Lännen taloussota Venäjälle ja sen seuraukset

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Heinrich
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
mikæl kirjoitti:
Jokohan nyt olisi tosi kyseessä.

www.verkkouutiset.fi

"USA iskee kovaa" - massiiviset pakotteet Venäjälle etenevät | Verkkouutiset

"USA iskee kovaa" - massiiviset pakotteet Venäjälle etenevät | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Republikaanisenaattori Graham syytti Moskovaa viivyttelystä ja varoitti, että Yhdysvaltojen vastaus tulee olemaan nopea ja ankara.

– Jos Venäjä ei osoita merkkejä halusta rauhaan, Yhdysvallat iskee kovaa, Ukrainan sotaa seuraava NOEL Reports -tili kertoo Lindsey Grahamin todenneen vierailullaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Siellä on vielä muuan trumppi pitelemässä pakotteita aisoissa.

Ans ko mäarvaan: Putin liikauttaa vähän korttipakkaa, ja Trump päättää antaa diilille ja rauhalle mahdollisuuden, ja lykkää pakotteiden täytäntöönpanoa. Sitäpaitsi ryssän vaatimukset ovat oikeutettuja:

Venäjän presidentin Vladimir Putinin kritiikki puolustusliitto Naton itälaajentumista kohtaan on "perusteltua".

Näin sanoo Yhdysvaltojen Ukrainan erikoislähettiläs Keith Kellogg ABC Newsille.

Kellogilta kysyttiin, onko Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump valmis lupaamaan, kuten Venäjä vaatii, ettei Nato laajennu itään. Kellogin mielestä kyse on "perustellusta huolesta".
Klikkaa laajentaaksesi...
www.mtvuutiset.fi

Trumpin Ukraina-lähettiläs: Putinin Nato-kritiikki perusteltua

Venäjän presidentin Vladimir Putinin kritiikki puolustusliitto Naton itälaajentumista kohtaan on ”perusteltua”.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
 
-TripleX- kirjoitti:
Tänään on OPEC+ kartellin videokokous, jossa päätetään heinäkuun tuotantotasosta, ennakkoarvioissa kiintiötä vapautettaisiin lisää 411000 tynnyriä päivässä kuten touko- ja kesäkuullekin, mutta osa tuottajista haluaisi pumpata vielä enemmän, todennäköisesti vaikutusvaltainen Saudi-Arabia on yksi noista valtioista. Saa nähdä mitä sieltä tulee, mutta kaikki nostot ovat ainakin ryssille myrkkyä kuten tähänkin saakka, joutuvat antamaan isoja alennuksia kun markkinoilla on ylitarjontaa.

Meille tavallisille kuluttajille taas tämä tietää vähän matalampaa energialaskua kun ajatellaan loppuvuotta sekä ensi vuotta, toki täällä tankataan veroa enimmäkseen ja vähän siinä mukana polttoainetta.


www.rigzone.com

OPEC Mulls Even Larger Oil Output Hike as It Seeks Market Share

Eight key members of the Organization of the Petroleum Exporting Countries and its partners, led by Saudi Arabia, are due to hold a video conference on Saturday to discuss output policy.
www.rigzone.com

Edit:

Samantien olikin tullut jo päätös, että nosto on se ennakoitu 411000 tynnyriä.

OPEC+ Agrees on Third Oil Supply Surge to Deepen Price Slump

OPEC+ agreed to surge oil output by 411,000 barrels a day for the third month in a row, doubling down on a historic policy shift that has sent crude prices sinking.
financialpost.com financialpost.com


Tässä on uutisen pihvi:

During Saturday’s discussions, Russia was among members that recommended a pause in the supply increases, delegates said, asking not to be named because the information was private.

Ryssien talous on niin savijaloilla nyt kuin olla ja voi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos piirtää suoran viivan tämänpäivän ja vuoden ekan päivän Brent hintojen välille niin saa laskevan viivan. Brentin hintapiikin yli ja ali sattuu hyvin nätisti tuon viivan kahtapuolen. Barrelihinta on tullut tässä viiden kuukauden aikana sen noin 2 taalaa/kk alas. Tämä on kova suoritus kun samalle aikavälille on sattunut Gazan tilanteen kärjistyminen, Huthien riehuminen ja kaikkea muuta mikä piikittää hintaa hyvin ylöspäin. Mutta ei tuota öljynhinnan laskua ole kukaan saanut pysähtymään.

