MAAK tänään

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vezuri
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
JR49 kirjoitti:
Mutta kyllä se entinen systeemi toi armeijan iholle ihan eri tavalla reservissä. Hyvällä tavalla, sillä silloin viiteryhmä oli tietyn alueen porukka.
Se oli jännä porukka se X-pataljoona. Nuoret ja yli 30-vee olivat siinä kaikki usean pitäjän alueelta. Muutama yli 40-veekin oli siinä ihmettelemässä, että mitä minä siellä teen. Se pataljoona oli varattu kovaan tehtävään, ihan etulinjaan ensimmäisestä päivästä lähtien ja sen ajan parhaimmalla varustuksella. Ei sitä turhaan kertautettu. Johtajat olivat jo hyvinkin kokeneita kerrattuaan samassa porukassa 80-luvulta asti.
Klikkaa laajentaaksesi...

baikal kirjoitti:
Yhteiskunta ja elämänmeno on muuttunut. Mutta älkää nyt finaali vieköön vaan väittäkö, että tuolloiset joukot olisivat olleet nykyistä kehnompia
Klikkaa laajentaaksesi...

Vanhassa joukkotuotantoa edeltäneessä järjestelmässä, jota veli @JR49 elävästi kuvasi, oli paljon hyvää mutta myös nykyään jo unohtuneita huonoja puolia. Uuteen joukkotuotantoon ei menty parantamaan joukkokoheesiota, vaan siksi, ettei vanhalla jär-
jestelmällä enää kertakaikkiaan voitu jatkaa. Tämä johtui ensiksi demografisista syistä eli siksi, että maaseudulta muutti nuori koulutettu väki järkenään pois. Joukot siis koottiin silloin alueittain. Nämä alueet olivat paljon nykyisiä maakuntia pienempiä; Hesa
oli omansa, Uusimaa jaettu Itäisen ja Läntiseen, samoin Pirkanmaa jne. Sijoittaja löysi tyhjentyvältä maaseudulta yleensä vielä jv-joukon täyteen, kun sijoituskelpoisuuden yläikä oli 45 v, mutta haroi hiuksiaan aselajijoukkoja koottaessa. Yritäpä löytää ty-
kistön säämiehiä tai viestiupseereita jostain Pohjois-Karjalasta. Sa-joukkojen ikärakenne oli periferioissa myös vääristynyt joka näkyi nelikymppisten muodostaessa ison osan esim jostain kertaavasta kt-patterista.

Toinen tärkeä peruste oli se, ettei joukoilla ollut mitään velvoitteita siitä, millaisia joukkoja siviiliin kotiutui. Kun resurssit oli niukat silloinkin syntyi kiusaus ns komennusmiesjärjestelmän suoranaiseen väärinkäyttöön. Yhdellä ja toisella esikunnassa ja lai-
tolsessa työskentelevällä pikkupäälliköllä oli apulaisena varusmies vastaamassa puhelimeen ja hoitamaan ikävät rutiinityöt. Seuraus tietenkin oli, ettei miehistöjoukkueisiin enää riittänyt kuin kourallinen miehiä. Joukko-osasto ei siis tuottanut taistelijoita
juuri lainkaan. Kopterikenraali Hägg-lundin muistelmissa on tästä pohdintoja, jos lähteitä kaipaa.

Kultaako aika muistot, veli @baikal? Ite muistan myös tuolta ajalta kun lähes puolet miehistöstä jäi eri syista pois. Nämä eivät olleet niitä kovakuntoisia vaan osa kaljakippoloissa aikansa viettäneitä sen ajan työvoimareserviin kuuluneita. Ja kantahenkilö-
kunnan, joka pahimmillaan häpäisi itsensä tuomalla tilauksesta lisää atarvikkeita harjoitukseen. Osaajia tietysti oli joukossa, joka koostui 30-40 vuotiasta. Viime vuosisadallahan tehtiin työt nykyistä enemmän käsin alalla kun alalla. Eikä nuoriso istunu va-
paa-aikoina ruutuja tuijottaen. Sissikomppaniat on lopettetu aikoja sitten mutta jos nitä vielä olisi, lienee @baikal oikeassa.
 
