Lännen taloussota Venäjälle ja sen seuraukset

Panssari Salama kirjoitti:
Ruotista taitaa olla yksi kaapeli Saksaan ja yksi Puolaan. Kaikenkaikkiaan Pohjoismaat muodostavat aika lailla oman kokonaisuutensa, Skandinavia etenkin. Suomi + Viro sitten hieman irti siitä. Vapaa markkinatalous toki toimii siten, että myyjän kannattaa myydä sinne missä saa parhaan hinnan, mutta sähkön kohdalla tuo siirtokapasiteetti oleellinen.

Mielenkiintoista sinällään miten Norjassakin tätä kirjoitettaessa melkein satakertaiset hintaerot maan sisällä.

Itämeren sähköverkon tila juuri nyt: https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/pohjoismainen-sahkojarjestelman-tila/

Suomen sähkövoerkon tila juuri nyt: https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/

Sähkön hinta Suomessa tänään: https://sahko.tk

Toivottavasti OL3 koekäyttö sujuu hyvin, sehän puskee välillä sähköä lähes täydellä kapasiteetilla nyt syksyn testeissä jos olen oikein ymmärtänyt.

Muoks Fingridillä viime viikon A-studiota ulkomuistista siteeraten on 1300MW vara/säätökapasiteetti, ja oliko muuta "ylimääräistä" kapaa sitten 600MW. OL3 + tuo varakapasiteetti yhteensä on kai 1600MW + 1900MW = n. 3500MW.

Tänään tyynenä päivänä ollaan n. 1700MW miinuksella, tuulta vain 400MW, joten tuosta voi vetää johtopäätöksiä miten sitten talven kylminä ja tyyninä päivinä täällä pärjätään. Voi mennä kiharaiseksi. Olisi sille toisellekin isolle ydinmiilulle ollut tilausta, mutta eipä annettu Fortumille lupaa. Ryssittiin tämä ihan itse.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hiiltä olis syytä roudata vaikka Puolasta NYT. Stadikin meinasi panna Hanasaaren kiinni ensi keväällä ja Salmisaaren siitä vuosi eteenpäin. Saiskohan nuo päätökset vielä vedettyä hyllylle?
 
rty19 kirjoitti:
Jos tuo "ylimääräinen kaasu siirretään Saksalle" toteutuu sillä pitäisi olla ehtona että Saksa käynnistää nämä viimeksi sulkemansa ydinvoimalat uudestaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Saksan toiminta on tosiaan vieläkin aivan käsittämätöntä. Ydinvoimapäätökset pitäisi pyörtää ja mahdollistaa viime vuoden vaihteessa suljettujen voimaloiden uudelleenkäynnistys. Tämä vaatii sitä, että toiminnalle on riittävän hyvä jatkomahdollisuus, mikä vaatii taas sitä, että saksalaiset lupaavat kautta kiven ja kannon sekä suuren sakkomaksun kautta antaa ydinvoimaloiden toimia riittävän pitkään. Asiasta voidaan varmasti päästä sopimukseen voimaloita pyörittävien yhtiöiden kanssa, kunhan tahtoa on.

Hämmästyttävää on myös se, että Saksassa ei ole jo täyskieltoa tehdä kaasusta sähköä. Sähköä saa tehtyä muutenkin ja suljettuja ydinvoimaloita sekä hiilivoimaloita riittää. Näitä pitää vain kunnostaa riittävä määrä käyttöön. Viime helmikuussa kun olisi aloitettu, niin oltaisiin jo pitkällä. Nyt on kiire, josta kärsiminen pitää antaa vain ja ainostaan päätöksiä viivyttäneen Saksan kustannuttavaksi.
 
Veromies kirjoitti:
Ydinvoimapäätökset pitäisi pyörtää ja mahdollistaa viime vuoden vaihteessa suljettujen voimaloiden uudelleenkäynnistys. Tämä vaatii sitä, että toiminnalle on riittävän hyvä jatkomahdollisuus, mikä vaatii taas sitä, että saksalaiset lupaavat kautta kiven ja kannon sekä suuren sakkomaksun kautta antaa ydinvoimaloiden toimia riittävän pitkään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Saksalaiset on sulkemassa KOLME käytössä olevaa ydinvoimalaa 5kk kuluttua, siis joulukuussa...

www.mtvuutiset.fi

Saksa on luopumassa ydinvoimasta – päätöksen järkevyydestä kiistellään: "Nykyisessä tilanteessa olen avoin ydinenergian käytölle"

Päätös ydinvoiman alasajosta aiheuttaa eripuraa hallituksen ja opposition välillä sekä hallituksen sisällä.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
 
”Tulosten perusteella tutkijat kumosivat joukon uskomuksia, joiden perusteella pakotteiden tehoa on kyseenalaistettu. Moni esimerkiksi uskoo, että Venäjä voi ohjata maakaasuvarojaan Aasiaan Euroopan-myynnin vähetessä. Se ei Yalen tutkimusryhmän mukaan pidä paikkaansa, koska Venäjän kaasuvaroista alle kymmenesosa on nestemäistä kaasua, ja loppu kaasu liikkuu vain niissä putkissa, jotka on jo rakennettu.