Saudit näkee nyt tilanteen heitellä kapuloita Iranin rattaisiin ryssän kautta.
 
Täälä mennyt tämä näkymä ohi. Lainaan @VanhaPate viestistä

GUR tiedottaa

‼️ Kreml iskee omaan väestöönsä digitaalisella ruplalla

🏦 Hyökkääjävaltion, Venäjän, keskuspankki aikoo ottaa käyttöön niin sanotun ”digitaalisen ruplan” – kremliläisten finanssiasiantuntijoiden luoman sähköisen version sisäisestä valuutasta.

📅 Jo vuoden 2026 alusta venäläisille budjettialan työntekijöille aletaan maksaa palkkaa digitaalisina ruplina.

❗️ Hyökkääjävaltio aikoo täysin kontrolloida digitaalisen ruplan kiertoa: se pystyy seuraamaan jokaista maksutapahtumaa.

✖️ Digitaalisen rahan käyttöä voidaan rajoittaa asuinpaikan tai tuotetyypin perusteella.

🚫 Lisäksi Kremlin hallinto voi estää kansalaisten tilejä ilman oikeuden päätöstä ja automaattisesti periä niiltä veroja ja sakkoja.

👉 Sosiaalietuuksia voi käyttää vain tiettyihin tavaroihin ja palveluihin, jotka viranomaiset ennalta määrittelevät.

✔️ Digitaalisen ruplan käyttöönotto voi johtaa niin kutsuttuun ”käytöslähtöiseen lojaaliusjärjestelmään”, jossa pääsy rahaan ja oikeus käyttää sitä riippuvat kansalaisen poliittisesta tai sosiaalisesta ”luotettavuudesta”.

⚠️ Digitaalinen rupla on uusi askel Moskovan rikollisen hallinnon suunnitelmassa lisätä totaalista kontrollia omaan väestöönsä ja kiristää finanssipolitiikkaansa tilanteessa, jossa maa on kansainvälisten pakotteiden alaisena ja tuhlaa valtavasti rahaa kansanmurhaan perustuvaan sotaan Ukrainaa vastaan.

Miten neuvostoliitto toimi, matkustaa et voinut, sait palkaa valtiolta, rajoitettiin mitä voit ostaa. Kirjoitin tuosta aika semmin että rupla digitisiloidaan ja nyt se on virallista. (lähde silloin oli inside russia kanava). Täysin samat säännöt kun nv. Kiva se ois käydä jossain mutta kun pankki kortti ei toimi kun lähi marketissa.
 
Tässä on taustoitettu miksi ryssien hiiliteollisuudella menee niin heikosti kuin menee. Ja jos katsoi aiemmin mitä toimia aiotaan tehdä kannattavuuden parantamiseksi niin sanoisin suoraan, että ei tule riittämään. Ainoa toimiva lääke voisi olla hiilen markkinahinnan nousu, siis merkittävästi ja toinen vähemmän sisäpoliittisesti houkutteleva vaihtoehto on antaa heikoimpien yritysten kaatua, jolloin kilpailu vähenee ja rautateillä riittäisi kapasiteettia siirtää se pienempi vientivolyymi kannattavasti.

Mitä pitempään nykyinen tilanne jatkuu, sitä useampi yritys ajautuu tilanteeseen, josta niitä ei voi enää pelastaa ja dominoefekti iskee sitten kaikkiin niihin muihinkin tuleviin toimialoihin ja yrityksiin kuten kaivosteollisuuden laitekauppaan, kunnossapitoon, rautateihin ja vientisatamiin sekä alueellisesti tietenkin kymmenien kaupunkien työllisyyteen.

Coal exports are profitable for all but coal companies | The Coal Hub

thecoalhub.com thecoalhub.com
 
Kannattaa lukea kuinka kuralle aikaisemmat öljyn hintasodat vetivät Saudi-Arabian talouden kun se yritti kaataa USAn liuskeöljyn tuottajia alhaisella hinnalla. Kaikki puskurit ja reservit menivät hyvin nopeasti.