Old Boy kirjoitti:
Vanhassa joukkotuotantoa edeltäneessä järjestelmässä, jota veli @JR49 elävästi kuvasi, oli paljon hyvää mutta myös nykyään jo unohtuneita huonoja puolia. Uuteen joukkotuotantoon ei menty parantamaan joukkokoheesiota, vaan siksi, ettei vanhalla jär-
jestelmällä enää kertakaikkiaan voitu jatkaa. Tämä johtui ensiksi demografisista syistä eli siksi, että maaseudulta muutti nuori koulutettu väki järkenään pois. Joukot siis koottiin silloin alueittain. Nämä alueet olivat paljon nykyisiä maakuntia pienempiä; Hesa
oli omansa, Uusimaa jaettu Itäisen ja Läntiseen, samoin Pirkanmaa jne. Sijoittaja löysi tyhjentyvältä maaseudulta yleensä vielä jv-joukon täyteen, kun sijoituskelpoisuuden yläikä oli 45 v, mutta haroi hiuksiaan aselajijoukkoja koottaessa. Yritäpä löytää ty-
kistön säämiehiä tai viestiupseereita jostain Pohjois-Karjalasta. Sa-joukkojen ikärakenne oli periferioissa myös vääristynyt joka näkyi nelikymppisten muodostaessa ison osan esim jostain kertaavasta kt-patterista.

Toinen tärkeä peruste oli se, ettei joukoilla ollut mitään velvoitteita siitä, millaisia joukkoja siviiliin kotiutui. Kun resurssit oli niukat silloinkin syntyi kiusaus ns komennusmiesjärjestelmän suoranaiseen väärinkäyttöön. Yhdellä ja toisella esikunnassa ja lai-
tolsessa työskentelevällä pikkupäälliköllä oli apulaisena varusmies vastaamassa puhelimeen ja hoitamaan ikävät rutiinityöt. Seuraus tietenkin oli, ettei miehistöjoukkueisiin enää riittänyt kuin kourallinen miehiä. Joukko-osasto ei siis tuottanut taistelijoita
juuri lainkaan. Kopterikenraali Hägg-lundin muistelmissa on tästä pohdintoja, jos lähteitä kaipaa.

Kultaako aika muistot, veli @baikal? Ite muistan myös tuolta ajalta kun lähes puolet miehistöstä jäi eri syista pois. Nämä eivät olleet niitä kovakuntoisia vaan osa kaljakippoloissa aikansa viettäneitä sen ajan työvoimareserviin kuuluneita. Ja kantahenkilö-
kunnan, joka pahimmillaan häpäisi itsensä tuomalla tilauksesta lisää atarvikkeita harjoitukseen. Osaajia tietysti oli joukossa, joka koostui 30-40 vuotiasta. Viime vuosisadallahan tehtiin työt nykyistä enemmän käsin alalla kun alalla. Eikä nuoriso istunu va-
paa-aikoina ruutuja tuijottaen. Sissikomppaniat on lopettetu aikoja sitten mutta jos nitä vielä olisi, lienee @baikal oikeassa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Hyvä avata tätäkin puolta.
Kyllä mainitsemallakin porukalla oli kieltäytymisiä (tietysti kaupunkilaisia suurin osa:):rolleyes:). Mutta loppujen lopuksi, muutamaa kymmentä miestä täydellä vahvuudella lähtivät. Maaseudulla tuohon aikaan maataloustyöt haittasivat harrastusta, vaikka ajoitusta oli harrastettu.
Se mikä minua noissa tarinoissa tosiaan huvittaa, on että ne muutamien luokkakaveriporukoiden harvat kieltäytyjät mainitaan nimeltä, vieläkin :)
 
Rintamakarkuri kirjoitti:
Omasta kaveripiiristä löytyy useampikin maanpuolustushenkinen mies, lähinnä reservin upseereita ja aliupseereita, mutta puheen siirtyessä MAAKK:aan (osin sama MPK:n kohdalla) näille välittynyt kuva on ukkoontuvasta puolisotilaallisesta harrastelijakerhosta. Ei ole auttanut, vaikka kuinka olen yrittänyt asiaa avata. Toinen välitynyt kuva on verrattavissa vartijoihin, jotka eivät ole poliisikouluun päässeet. MAAKK:ssa kuulemma pyrkivät pätemään ne, joilta sotilasura on ainakaan jäänyt haaveeksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
No minne muuallekaan he menisivät? Älkääkä unohtako vammautuneita erkkareita ja sormia menettänyttä raivaajaa. :D
Tosin mielestäni mitään tyypillistä maakkilaista ei olekaan vaan porukassa on kaikenlaista hiihtäjää laidasta laitaan.
Eikä MAAKK ole mikään Top Tier osasto (Vaikka sen oletetaan taistelevan niitä vastaan.) joten jos porukalla on SA-sijoitus ja riittävät harjoitus mahdollisuudet niin on ihan ymmärrettävää jos ei kiinnosta.