Suurin osa Venäjän kaasuputkiverkostosta suuntautuu Eurooppaan, eikä noista putkista voida siirtää kaasua Siperian kautta Aasiaan johtavaan putkistoon, jonka kapasiteetti on vain kymmenesosa Eurooppaan menevään putkistoon verrattuna. Viime vuonna Venäjän kaasuvienti Kiinaan oli vain kymmenen prosenttia siitä, mitä maa vei Eurooppaan. Venäjän kaasutoimitusten supistukset ja erilaiset huoltoseisokit iskevät siis kipeästi myös Putinin lompakkoon.

ÖLJYKAUPASSAKAAN myynti Aasiaan ei ole ongelmatonta. Kiina ja Intia ostavat venäläistä Urals-viitelaatua 35 dollarin alennuksella barrelia kohden. Samalla venäläisten tankkereiden matka-aika on kasvanut noin seitsemästä 35 päivään, kun ennen Eurooppaan päätynyt öljy matkaa Kaukoitään.”

www.hs.fi

Pääkirjoitus | Venäjän talous on luhistumassa

Venäjää vastaan suunnatut pakotteet toimivat, vaikka muuta väitetään, kertoo tuore selvitys.
www.hs.fi www.hs.fi
 
von Moltke kirjoitti:
Fortum tekemässä persneton eli alaskirjausten ylivoimaista suomenennätystulosta, tappiot ainakin 6,5 miljardia. Ylittää jo selvästi Soneran munauksen aikoinaan:

HS:

”Uniper- ja Venäjä-alaskirjaukset yhteen laskettuna Fortum tekisi tänä vuonna noin 6,5 miljardin alaskirjaukset. Luku voi olla suurempikin, jos Uniperin arvo putoaa entisestään tai jos Venäjän toiminnoista ei saa sitä vähääkään takaisin.
Tekeillä on siis Suomen ennätys, jota ei tulla toivottavasti koskaan rikkomaan.”

www.hs.fi

Markkina-analyysi | Suomen yrityshistorian isoimmat toilailut näyttävät Fortumin tappioiden rinnalla maakuntasarjan suorituksilta.

Fortum tekee tänä vuonna miljardiluokan alaskirjaukset ja tappiot. HS Visio selvitti, miten Fortumin tappiotahti rinnastuu Suomen taloushistorian suurimpiin munauksiin.
www.hs.fi www.hs.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos hallituskokoonpano olisi aikanaan ollut toinen, Fortum olisi nyt rakentamassa uutta ydinvoimalaa sähköverkon myynnistä saamillaan rahoilla. Pistää välillä v*tuttamaan, kun miettii.
edit. Jotain hämärää oli myös TEM johdossa

www.rakennuslehti.fi

TEM esittää rakennuslupaa vain yhdelle ydinvoimalalle | Rakennuslehti

Suomeen mahtuu vain yksi ydinvoimala lisää, linjaa työ- ja elinkeinoministeriö (TEM). TEM:n energiaosaston ylijohtaja Taisto Turunen kertoi tiistain Turun Sanomissa, että ministeriö aikoo esittää…
www.rakennuslehti.fi www.rakennuslehti.fi
 
Viimeksi muokattu:
Quixote kirjoitti:
Jos hallituskokoonpano olisi aikanaan ollut toinen, Fortum olisi nyt rakentamassa uutta ydinvoimalaa sähköverkon myynnistä saamillaan rahoilla. Pistää välillä v*tuttamaan, kun miettii.
edit. Jotain hämärää oli myös TEM johdossa

www.rakennuslehti.fi

TEM esittää rakennuslupaa vain yhdelle ydinvoimalalle | Rakennuslehti

Suomeen mahtuu vain yksi ydinvoimala lisää, linjaa työ- ja elinkeinoministeriö (TEM). TEM:n energiaosaston ylijohtaja Taisto Turunen kertoi tiistain Turun Sanomissa, että ministeriö aikoo esittää…
www.rakennuslehti.fi www.rakennuslehti.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Tässä vielä pohdintaa työ- ja elinkeinoministeriön johtohenkilön mahdollisesta esteellisyydestä ja sen vaikutuksesta ydinvoimapäätökseen..
jyrkivirolainen.blogspot.com

