Korvetit ovat niin isoja että niihin voisi ehkä ajatella tuollaista pelivaraa tulevaan päivitykseen vaikka se olisi epätodennäköinenkin. Oletin ettei siilojen hintaan tule pituuden kasvaessa massiivista muutosta.
Laivue 2020
- Viestiketjun aloittaja Mikael-IGI
- Aloitus PVM
Korvetit ovat niin isoja että niihin voisi ehkä ajatella tuollaista pelivaraa tulevaan päivitykseen vaikka se olisi epätodennäköinenkin. Oletin ettei siilojen hintaan tule pituuden kasvaessa massiivista muutosta.
intternetsoturi
Majuri
Riippuu maalinosoitustutkasta. Mutta yleisesti sanoen, on.
Juuri näin, hattu kouraan ja uusia pettymyksiä kohti. Kyllä ne Sergeit vielä sinne kannelle saadaan.
Jep, mutta tuohon tarkentava kysymys. Tuohan ilmeisesti ainakin aikaisemmin vaati esim. Aegis-järjestelmän?
Onko tietoa, onko tuo ominaisuus teknologian kehityksen myötä saatavilla myös kevyempinä ratkaisuina nykyään? Ja olisiko tuota kykyä tulossa Pohjanmaalle?
intternetsoturi
Majuri
Ei kai? Aegis-aluksille on kai oma ESSM-variantti jonka maalinosoitus toimii SPY-1:n taajuusalueella, mutta tietääkseni tavallinenkin ESSM tulee ICWI-maalinosoitusta. Tarvitsee tietty sitä tukevan tutkan, esim. Thalesin APAR.
Osalla eurooppalaisten NATO-maiden aluksista tuo kyky ymmärtääkseni on. Tosin osalla niistä on myös Aegis, joten siinä voi olla korrelaatio. SPY-1K on korvettiluokan aluksille tarkoitettu kevyin versio Aegiksen tutkasta, mutta sitä ei ole myyty vielä mihinkään. Välikoko SPY-1F on käytössä Nanseneilla.
Leaderwolf
Respected Leader
Pahoittelut, hiton PDF. Mutta Ausseilla on ICWI CEAFAR tutkat SAABin 9lv CMSän, ja CEAMOUNT valaisimilla. Testanneet supersoonisiin maalidroneihin kaksi kertaa, kummatkin putosi.
Joo, Apar on näemmä juuri tuollainen "tuoreempi ja kevyempi Aegis".
Aivan.
Osaatteko sanoa, mikä oli se varsinainen kysymykseni, että onko siis Pohjanmaalle saatavilla/tulossa järjestelmä, joka tuohon kykenee? Sinänsä voisi ajatella että kaikki AESA:t sinänsä ovat varsin vikkeliä, eikä sinänsä pitäisi olla ongelma, mutta vaatiiko se kuitenkin vastaavasti paljon hetkellistä tehoa tutkalta, jotta saadaan maali kunnolla valaistua nopealla pyyhkäisyllä?
Meinaan kun on ollut käsitys, että "Aegis-kyky" on vaatinut aika isoja ja järeitä laivoja ja järjestelmiä.
intternetsoturi
Majuri
Joo, totta. Aegis-version ESSM käyttää tietty SPY-1:sta datalinkkinä.
edit: Paitsi että tietääkseni esim. Ivar Huitfeld-luokan aluksissa maalinosoitus tapahtuu APAR-tutkalla.
Viimeksi muokattu:
Ja osaako muuten joku sanoa, miten toimii sitten yhteispeli tuon Ceroksen kanssa? Päätutkalla olisi kyky ohjata ESSM:ää ilmaan, ja Ceros sitten enemmän merta viistävät meritorjuntaohjukset lähellä? Ja ilmeisesti Ceros ohjaa primääristi tykkiä?
Niin, tuo Aegis siis toimi siten, että siinä on etsintätutka (+datalinkki), jotka auttavat ohjusta karkeasti kohti maalia, ja sitten kun ohjus lähestyy maalia, niin sitten loppuvalaisu tehdään toisella maalinosoitustutkalla.
Ja nyt moderni AESA ICWI hoitaa saman yhdellä tutkalla?
Ja nyt moderni AESA ICWI hoitaa saman yhdellä tutkalla?
