikutukset on myös niin massiivisia että niille ei voi tehdä mitään. Hokema "ei vaikuta mitenkään" auttoi sen muutaman ekan kuukauden. Hokema "kohta ennallaan" alkaa nyt olla kaikkien ymmärtämä vale. Jouluna totuus on kaikille ryssille selvä, länsi teki Venäjästä ryssän kaalimaan.

Hyvää yhteenvetoa. Tuossa kuitenkinh keskityttiin rahatalouteen ja vaihdon välineisiin. Myös pitempi aikajana on otettava huomioon.

Vaikka sota loppuisi jouluna (kun ryssän koko talous ajaa päin seinää eikä taloudellisia mahdollisuuksia sotimiseen ole jäljellä), niin sanktioiden vaikutus koko Venäjän tuotantokyvylle ja ja mahdollisuuksille saada aikaan vientiä tuonnin maksamiseksi on jo nyt katastrofaalisen tuhoisa. Ja vaikutus on pysyvä ainakin 10-20 vuoden ajaksi.

Ei juurikaan lentoliikennettä vuoden kuluttua, ei mitään ämpäriä monimutkaisempaa valmistavaa teollisuutta, pakkauskoneet leikkaa kiinni justiinsa (kaupoissa ruoka myydään laareista suoraan), ei ohjelmistoja, laitteiden päivityksiä, palvelimia / datacentereitä (koskee myös energiasektoria jossa etsintä- ja porauskalusto ym. leikkaavat kiinni jo kuukausien sisällä) eikä mitään kansainvälisesti toimivaa rahaliikennettä tai pankkisektoria. Vuoden sisällä ei toimi yksikään ulkomailla valmistettu rekka tai juna ja silloin mäkkärimoskan tai hollywoodin räimeen puuttuminen on murheista pienimpiä...
 
Hyvää yhteenvetoa. Tuossa kuitenkinh keskityttiin rahatalouteen ja vaihdon välineisiin. Myös pitempi aikajana on otettava huomioon.

Vaikka sota loppuisi jouluna (kun ryssän koko talous ajaa päin seinää eikä taloudellisia mahdollisuuksia sotimiseen ole jäljellä), niin sanktioiden vaikutus koko Venäjän tuotantokyvylle ja ja mahdollisuuksille saada aikaan vientiä tuonnin maksamiseksi on jo nyt katastrofaalisen tuhoisa. Ja vaikutus on pysyvä ainakin 10-20 vuoden ajaksi.

Ei juurikaan lentoliikennettä vuoden kuluttua, ei mitään ämpäriä monimutkaisempaa valmistavaa teollisuutta, pakkauskoneet leikkaa kiinni justiinsa (kaupoissa ruoka myydään laareista suoraan), ei ohjelmistoja, laitteiden päivityksiä, palvelimia / datacentereitä (koskee myös energiasektoria jossa etsintä- ja porauskalusto ym. leikkaavat kiinni jo kuukausien sisällä) eikä mitään kansainvälisesti toimivaa rahaliikennettä tai pankkisektoria. Vuoden sisällä ei toimi yksikään ulkomailla valmistettu rekka tai juna ja silloin mäkkärimoskan tai hollywoodin räimeen puuttuminen on murheista pienimpiä...
Eikös tuossa ole juurikin kuvattu se ryssän johdon tahtotila, neuvostoliitto..
 
Ukrainan sota-ketjun puolella oli linkki tähän Yalen tutkimukseen:
https://som.yale.edu/story/2022/chi...arch-insights-business-retreats-and-sanctions

Jaksoin lueskella tuota läpi, niin puttelin taloustilanne alkaa näyttää mielenkiintoiselle. Sanktiot puree hyvin ja taloudesta on kadonnut jo iso osa. Erityinen huomio on ulkomaan valuuttojen varannot. Alkuperäinen summa oli 650miljardia USD. Tuosta 300 on jäädytettynä, 150 kultana ja loput(200) liikuteltavana varantona. Tästä 200 miljardista on palanut 75 tähän mennessä, eli sellaiset 15M/kk. Öljyn hinnan lasku ja kaasun myynnin supistuminen nostaa tuota kuukausittaista summaa. 15M käyttönopeudella varannot on loppu 8kk:ssa, 20M nopeudella ~6kk. Sisäisen talouden hyytyminen, teknologian salakuljetuksen kalleus ja yhä kohoavat palkkasotilaiden kulut kaataa tuota yhä nopeammin pakkaselle.

