M270 MLRS & HIMARS

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja RPG83
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Huhta kirjoitti:
Ja tuosta rahasta melkoinen määrä on jo sidottu erinäisiin hankkeisiin, kuten tähän nyt tehtävään kauppaan, Harry Potterin Taikatemppuun (@Sarek1) / Leopard-hankintaan jne. Lisäksi tapahtuu "näkymättömiä" hankintoja, kuten tietojärjestelmät ja harjoituksissa kulutettujen ampumatarvikkeiden korvaus.

Anteeksi, että pilaan sekä ilon että maanpuolustustahdon. :(
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin. Se että joku hanke on painopisteenä tarkoittaa ehkä 30% panostusta k.o. momentille. Kun siitä 600 miljoonasta sitten vähentää Leo-ostokset yms. ei sitä pelivaraa enää niin paljoa olekaan.
 
Old Boy kirjoitti:
Ulkomailta ostot on kyllä ALV-vapaita. Kotimaisista hankinnoista on tämä vero tietysti maksettava.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miksi alv toisinaan mainitaan kauppahinnassa kun ulkomailta tehdystä hankkeesta tiedotetaan? Koitan kaivella esimerkin kunhan kerkiän.
 
@Rannari aikaisemmin mainitsemani 63,6 milj $ kauppahinnan lisäksi mainittiin GMLRS-U/AW osalta myös 58 milj € ja 72 milj € summat joista jälkimmäinen ALV sisältävä. Eurosummat ovat arvioita koska ne tarkentuvat vasta hankinnan toteuduttua kokonaan. Kauppa siis tehty dollareissa. Eli nyt tehdyssäkin kaupassa on kaikki mahdolliset summat ilmoitettu. Miksi?


@Old Boy voisi nyt selventää tuota. Siis jos PV ostaa Patrialta niin siitä maksetaan ALV ja jos sama tehdään Lockheed Martinilta ei ALV makseta. Eikö tämä tarkoittaisi kotimaisen tuotteen olevan aika helvetin huonossa tilanteessa kilpailun kannalta? Olettaen että jenkeissä ei ole muita veroja jotka tasoittaisivat tilannetta.
 
Old Boy kirjoitti:
Näin, koska myyjähän verot tilittää. Ei ostaja.
Klikkaa laajentaaksesi...

Myyjä siis perii alvin ostajalta ja tilittää sen jälkeen paikkaan x. Ostaja siis on se joka alvin maksaa. Poikkeuksena tietysti rakennusalan käännetty alv jossa ostaja tilittää alvin suoraan ja laskut maksetaan verottomina.
 
Viimeksi muokattu:
peelo kirjoitti:
@Rannari aikaisemmin mainitsemani 63,6 milj $ kauppahinnan lisäksi mainittiin GMLRS-U/AW osalta myös 58 milj € ja 72 milj € summat joista jälkimmäinen ALV sisältävä. Eurosummat ovat arvioita koska ne tarkentuvat vasta hankinnan toteuduttua kokonaan. Kauppa siis tehty dollareissa. Eli nyt tehdyssäkin kaupassa on kaikki mahdolliset summat ilmoitettu. Miksi?.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kerropa se. Aiemmin linkittämässäsi Eduskunnan kupongissa oli summa 20,95 miljoonaa euroa. GMLRS(unitary)-raketeille. 90kpl olisi tehnyt 232000€/kpl Sattumalta sama kuin nyt julkistettu kokonaiskauppasumma jyvitettynä per 240kpl. Oletuksena siis että tuo on veroton hinta. Lisäksi tietysti AW ja unitary pitäisi olla saman hintaiset. Tuo verollinen hinta 290k€ per raketti on siis löydettävissä myös tuolta joskin luovan tulkinnan keinoin.
 
Viimeksi muokattu:
Mustaruuti kirjoitti:
Porukka ei ole käynyt kv-kauppaa tai ostanut netistä Eun ulkopuolelta?

Vienti myynti on verotonta, mutta tuonnissa ostaja maksaa alvin.

Eli päinvastoin kuin Eussa/Suomessa.

https://www.vero.fi/fi-FI/Yritys_ja...onlisaverotus/Ulkomaankaupan_arvonlisaverotus
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei se tosiaan voi alvitontakaan olla tai kaikki ulkomaankauppamme suuntautuisi EU-alueen ulkopuolelle. Ja ei. En ole perskohtaisesti ulkomaankauppaa käynyt mutta sellainen käsitys elää vahvana ettei verottajaa näissä hommissa ihan helpolla sivuuteta.
 