287. Taisto Turusen kaksoisrooli oli räikeä jääviystapaus

Kansliapäällikkö Erkki Virtanen leukaili vielä toukokuussa, että väite Taisto Turusen esteellisyydestä on ulkoavaruudesta... 1. Kirjoitin ty...
jyrkivirolainen.blogspot.com jyrkivirolainen.blogspot.com
 
Quixote:
Jos hallituskokoonpano olisi aikanaan ollut toinen, Fortum olisi nyt rakentamassa uutta ydinvoimalaa sähköverkon myynnistä saamillaan rahoilla. Pistää välillä v*tuttamaan, kun miettii.
edit. Jotain hämärää oli myös TEM johdossa
Klikkaa laajentaaksesi...
Ehkä pieneen vitutukseen on syytäkin. Esimerkiksi:

Fortum on pörssiyhtiö josta valtio (=Solidium) omaistaa hieman yli 50%ia..
- se kerää voittonsa asiakkailtaan (sekä kansalaisilta että teollisuudelta)
- teollisuusasiakkaat tietysti siirtää kustannukset tuotteisiinsa...ja taas kansalaiset kilauttaa roposiaan kuppiin.

Liikevoittoina saatuja miljardeja on investoitu Venäjälle, Saksaan ja hieman Fennovoimaankin..
- pienen osan ovat saaneet myös sijoittajat, joista ainakin osa on maksanut osinkonsa sähkölaskuissaan.
- yhtiön osakkeita omistaa noin 200.000 suomalaista piensijoittajaa..

Sinällään koko Fortum'in liiketoiminta on tietyllä tavalla jonkinlaista kansalaisten huijaamista..
- valtion omistajayhtiö Solidium (= yhteiskunta) saa tietenkin osinkoja...jotka ovat karttuneet kansalaisten sähkömaksuista. Käytännössä suomalaisilta.
- Fortum on maksanut paljon suuremmat summat (niitä samoja kansalta kerättyjä voittovaroja) investointeina niin Venäjälle kuin Saksaankin.

Jos meillä olisi tehty asiat niin kuin pitää...Fortum olisi yksityistetty kokonaan (tai pidetty 100%:sti valtiolla) jo aikoja sitten. Poliitikkojen ei pidä harjoittaa liiketoimintaa pörssiyhtiöillä.
- se ei olisi myynyt tuottoisinta sähkönsiirtoverkkoaan australialaisille jotka tietenkin laskuttaa investoiniaan, suomalaisilta sähkönkuluttajilta.
- olisi voitu rakentaa (Venäjälle ja Saksaan hukatuilla miljardeilla) muutama ydinvoimala kotimaahan ja/tai mitä tahansa energian tuotantoa.
- Suomi olisi omavarainen sähköntuotannon osalta...ja Fortum saisi käytännössä vientituottoja ylimääräisestä (siitä jota ei saada kulutettua Suomessa) sähköstä. Ruotsissa tämä on ymmärretty meitä paremmin.
- lopputuloksena kansalaiset saisivat oman sähkönsä huomattavasti nykyistä edullisemmin..lompakkoihin jäisi enemmän kulutusvaraa..

Valtiokin saisi verotuottoja sekä säästöjä (ainakin työttymyyskuluissa) :
- kansalaisille jäisi pikkuisen enemmän varoja käyttää ostoksiinsa:kulutukseen (ALV jne.)
- lisääntyvä kulutus generoi aina lisää tuotantoa, liiketoimintaa, työpaikkoja=työllisyyttä jne. jne.

Poliitikkojen järjellä tämä ei kuitenkaa onnistu..ja viime kädessä kansalaist ovat heidät edustajikseen valinneet.
 
johan6 kirjoitti:
Quixote:

Ehkä pieneen vitutukseen on syytäkin. Esimerkiksi:

Fortum on pörssiyhtiö josta valtio (=Solidium) omaistaa hieman yli 50%ia..
- se kerää voittonsa asiakkailtaan (sekä kansalaisilta että teollisuudelta)
- teollisuusasiakkaat tietysti siirtää kustannukset tuotteisiinsa...ja taas kansalaiset kilauttaa roposiaan kuppiin.

Liikevoittoina saatuja miljardeja on investoitu Venäjälle, Saksaan ja hieman Fennovoimaankin..
- pienen osan ovat saaneet myös sijoittajat, joista ainakin osa on maksanut osinkonsa sähkölaskuissaan.
- yhtiön osakkeita omistaa noin 200.000 suomalaista piensijoittajaa..