Vonka kirjoitti:
Nyt olen ihan kahden vaiheilla, kirjoitanko tämän vai en. No, voihan tätä pitää halutessaan fiktiona.

Tummasta vaiheesta sen verran, että useimpien miesten puhelinnumeron ja mailiosoitteen saa helposti netistä. Mies alkaa saada viestejä. Viesteissä kerrotaan esimerkiksi, että me tiedämme, missä asut ja missä lapset käyvät koulua. Ehkä tulee valokuviakin. Ne on ottanut joku muu kuin sinä. Ihan äsken, päiväkodin pihalla... Ne ovat aitoja.

Komentajat ovat monen asian kanssa sinut. Nykyisin on kasvojentunnistusohjelmia ja miltei kenen tahansa kuva löytyy Internetin ihmemaasta. Miesmassaa voi säästää aika pienillä toimenpiteillä. Kännykkään kun ei voi edes pyyhkäistä kuin ennen vanhaan lentolehtiseen.

(hyviä huomioita ampumaohjeesta, näin on)
Klikkaa laajentaaksesi...
Tosin tuossa olisi hyvätkin puolensa. Yleensä pahimpina ongelmina harmaassa vaiheessa ovat vihulaisten paikantaminen ja lakitekniset esteet.
- Kännykkä Elson pojille saavat siitä ehkä jotain irti tai tulevista viesteistä.
- Tarkka tieto vastustajan sijainnista tiettyyn kellonaikaan. Humint ja mahdollisesti valvontakameroiden perusteella voidaan lähteä jäljittämään näitä sekä ehkä koirille vainu. Jos saadaan selville auto mitä ovat käyttäneet niin voidaan löytää ukotkin.
- Poliisille perustelu pidättämiselle, kotietsinnälle, sähkölaitteiden tarkastamiseen ja kirjeiden sekä muiden postilähetysten tarkastamiseen.
 
Old Boy kirjoitti:
Ite muistan myös tuolta ajalta kun lähes puolet miehistöstä jäi eri syista pois.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minkälaisella alueella sinä vaikutit? :D Jos kyse on kaljaholisoituneista, ei taida sen romuporukan määrä olla vähentynyt vieläkään. Vähän lisää huumeita vain tullut tilalle. Mutta jäljelle jäävä osa oli kyllä osaavaa. Miksei ole vieläkin, vaikka enemmän ammatit ovat muuttuneet palveluihin ja konttoriin.
 
Old Boy kirjoitti:
Vanhassa joukkotuotantoa edeltäneessä järjestelmässä, jota veli @JR49 elävästi kuvasi, oli paljon hyvää mutta myös nykyään jo unohtuneita huonoja puolia. Uuteen joukkotuotantoon ei menty parantamaan joukkokoheesiota, vaan siksi, ettei vanhalla jär-
jestelmällä enää kertakaikkiaan voitu jatkaa. Tämä johtui ensiksi demografisista syistä eli siksi, että maaseudulta muutti nuori koulutettu väki järkenään pois. Joukot siis koottiin silloin alueittain. Nämä alueet olivat paljon nykyisiä maakuntia pienempiä; Hesa
oli omansa, Uusimaa jaettu Itäisen ja Läntiseen, samoin Pirkanmaa jne. Sijoittaja löysi tyhjentyvältä maaseudulta yleensä vielä jv-joukon täyteen, kun sijoituskelpoisuuden yläikä oli 45 v, mutta haroi hiuksiaan aselajijoukkoja koottaessa. Yritäpä löytää ty-
kistön säämiehiä tai viestiupseereita jostain Pohjois-Karjalasta. Sa-joukkojen ikärakenne oli periferioissa myös vääristynyt joka näkyi nelikymppisten muodostaessa ison osan esim jostain kertaavasta kt-patterista.

Toinen tärkeä peruste oli se, ettei joukoilla ollut mitään velvoitteita siitä, millaisia joukkoja siviiliin kotiutui. Kun resurssit oli niukat silloinkin syntyi kiusaus ns komennusmiesjärjestelmän suoranaiseen väärinkäyttöön. Yhdellä ja toisella esikunnassa ja lai-
tolsessa työskentelevällä pikkupäälliköllä oli apulaisena varusmies vastaamassa puhelimeen ja hoitamaan ikävät rutiinityöt. Seuraus tietenkin oli, ettei miehistöjoukkueisiin enää riittänyt kuin kourallinen miehiä. Joukko-osasto ei siis tuottanut taistelijoita
juuri lainkaan. Kopterikenraali Hägg-lundin muistelmissa on tästä pohdintoja, jos lähteitä kaipaa.