Kantama 70 kilometriä. Tämähän asettaa kiintoisia näkymiä tulenjohdolle. Mietiskelin nimittäin esimerkkinä kahta legendaarista tasaa, jotka usein on harjoituskäskyissä mainittu. Nimittäin Uski-Klamila ja Raikuu-Kulennoinen.
Kantama riittää niin pitkälle, että näiltä tasoilta ulottuu tarvittaessa helposti rajan taakse etenkin Uski-Klamilasta.
Tokihan nyt muuallakin taisteltaisiin, mutta poittini siis, että tj-kykyisten partioiden pitäisi ylittää raja, jotta voitaisiin hätyyttää sen tiestöltä päälle tunkevaa vihulaista-
 
peelo kirjoitti:
Ensimmäinen olettaman pystyy kumoamaan kun käy (on käynyt) noita FMS dokumenttejä läpi. Missä on mainittu JDAMien sallittu tuontimäärä esimerkiksi? Monia tapauksia on joissa on vain ensimmäinen haku luvalle. Onko syynä tilaaja osapuolen pyyntö mahdollisesti. Suomessa tunnutaan olevan paljon tarkempia tuon suhteen. Mikä on FMS lainsäädäntö jenkeissä? Mitä pitää julkistaa? Käsittääkseni vain lupa tietyn materiaalin myynnille on merkityksellistä noissa ei niinkään määrät tai kauppasummat.




Pystytkö perustelemaan FMS vientiluvissa olevaa (olevia) summien paikkaansapitävyyttä millään muulla kuin itse FMS vientilupa tiedotteilla?

Itse en ainakaan pysty. Sen sijaan voin osoittaa useita lähteitä ja päättelyjä jotka tekevät nuo $ määräiset summat täysin turhiksi. Sama koskee niitä kappalemääriä.


Suomen FMS lupa. 240 rakettia (40 kasettia) 150 milj $ =625 k$ yksikköhinta
http://www.dsca.mil/major-arms-sale...et-system-gmlrs-m31a1-unitary-and-gmlrs-m30a1

Singaporen FMS lupa 528 rakettia (88 kasettia) 96 milj $ =186 k$ yksikköhinta
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/singapore-guided-multiple-launch-rocket-system

Tuleeko mitään mietteitä näistä?
Klikkaa laajentaaksesi...

Laskin itsekseni että niitä tuli aika reippaasti enemmän kuin vientiluvassa, täällä ollaan kuitenkin aina skeptisiä. :D
 
Talvela kirjoitti:
Ei ehkä noita paikkoja kannata täällä kuulutella?
Klikkaa laajentaaksesi...
Katsoitko karttaa ennen kommenttia? Raikuu ja Kulennoinen kuuluvat jo Salpa-asemaan, eikä maantiede ole tuosta muuttunut.
Uski-Klamila tasa on viittaus kaikille Rukin käyneille. Vihollisen merijalkaväkiprikaati on tehnyt sinne seuduille ikuista maihinnousua varmaankin viimeiset x-vuosikymmentä, ja oma JP x on siellä ikuisissa viivytystaisteluissa, ja KTR 10 tukee :)
 
Rannari kirjoitti:
En pysty perustelemaan. Vaikuttavat nimittäin suorastaan järjettömille kun verrokkeja katsoo. Jostain syystä tuollainenkin summa virallisesta asiakirjasta löytyy.

Suomen tekemän kaupan hinta 240 raketille voisi alveineen olla realistinen aloituskauppana järjestelmäkustannuksineen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Järjestelmät on jo aikasemmin modifioitu ja koulutettu ampumaan tätä ja vaikka ATACMS ohjusta aiemmalla kaupalla.

Pääosan hinnasta pitäisis olla a-tarviketta.


Lockheed Martin [NYSE:LMT] received a $45.3 million contract to upgrade 22 Finnish Army M270 Multiple Launch Rocket System (MLRS) launchers, incorporating the Universal Fire Control System and other enhancements. The upgrade enables the launchers to fire precision GPS-guided munitions for the first time.
"Finland has used MLRS products for four years, and the M270 launcher upgrade gives the Finnish Army a modernized fire control system and new artillery options with GPS-enabled precision munitions," said Scott Arnold, vice president for Precision Fires at Lockheed Martin Missiles and Fire Control. "This important upgrade will allow Finland to use the full range of MLRS precision munitions, including GMLRS Unitary and Army Tactical Missile System (ATACMS) Unitary."
Klikkaa laajentaaksesi...

http://www.deagel.com/news/Finnish-...ms-Precision-Fires-Capability_n000008771.aspx
 
JR49 kirjoitti:
Katsoitko karttaa ennen kommenttia? Raikuu ja Kulennoinen kuuluvat jo Salpa-asemaan, eikä maantiede ole tuosta muuttunut.
Uski-Klamila tasa on viittaus kaikille Rukin käyneille. Vihollisen merijalkaväkiprikaati on tehnyt sinne seuduille ikuista maihinnousua varmaankin viimeiset x-vuosikymmentä, ja oma JP x on siellä ikuisissa viivytystaisteluissa, ja KTR 10 tukee :)
Klikkaa laajentaaksesi...

Totta, mietin itse hiukan omiani. :rolleyes:
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top