Erityinen huomio pitää kohdistaa öljyn vientiin, eli ryssän öljy ei kelpaa maailmanmarkkinahintaan vaan urals on sen 30-40$ halvempaa että käy kaupaksi. WTI hinnat ensikuulle on jo alle 100$, muut kasvattaa tuotantoa ja öljyn hinta asettunee sinne normaalin vuoden loppuun mennessä riippumatta pumppaako ryssä vai ei sitä markkinoille. Kaasun osalta ongelma on logistinen, uusien putkien rakentaminen vie vuosia.

No mitä tuo sitten tarkoittaa käytännössä?

-Ruplan kurssi tulee romahtamaan, nyt se on valuuttarajoitusten vuoksi vähän vaihdettu joten valuuttavarannolla on voitu pumpata kurssi halutuksi
-Taloudessa joudutaan siirtymän joko säännöstelyyn tai sitten hyperinflaatioon
-Valtio joutuu ottamaan yritystoiminnan suuressa määrin hallintaansa, normaali taloutta ei ole
-Ulkomaankaupassa siirrytään erilaisiin oravannahkakauppoihin ja valtion hoitamaan kauppaan koska rupla on vaihtokelvoton

USA vähintään pitää Ukrainan aseavulla sodassa, joten ainoa vaihtoehto puttelille on vetäytyä tai sitten ajaa taloudellisestä ryssällä seinään. Tuo seinä on nyt siis viimeistään edessä 8kk päästä, todennäköisesti huomattavasti nopeammin.


Joten talouspakotteet toimii. Ainoa ongelma on ollut se että ryssän talous on niin suuri ja siinä on sisäistä massaa niin paljon että vaikutukset alkaa näkyä hitaasti. Mutta samalla ne vaikutukset on myös niin massiivisia että niille ei voi tehdä mitään. Hokema "ei vaikuta mitenkään" auttoi sen muutaman ekan kuukauden. Hokema "kohta ennallaan" alkaa nyt olla kaikkien ymmärtämä vale. Jouluna totuus on kaikille ryssille selvä, länsi teki Venäjästä ryssän kaalimaan.
Tuohon kun lisää vielä, että budjetin paikkaamiseksi vararahastoa on purettu tänä vuonna jo nyt noin kolmannes. Pakotteet eivät vielä ole edes tuhonneet taloutta täydellä teholla ja työttömyys on vielä siedettävällä tasolla. Syksyllä kaikki on toisin. Silloin on vedettävä urakalla kiinni julkista taloutta, jotta erikoiseen operaatioon Ukrainassa riittää rahaa. Ei taida eläkeläinen tai virkamies ymmärtää vielä, että se liksan ilmestyminen tilille ei ole itsestäänselvyys. Eikä kokoa pysty kuin arvelemaan. Olemattomista sosiaalituista puhumattakaan.

Jos vielä katsotaan paikallisbudjetteja federaation lisäksi. Alueet tekevät tällä hetkellä harakiriä lupaamalla poskettomia palkkoja niille jotka lähtevät sotimaan Ukrainaan. Kun Puten tahto on täytettävä ja jostain ne haluttomat saatava. Pistää muuten hyvää vauhtia kierroksia talouden romahdukseen paikallisesti. Saapa nahdä onko jouluun mennessä saatu koululaitos ja sairaanhoito tuhottua, koska palkkoihin joka paikassa tuskin on rahaa. Ihan kuten sanoit, käynnissä on siirtymä alueiden väliseen oravannahkakauppaan. Nämä tuskin haluavat lahjoittaa Moskovan molokin kitaan yhtään enempää kuin on välttämätön pakko.

Viljan kasvatus on onnistunut yllättävän hyvin ja sanktiot eivät ole purreet. Sen sijaan vihannesten kasvatus on tippunut 10-20 prossaa. Onko siirretty datsailuun vai hajoaako tuotanto pakotteista, on hyvä kysymys. En pitäisi mahdottomana, että ensi talvena on joissakin osissa Venäjää ongelmia ruokkia väestö. Köningsberg ehkä isoimpana ongelmana.

Samat fiilarit on talouden romahduksesta. Putelta on tulossa Igorille ikimuistoinen joululahja.
 
Back
Top