Kultaako aika muistot, veli @baikal? Ite muistan myös tuolta ajalta kun lähes puolet miehistöstä jäi eri syista pois. Nämä eivät olleet niitä kovakuntoisia vaan osa kaljakippoloissa aikansa viettäneitä sen ajan työvoimareserviin kuuluneita. Ja kantahenkilö-
kunnan, joka pahimmillaan häpäisi itsensä tuomalla tilauksesta lisää atarvikkeita harjoitukseen. Osaajia tietysti oli joukossa, joka koostui 30-40 vuotiasta. Viime vuosisadallahan tehtiin työt nykyistä enemmän käsin alalla kun alalla. Eikä nuoriso istunu va-
paa-aikoina ruutuja tuijottaen. Sissikomppaniat on lopettetu aikoja sitten mutta jos nitä vielä olisi, lienee @baikal oikeassa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Maakuntien tyhjenemisen huomaa esim. harrastusjutuissa.

Kun muistelee ei maanpuolustuksellisen harrastuksen toimintaa 90-luvulla, niin äkkiseltään saa mieleen noin 100-150 henkeä joiden ikä oli 25-40 vuotta. Ja monet olivat mukana vaikka missä. Ja Baikalin kuvailemalla tavalla kh-porukoissa kuin Kesäpäivilläkin oli tehtävät jaettu samalla tavalla.

Tänään koko maakunnasta saa kasaan ehkä 20-30 saman ikäistä saman asian harrastajaa. Ja joista suurin osa on Kajaanissa.
 
Viimeksi muokattu:
Vonka kirjoitti:
Nyt olen ihan kahden vaiheilla, kirjoitanko tämän vai en. No, voihan tätä pitää halutessaan fiktiona.

Tummasta vaiheesta sen verran, että useimpien miesten puhelinnumeron ja mailiosoitteen saa helposti netistä. Mies alkaa saada viestejä. Viesteissä kerrotaan esimerkiksi, että me tiedämme, missä asut ja missä lapset käyvät koulua. Ehkä tulee valokuviakin. Ne on ottanut joku muu kuin sinä. Ihan äsken, päiväkodin pihalla... Ne ovat aitoja.

Komentajat ovat monen asian kanssa sinut. Nykyisin on kasvojentunnistusohjelmia ja miltei kenen tahansa kuva löytyy Internetin ihmemaasta. Miesmassaa voi säästää aika pienillä toimenpiteillä. Kännykkään kun ei voi edes pyyhkäistä kuin ennen vanhaan lentolehtiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kun katsoo miten paljon rahaa palaa vaikkapa US and A:lla yhden "kikkeli ja kivääri" -varustetun, ampumataidoiltaan heikomman kuin meikäläinen kylmiltään 15 vuoden tauon jälkeen (minä sentään tiedän että ne rautajutskat siinä päällä on niinq tähtäimiä) kehitysmaasoturin kärventämiseen, niin voidaan todeta että ihmishenki on sotahommissa hiton paljon kalliimpaa tavaraa kuin entisaikoina, kun joku Zhukov saattoi ihan v-maisuuttaan roiskaista yhdessä huonosti suunnitellussa ja hutiloiden toteutetussa operaatiossa ~satatuhatta neuvostomusikkaa hautaan ilman että edes menetti ruokahaluaan, yöunista nyt puhumattakaan.

Sama pätee hieman pienemmässä määrin myös itäiseen naapurimaahan. Kertakorvauksella esim. 500 eur per peloteltu heppu voitaneen masinoida trollilaumat liikenteeseen - Helleviigit, dosentit ja muut kyllä tekevät näille sellaiset copy/paste tekstit suomeksi että hieman huonommallakin härmänkielen taidolla pärjää. Jos harmaassa vaiheessa aktiivisiin henkilöihin kuten vaikkapa MAAKiin kuuluviin kohdistamalla saadaan vaikkapa joku murto-osa väestä pois tai epäröimään, niin ehkäpä sijoitukselle saadaan jo ihan kohtuullista tuottoa. Jos torjuntavoiton seuraava erä joskus lähtee, niin luulen että siinä tullaan käyttämään ihan jokainen kikka mikä kikkapussista löytyy - ne nimittäin myös tarvitaan kun voimasuhteita tarkastellaan, vaikka meillä on kansantautina Kylmän sodan -henkinen "eihän meillä mitään mahdollisuuksia ole, mutta tapellaan silti" -asenne.