Nyt miettikää kuinka paljon kalliimpaa se tuottaminen on Venäjällä ja kuinka paljon enemmän rahaa sotaan ryssä tarvitsee, saudit eivät ole sotineet joskin rahan käyttö muuten on lähes yhtä holtitonta.

Lisäksi Venäjän muutkin toimialat ovat kärsineet ja kutistuneet, ei vain hiilivetybisnes.

oilprice.com

Is A New Oil Price War Between The West And OPEC About To Break Out? | OilPrice.com

Saudi Arabia's past oil price wars in 2014–2016 and 2020 backfired, as U.S. shale producers became leaner and more efficient.
oilprice.com oilprice.com


Nyt alkaa myös se LNG:n vienti olla laskevalla käyrällä kun pakotteet estävät siirron Eurooppalaisissa satamissa muihin laivoihin ja Euroopan maat vähentävät ryssäkaasun hankintaa kun muitakin vaihtoehtoja alkaa olemaan tarjolla. Puolen vuoden päästä voidaan nähdä jo melkoisen synkkiä lukuja ellei sitten Aasian maat halua maksaa jostain syystä enemmän verikaasusta.

oilprice.com

Russian LNG Exports Dip Amid Sanctions and EU Clampdown | OilPrice.com

Russian LNG exports dropped 3% in early 2025 due to EU transshipment restrictions and U.S. sanctions stalling the Arctic LNG 2 project.
oilprice.com oilprice.com
 
Viimeksi muokattu:
Tuoreita numeroita ryssän kansallisen hyvinvointirahaston käytöstä (erityisesti likvidien osuus kiinnostaa, koska ne ovat sitä todellista rahaa ja kultaa millä voi ostaa):

The volume of the liquid part of the NWF decreased by $4 billion in May.
There were $40.3 billion, $36.1 billion left.

29 tons of gold were sold from the liquid part. There were 168, 139 tons left.

Another 11 billion yuan were sold. The remainder is 153 billion yuan

1749033649188.webp

1749033662430.webp

https://twitter.com/x/status/1930210682563084619
 
Tämä etelästä Ukrainaan tuleva kaasukäytävä on nyt kaksisuuntainen ja sen kautta tulevaisuudessa Azerbaidžan, Turkin, Romanian ja mm. Kreikan kautta tulevaa LNG kaasua voidaan jaella Eurooppaan sekä varastoida Ukrainan suurissa kaasuvarastoissa talvikäyttöä varten. Yksi painavimmista syistä miksi Putler ei voi sotaa lopettaa, koska tuon putken ja muutaman muun vastaavan hankkeen myötä kuolee se ryssän vaikutusvalta energian kautta itäisessä Keski-Euroopassa ja osittain myös muualla samalla kun Venäjän taloudesta lähtee yksi vankimmista tukijaloista.

Siitä huolimatta hanke etenee samoin kuin monet muut vastaavat eikä Venäjä voi muuta kuin syleksiä kiukuissaan ja odottaa väistämätöntä tapahtuvaksi.

Aikanaan kun sota päättyy niin Puolan ja Ukrainan yhteistyö tulee vielä entisestään syventymään ja mikäli katsoo tuota jutussa olevaa karttaa niin Mykolaivissa ja/tai Odessassa olisi myös aivan oivalliset paikat LNG terminaaleille edelleen monipuolistaa sekä vahvistaa kaasun syöttöä.

oilprice.com

Ukraine Launches Russian-Free Gas Route via Trans-Balkan Corridor | OilPrice.com

The Trans-Balkan pipeline, which historically carried Russian gas southward, has now been reversed to bring non-Russian gas northward into Ukraine
oilprice.com oilprice.com
 
Saudi-Arabialla on halu edelleen painaa kaasua öljyntuotannossaan syksyä kohti, tässä puhutaan vähintään samansuuruisista tuotannon nostoista elo- ja syyskuulle kuin on tapahtunut aiemmin eli se 411000 tynnyriä päivässä.

www.rigzone.com

Oil Falls as Saudi Arabia Seeks More Major Production Hikes

Oil fell on signs Saudi Arabia wants another major production increase.
www.rigzone.com