Tuossakin näyttää olevan kaksi eri tutkajärjestelmää. Ja maalinosoitus käyttää sitten ICWIä.
Eipä tuohon taida pystyä arvaamaan muuta kuin että mahdollisimman modernia ja suorituskykyistä pakettia kai pyydetään. Tarkempia tietoja sitten tippuu sitä mukaa kuin näitä valintoja julkistetaan.
Aegis on todellakin vaatinut isoja laivoja, mutta 40-50 vuotta on pienentänyt teknologiaa sielläkin puolella. Ei taida alkuperäisestä olla yhtään ruuviakaan samaa uusimpien asennusten kanssa? Myöhemmin nimen Aegis saanut projektihan polkaistiin käyntiin 1964 ja ensimmäinen Aegis-laiva USS Ticonderoga aloitti palveluksen 1983.
Ei aivan. Tai voi hoitaa, mutta erikoistuneemmat lähettimet per vaihe ovat tietysti paremmat. Datalinkin lähettimen ei tarvitse edes olla tutka. S-alueen SPY-1 ei edes kykene valaisuun ESSM:lle - tai SM-2:lle. X-alueen AESA voi toimia yleistutkana pienessä laivassa tai ICWI-valaisijana isommassa paketissa.
Niin moneen maaliin kuin montako Cerosta on laivassa.
Hitto te kirjoitatte paljon ja nopeasti!
fulcrum
Greatest Leader
Eos, mutta tanskalaisten vanhemmissa aluksissa loppuvalaisu ainakin tapahtuu CEROSeilla. Oletan että näin on Iver Huitfeldteissakin koska niissäkin tutkat on, vaikka voi niitä käyttää tykeillekin. Tarvitaanko ohjuksesta eri versio jos valaisu halutaan tehdä APARin kaltaisella tutkalla?
Taipuu varmaan ihan samoin rajoituksin kuin mikä tahansa muukin puoliaktiiviseen ohjaukseen perustuva järjestelmä. Tätä menetelmäähän Aegis on käyttänyt alusta asti ja se on tunnettu juuri monimaalitorjuntakyvystään. Tutkia voidaan laittaa aluksille useampi - Ticonderogalla esimerkiksi on neljä maalinvalaisututkaa. Tosin kaikki ei pysty yhtäaikaa samaan suuntaan sojottamaan.
intternetsoturi
Majuri
APAR on kehitetty juuri ESSM:n kanssa käytettäväksi, ja nyt kun tarkistin niin löytyyhän se myös Sachsen ja De Zeven Provincien-luokan aluksista. Wikipedian perusteella pystyy tekemään maalinohjausta 16 ohjukselle samanaikaisesti. https://en.wikipedia.org/wiki/Active_Phased_Array_Radar
Mitä tulee ohjukseen, niin tämä käyttää samaa menetelmää kuin muutkin maalinosoitustutkat. Cerosin normiversio, eli esim. meidän käytössä olevat, ei tietääkseni tee CWI-valaisua, vaan se on mahdollinen lisäominaisuus.
Falangi
Kenraali
Jos palataan siihen mitä Thales mainosti Laivue 2020:een tarjottavasta tutkasta/tutkista ja ESSM:stä. Miten tuo niiden STIR 1.2 EO mk 2-maalinosoitustutka vertautuu Cerosiin - hoitaako saman homman about yhtä hyvin?
https://www.thalesgroup.com/en/thales-s-band-fixed-panel-radar
https://www.thalesgroup.com/en/thales-s-band-fixed-panel-radar
Leaderwolf
Respected Leader
Kovasti Thales olettaa Suomelle tulevan Block 2
fulcrum
Greatest Leader
Kylläkyllä, en vaan tiedä tarvitaanko ohjuksesta tuohon eri versio? Wiki: "ESSM takes advantage of the latest missile guidance technology, with different versions for Aegis/AN/SPY-1, Sewaco/Active Phased Array Radar (APAR), and traditional target illumination all-the-way. "
Olet oikeassa, ESSM-moduli on lisäostos ja meillä (ainakin ohjusveneissä) käytössä olevassa Lite-versiossa sitä ei ole. En tiedä voiko sitä jälkikäteen asentaa.