Eli ehkä itse kallistun siihen, että ainakaan liian suoraan ei kannata identiteettiään missään levitellä, vaikka se MAAKK-sijoitus ei miltään hävittäjälentäjän vakanssilta tuntuisikaan. Fakta lienee kuitenkin että jokainen sellaisessa hommassa oleva saa hipelöidä RK:n funktionaalisen kaunista runkoa jo ennen kuin useimmat sijoitetuista saavat edes mitään lappua, tai puhelinsoittoa, tai yhtään mitään. Ja kymmentätuhatta raatoa enemmän ennen kuin alkaa meikäläinenkin kelvata remmiin. MAAKKilaisia ja muita perustamisvaiheessa toimivia joukkoja on helpompi löytää ja kiusata kuin Hornet-pilotteja, kiusaamisen ja pelottelunhan voi vaikka "joukkoistaa" nykymalliin nettitoimeksiantona. PC-pelurit tietävät että veli venäläinen ei ole mikään käsi tietokoneen kanssa.

En usko että mikään tästä on uutta tätä viestiä mahdollisesti lukeville pahantahtoisille henkilöille. Ennemmin koiralta kusi loppuu, kuin...
 
Vonka kirjoitti:
Minkälaisella alueella sinä vaikutit? :D Jos kyse on kaljaholisoituneista, ei taida sen romuporukan määrä olla vähentynyt vieläkään. Vähän lisää huumeita vain tullut tilalle. Mutta jäljelle jäävä osa oli kyllä osaavaa. Miksei ole vieläkin, vaikka enemmän ammatit ovat muuttuneet palveluihin ja konttoriin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tekniikan kehittyessä on nähtävissä jo jostain antiikin ajoilta pikkuhiljaa etenevää erikoistumista ja liikkumaa "taitoihmisistä" "tietoihmisten" suuntaan. Tänä päivänä voidaan mennä avaruuteen (vaatii isoa tiimiä eri kapeiden alueiden superosaajia) mutta ei pystytä tekemään korkeasti koulutettujen tiedemiestenkään toimesta yhtä päteviä puisia heittokoneita kuin tehtiin joskus 1000-luvulla pesemättömien kenttäarmeijoiden toimesta, parhaimmillaan tietty jonkun laskutikkutason matikkaa taitavan piiritysteknikon toimesta.

Usein törmää historiaa tuntemattomien ihmisten kanssa siihen, että halveksitaan menneiden aikojen ihmisiä koska nykypäivänä tiedetään paljon enemmän, ja elintaso on jotain aivan sanoinkuvaamatonta silloiseen verrattuna. Itse en osaa olla hämmästelemättä millaisista lähtökohdista jo tosi kauan sitten on tehty todella vaikuttavia asioita.

Kyllähän tämä ilmiö on varmasti ollut kiihtymään päin 1900-luvulla, erityisesti loppupuolella kun kehitys on ollut niin huiman nopeaa.
 
Kattelin tänään tuota PV:n sitoutumislappua.

Liekkö muuttunut viime näkemän kyn kyseltiin että onko vapaaehtoinen KV-virka-apuun.
 
Nenialas Idook kirjoitti:
Tässä hommassahan kävi sitten muuten lopulta siten, että Hallinto-oikeus kumosi tammikuun alussa tämän maakuntajoukoista erottamisen
Klikkaa laajentaaksesi...

Olipa kekseliäs ressu! Perusteet on helppo arvata: MaaKiin sijoittaminen on hallinnollinen päätös, jota ei saa muuttaa maakkilaisen vahingoksi ilman hänen suostumustaan. Asian selvittäminen on viranomaisen vastuulla eli epäsopivat mielipiteet olisi pitänyt
Aluetoimiston selvittää ennalta.
 
Victor Charlie kirjoitti:
Missä jutussa siis? Sen puolivenäläisen kremlintrollin tapauksessa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Sama jäi kiinnostamaan, oliko siis tämä: https://www.facebook.com/gleb15

Kun muuten selaa tuota 'herran' sivua alaspäin, niin hyvin ilmenee miksi miestä ei voi missään MAAKin näköisessäkään pitää.

Hävittäjähankinta on turha, koska Venäjä on niin suuri ja mahtava, että me hävitään joka tapauksessa minuuteissa.

Et sillee...

Edit: No Simanovhan se hyvinkin näkyy olevan. Google asian löysi.

Eli jos sielu sietää lukea tästä lähteestä, niin spoilerin alta löytyy.
http://mvlehti.net/2017/01/05/puolustusvoimat-saivat-napaytyksen-hameenlinnan-hallinto-oikeudesta/
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top