Gazpromin haaveet saada Turkista heidän kaasulleen hubi kohti Eurooppaa taisivat kaatua siihen, että Turkki asettaa liian kovan hinnan, koska sillä on vaihtoehtona esimerkiksi omaa kaasua ja Azerbaidžanin kaasua ja ehkä tulevaisuudessa myös Iranin kaasua ja tietysti LNG tuonti eikä se halua antaa ryssille valtaa päättää mistään oikeasti tärkeästä. Eikä taida olla Gazpromilla liiemmälti pääomiakaan aloittaa massiivisia investointeja ulkomailla, missä maksut on hoidettava oikealla rahalla eikä ruplilla kun samaan aikaan väkeä laitetaan kilometritehtaalle ja Moskovassa myydään kiinteistöjä.

Russia’s Gazprom reportedly shelves plans for a gas hub in Turkey | Hellenic Shipping News Worldwide

www.hellenicshippingnews.com www.hellenicshippingnews.com
 
Tältä se alkaa näyttämään kun homma sakkaa. Viime vuotinen rautatierahti oli 15 vuoden aikajaksolla alhaisin.

No tämän vuoden toukokuussa ollaan tultu siitäkin vielä yli 9 % alaspäin, maassa jonka lentoliikenne on kituutellut jo useamman vuoden, rahtiliikenteen kuljetusmatkat ovat venyneet tuhansia kilometrejä ja kuorma-autoja on siirretty Ukrainaan poltettavaksi tuhansia sekä kymmeniä tuhansia palvelemaan syöttöä rintamalle. Rautatierahti pitäisi olla sotateollisuus yms. huomioiden nousussa eikä voimakkaassa laskussa kuten se nyt on, ellei sitten ole niin että kaikki ryssien omat raportoinnit hienosti rullaavasta taloudesta ole paskapuhetta, ei kai sentään.

Kovin ruusuinen ei ole aika edessäkään kun työntekijät lähtevät joukolla sotimaan tai teollisuuteen tai vaihtoehtoisesti pitää nostaa palkkoja hurjasti, kalustoon ei ole varaosia, Ukrainan drooni-iskut ovat jo tämän mukaan vaikeuttaneet toimintaa ja lisää on vain tulossa ja kannattavuus on monien tuotteiden kuljettamisessa mennyt jo aikaa sitten.


Aeroflotin toimitusjohtaja rivien välistä varoittelee, että länsikoneiden tunnit alkaa olla lennetty täyteen ja varaosista on huutava uupelo. Kotimaisista koneista ei juuri kuulu pihaustakaan vaikka 2030 niitä piti olla 1000 rivissä. Taitaa käydä niin, että kaikki länsikoneet on lennetty täysin loppuun ennen kuin kolmasosakaan tavoitteesta on kasassa, ja samaa kuljetussuoritetta per lento tai kustannuksia per asiakaskilometri ei noilla ryssäkoneilla tehdä. Toki länsikoneiden kustannuksia juuri nyt nostaa tarve teettää piraattiosia tai salakuljettaa välikäsiä käyttäen jotain alkuperäistä jotta ylimalkaan pysyvät ilmassa vielä.

www.themoscowtimes.com

Aeroflot CEO Wants Limits on Western Aircraft in Russia - The Moscow Times

The CEO of Russia’s flagship carrier, Aeroflot, said the government needs to regulate the share of domestic and foreign aircraft in order to prop up its ambitious domestic manufacturing plans and overcome wartime sanctions.
www.themoscowtimes.com www.themoscowtimes.com
 
Ryssien keskuspankki päätti laskee ohjauskorkoo prosenttiyksiköllä 20%:iin. Hyvä vai huono asia, tosiasia on se että ryssät ei oo onnistunu korjaan tasan mitään taloutensa rakenteellisista ongelmista, ohjauskoron muutos prosenttiyksiköllä suuntaan tai toiseen ei juuri reaalitalouteen vaikuta. Lieneekö sitten Nabiullinan marssiohjeet ja/tai kädenojennus oligarkeille.

bsky.app

Prune60 (@prune602.bsky.social)

‼️ BREAKING: The Russian Central Bank decided to lower the Key Rate to 👉 20.00% http://cbr.ru/eng/press/pr/?file=06062025_133000key_e.htm
bsky.app bsky.app
 
Surgutneftegas valahti sitten jo ykköskvartaalilla raakasti tappiolle vaikka öljyn hinta sukelsi oikeasti vasta toisen kvartaalin aikana. Nyt kyllä mennään syvään päätyyn niin, että heilahtaa.