Sinällään koko Fortum'in liiketoiminta on tietyllä tavalla jonkinlaista kansalaisten huijaamista..
- valtion omistajayhtiö Solidium (= yhteiskunta) saa tietenkin osinkoja...jotka ovat karttuneet kansalaisten sähkömaksuista. Käytännössä suomalaisilta.
- Fortum on maksanut paljon suuremmat summat (niitä samoja kansalta kerättyjä voittovaroja) investointeina niin Venäjälle kuin Saksaankin.

Jos meillä olisi tehty asiat niin kuin pitää...Fortum olisi yksityistetty kokonaan (tai pidetty 100%:sti valtiolla) jo aikoja sitten. Poliitikkojen ei pidä harjoittaa liiketoimintaa pörssiyhtiöillä.
- se ei olisi myynyt tuottoisinta sähkönsiirtoverkkoaan australialaisille jotka tietenkin laskuttaa investoiniaan, suomalaisilta sähkönkuluttajilta.
- olisi voitu rakentaa (Venäjälle ja Saksaan hukatuilla miljardeilla) muutama ydinvoimala kotimaahan ja/tai mitä tahansa energian tuotantoa.
- Suomi olisi omavarainen sähköntuotannon osalta...ja Fortum saisi käytännössä vientituottoja ylimääräisestä (siitä jota ei saada kulutettua Suomessa) sähköstä. Ruotsissa tämä on ymmärretty meitä paremmin.
- lopputuloksena kansalaiset saisivat oman sähkönsä huomattavasti nykyistä edullisemmin..lompakkoihin jäisi enemmän kulutusvaraa..

Valtiokin saisi verotuottoja sekä säästöjä (ainakin työttymyyskuluissa) :
- kansalaisille jäisi pikkuisen enemmän varoja käyttää ostoksiinsa:kulutukseen (ALV jne.)
- lisääntyvä kulutus generoi aina lisää tuotantoa, liiketoimintaa, työpaikkoja=työllisyyttä jne. jne.

Poliitikkojen järjellä tämä ei kuitenkaa onnistu..ja viime kädessä kansalaist ovat heidät edustajikseen valinneet.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen itsekin sitä mieltä, että jos Fortum olisi yksityistetty 100% tai valtiolla 100% ei Uniper katastrofia olisi syntynyt.

Jos olisi ollut täysin yksityinen, tuskin olisi riskianalyysissä läpäissyt Uniperin ostamista saatikka noita kaasu- sopimuksen vastuita. Eli Uniper olisi jätetty ostamatta. Jos taas kokonaan valtiolla, johto tuskin olisi lähtenyt noin ahneeseen tulosnousun tavoitteluun, koska bonus-ohjelma olisi ollut miedompi.

Eli tämä nykyinen kombinaatio oli pahin mahdollinen veronmaksajien ja yksityisten sijoittajien näkökulmasta.

Jos Fortum olisi saanut ydinvoimaluvan, niin verkkomyynnin rahat olisi tosiaan käytetty siihen ydinvoimalaan.

Tämä oli kyllä "täydellinen myrsky" minkä Fortumin johto ja poliitikot onnistuivat löytämään. Tässä piti mennä monta asiaa juuri kohdallaan, että saatiin maksimoitua tappiot ja veronmaksajien tuska.

Eikä ne tappiot tule tähän vielä jäämään.

Seuraavaksi siellä valtion lompakolla on varmaan Finnair. Jälki tulee olemaan rumaa ....
 
Viimeksi muokattu:
tankki-tapsa kirjoitti:
Kuulin juuri että autojen varaosakauppa Turkkiin käy nyt kuumana, ilmeisesti ihan useamman 100% nousua. Eihään täämä täähän ketjuun kuulu mutta..
Klikkaa laajentaaksesi...
Nii, nyt en muista mistä luin, mutta olisko ollu hs niin eräskin venäläinen mies sanoi hommanneensa turkkilaisen visa-kortin kun ei oman maan kortti pelaa. Nato-maa turkki auttaa ystäviä pulassa. :poop:
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Sorsa kirjoitti:
Nii, nyt en muista mistä luin, mutta olisko ollu hs niin eräskin venäläinen mies sanoi hommanneensa turkkilaisen visa-kortin kun ei oman maan kortti pelaa. Nato-maa turkki auttaa ystäviä pulassa. :poop:
Klikkaa laajentaaksesi...
Näinhän se ikävä kyllä menee. Kuulemma veroparatiisien lippujen alla seilaavien laivojenkin öljylastit voidaan myydä useaan kertaan ja kuin taikaiskusta ne ovat sitten lopulta pakotteiden ulkopuolella.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top