Kannattaa lukea koko juttu, tämä yhtiö on se öljyfirma jonka on aina huhuttu tuottavan siivua Putlerin omaan taskuun.

kyivinsider.com

Russia’s 4th Largest Oil Company Goes Negative, Reporting Deep Losses for Q1 2025

One of Russia’s most secretive and politically significant oil giants, Surgutneftegas, has reported a staggering net loss of 439.7 billion rubles in the first quarter of 2025
kyivinsider.com kyivinsider.com
 

Hyökkäyssodan neljäs jäätelökesä alkaa – suomalaisjäätelöiden takana yhä Venäjällä toimiva suuryhtiö​

Suomalaiset kauppaketjut ja Fazer eivät ole vaihtamassa jäätelönvalmistajaa, vaikka vaihtoehto olisi olemassa.

Juttu tiivistettynä​


Avaa
Samalla kun Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa jatkuu, Suomessa on alkamassa neljäs sodanaikainen jäätelökesä.
Eivätkä suomalaiset yritykset ole vieläkään päässeet eroon jäätelöidensä Venäjä-kytköksestä.
Fazerin, Keskon, Lidlin ja S-ryhmän brändeillä myytäviä jäätelöitä valmistaa edelleen Froneri Finland. Se on monikansallisen Froneri-konsernin suomalainen tytäryhtiö, joka valmistaa myös muun muassa Pingviini-jäätelöitä.
Konsernilla on myös Venäjällä tytäryhtiö, joka valmistaa siellä sekä venäläisiä jäätelöitä että länsimaisia merkkejä kopioivia jäätelöitä.
Suomalaisyritykset eivät ole näillä näkymin vaihtamassa jäätelönvalmistajaa, vaikka Fronerille olisi nyt olemassa toinen, Venäjältä poistunut vaihtoehto.
Suomalaisjäätelöiden epäsuora kytkös Venäjälle näkyy alla olevassa kaaviossa.

Kauppaketjut ja Fazer korostavat, että Froneri Finland on suomalainen yritys, joka käyttää jäätelöntuotannossaan kotimaisia raaka-aineita ja työllistää suomalaisia Turengin jäätelötehtaalla.
Tutkija Hannula on samaa mieltä siitä, että kotimaisella tuotannolla ja työllisyydellä on painoarvoa.
Vaakakupissa nämä asiat painavat kuitenkin hänestä vähemmän kuin jäätelöitä tuottavan konsernin yhteydet Venäjälle.
– Loppuviimein asia on hyvin mustavalkoinen: onko kytkös Venäjään vai ei? Tuetaanko edes epäsuorasti Venäjän hyökkäyssotaa? Jos Venäjälle löytyy kytkös, silloin sitä tuetaan, Hannula sanoo.
Tämän arvion jakavat myös kansainväliset asiantuntijat.
– On kiistaton tosiasia, että sadat Venäjällä pysyttelevät länsimaiset yritykset auttavat Moskovaa rahoittamaan sotaa Ukrainassa, kirjoittaa European Council on Foreign Relations -tutkimuslaitoksen vanhempi tutkija Agathe Demarais Foreign Policy -lehdessä.
Länsimaiset yhtiöt ovat sotavuosina maksaneet yhteensä 14 miljardia euroa Kremlin sotakassaan, Demarais kirjoittaa. Lisäksi suuri osa yhtiöiden tuotoista jää Venäjälle, ja niiden läsnäololla on Kremlille myös merkittävä propaganda-arvo.
.........
yle.fi

Hyökkäyssodan neljäs jäätelökesä alkaa – suomalaisjäätelöiden takana yhä Venäjällä toimiva suuryhtiö

Suomalaiset kauppaketjut ja Fazer eivät ole vaihtamassa jäätelönvalmistajaa, vaikka vaihtoehto olisi olemassa.
yle.fi yle.fi
 
Maidan kirjoitti:

Hyökkäyssodan neljäs jäätelökesä alkaa – suomalaisjäätelöiden takana yhä Venäjällä toimiva suuryhtiö​

Suomalaiset kauppaketjut ja Fazer eivät ole vaihtamassa jäätelönvalmistajaa, vaikka vaihtoehto olisi olemassa.

Juttu tiivistettynä​


Avaa
Samalla kun Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa jatkuu, Suomessa on alkamassa neljäs sodanaikainen jäätelökesä.
Eivätkä suomalaiset yritykset ole vieläkään päässeet eroon jäätelöidensä Venäjä-kytköksestä.
Fazerin, Keskon, Lidlin ja S-ryhmän brändeillä myytäviä jäätelöitä valmistaa edelleen Froneri Finland. Se on monikansallisen Froneri-konsernin suomalainen tytäryhtiö, joka valmistaa myös muun muassa Pingviini-jäätelöitä.
Konsernilla on myös Venäjällä tytäryhtiö, joka valmistaa siellä sekä venäläisiä jäätelöitä että länsimaisia merkkejä kopioivia jäätelöitä.
Suomalaisyritykset eivät ole näillä näkymin vaihtamassa jäätelönvalmistajaa, vaikka Fronerille olisi nyt olemassa toinen, Venäjältä poistunut vaihtoehto.
Suomalaisjäätelöiden epäsuora kytkös Venäjälle näkyy alla olevassa kaaviossa.

Kauppaketjut ja Fazer korostavat, että Froneri Finland on suomalainen yritys, joka käyttää jäätelöntuotannossaan kotimaisia raaka-aineita ja työllistää suomalaisia Turengin jäätelötehtaalla.
Tutkija Hannula on samaa mieltä siitä, että kotimaisella tuotannolla ja työllisyydellä on painoarvoa.
Vaakakupissa nämä asiat painavat kuitenkin hänestä vähemmän kuin jäätelöitä tuottavan konsernin yhteydet Venäjälle.
– Loppuviimein asia on hyvin mustavalkoinen: onko kytkös Venäjään vai ei? Tuetaanko edes epäsuorasti Venäjän hyökkäyssotaa? Jos Venäjälle löytyy kytkös, silloin sitä tuetaan, Hannula sanoo.
Tämän arvion jakavat myös kansainväliset asiantuntijat.
– On kiistaton tosiasia, että sadat Venäjällä pysyttelevät länsimaiset yritykset auttavat Moskovaa rahoittamaan sotaa Ukrainassa, kirjoittaa European Council on Foreign Relations -tutkimuslaitoksen vanhempi tutkija Agathe Demarais Foreign Policy -lehdessä.
Länsimaiset yhtiöt ovat sotavuosina maksaneet yhteensä 14 miljardia euroa Kremlin sotakassaan, Demarais kirjoittaa. Lisäksi suuri osa yhtiöiden tuotoista jää Venäjälle, ja niiden läsnäololla on Kremlille myös merkittävä propaganda-arvo.
.........
yle.fi

Hyökkäyssodan neljäs jäätelökesä alkaa – suomalaisjäätelöiden takana yhä Venäjällä toimiva suuryhtiö

Suomalaiset kauppaketjut ja Fazer eivät ole vaihtamassa jäätelönvalmistajaa, vaikka vaihtoehto olisi olemassa.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Vieläköhän Amerplastilla mahtaa olla toiminto pystyssä ryssälässä. Ainakin nettisivuilla edelleen venäjän myyjän yhteystiedot.
Jäätelöä syö kesällä moni, mutta ostoskasseja käyttää vielä useampi ja ympäri vuoden.
 
Oma mielipide, että menee jo vähän hakemiseksi yrittää käydä Fazerin ja muiden kimppuun tuossa jäätelöasiassa. Tuo tehdas sijaitsee Suomessa ja raaka-aineet tulee Suomesta ja lopputuotetta ei käsittääkseni toimiteta ryssälään. Ainoastaan tehtaan omistaja on monikansallinen konserni, jolla myös tytäryhtiö ryssälässä.

Toki kuluttaja voi aina tehdä omat valintansa, mutta kuka siitä todellisuudessa hyötyy, jos boikotoi nyt sitten Suomi-jädeä?
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top