Maakuntajoukoista Kodinturvajoukkoihin

[Creidiki]

Meillä on PV:n paikallispataljoonat, joiden suorittavista yksiköistä suurin osa on joukkotuotettuja. Lähes jokainen uusi j-tuotettu yksikkö vapauttaa vanhemman yksikön uuteen sijoitukseen tai sijoittamattomaan reserviin.

Ei täsmää/does not compute.

Paikallispataljoonat kootaan alueensa reserviläisistä. Puolustusvoimien joukkotuotanto taas ei ole pitkiin aikoihin noudattanut aluejakoja. Operatiivisista ja alueellisista joukoista voi vapautua reserviläisiä paikallisjoukkoihin, mutta tältä istumalta minä en niele että sieltä tulisi yksiköitä.

 

[Ingsoc]

Ei täsmää/does not compute.

Paikallispataljoonat kootaan alueensa reserviläisistä.

Maakuntakomppanioiden vapaaehtoisten täytyy olla kirjoilla jollain toimialueen paikkakunnista.

Sen sijaan paikallispataljoonan spol- tai vaikka pioneerikomppaniat yms. ovat joukkotuotettuja yksiköitä.

 

[vastarannankiiski]

Maakuntakomppanioiden vapaaehtoisten täytyy olla kirjoilla jollain toimialueen paikkakunnista.

Sen sijaan paikallispataljoonan spol- tai vaikka pioneerikomppaniat yms. ovat joukkotuotettuja yksiköitä.

Vapaaehtoisuus on pohjaltaan hyvin epävarma pohja järjestää yhtään mitään. Ehkä saadaan riittävästi vapaaehtoisia, tai sitten ei, ehkä saadaan kompetenttia väkeä, tai sitten ei.

Joukkotuotanto on ainoa turvallinen, suunniteltavissaoleva ja ennustettava tapa tuottaa tarvitut joukot. Vapaaehtoisuus, se on pohjiltaan asian jättämistä herran haltuun. Tokihan JoTu-yksiköihinkin repeää aukkoja vuosien ja vuosikymmenien saatossa kun yksikkö kulkee rullissaan aktiivisesta ykkösportaan yksiköstä kohti kakkosporrasta ja unohdusta. Miehiä sairastuu, vammautuu, lähtee maasta, jopa kuolee, tai miehelle haetaan ja myönnetään VAP:ia. Näiden aukkojen täyttämiseen vapaaehtoisuus on ihan mainio tapa, tai ainakin parempi kun kokonaisten yksiköiden perustamiseen.

 

[Valmius]

Sotket ilmeisesti termit paikallisjoukot ja maakuntajoukot?
Maakuntajoukot ovat vain pieni osa paikallisjoukkoja.

Vahvat mielipiteet on ihan ok, jos ne perustuvat faktaan.

 

[baikal]

Maakuntajoukot ovat vain pieni osa paikallisjoukkoja

Eli vapaaehtoistoiminta täyttää "vain pienen osan paikallisjoukoista", eikö niin? Tästähän Creidiki on paahtanut jatkuvalla syötöllä.

Mistä eri syistä pv lähti -joukkotuottamaan- paikallisjoukkoja? Syitä voi vain arpoa, joskin muutamat syyt ovat ilmeisiä niin muodoin, että ne suorastaan pompsahtavat silmille. Ei tämän ratkaisemiseen tarvita Einsteinin aivoja.

 

[baikal]

Vapaaehtoisuus on pohjaltaan hyvin epävarma pohja järjestää yhtään mitään. Ehkä saadaan riittävästi vapaaehtoisia, tai sitten ei, ehkä saadaan kompetenttia väkeä, tai sitten ei.

Kun siirrytään koko ajan yhä valikoivampaan asevelvollisuuteen, niin mikä takaa sen, että se kompetentti väki löytää tiensä inttiin? Miten heitäkään käsket, jos joka toinen tai useampi sanoo, että ei nappaa pätkääkään? Mulla on mielenkiintoinen tarkasteltava tuossa lähipiirissä: taatusti ns. kompetentti nuorukainen, mutta intti tuntuu sopivan suunnitelmiin erittäin huonosti ja käsittääkseni aikoo dumpata intin aivan armotta.

 

[Talvela]

Kun siirrytään koko ajan yhä valikoivampaan asevelvollisuuteen, niin mikä takaa sen, että se kompetentti väki löytää tiensä inttiin? Miten heitäkään käsket, jos joka toinen tai useampi sanoo, että ei nappaa pätkääkään? Mulla on mielenkiintoinen tarkasteltava tuossa lähipiirissä: taatusti ns. kompetentti nuorukainen, mutta intti tuntuu sopivan suunnitelmiin erittäin huonosti ja käsittääkseni aikoo dumpata intin aivan armotta.

Nuorukaisen arvot ovat perseestä, vastuu siitä on vanhemmilla ja koululaitoksella.

 

[vastarannankiiski]

Kun siirrytään koko ajan yhä valikoivampaan asevelvollisuuteen, niin mikä takaa sen, että se kompetentti väki löytää tiensä inttiin? Miten heitäkään käsket, jos joka toinen tai useampi sanoo, että ei nappaa pätkääkään? Mulla on mielenkiintoinen tarkasteltava tuossa lähipiirissä: taatusti ns. kompetentti nuorukainen, mutta intti tuntuu sopivan suunnitelmiin erittäin huonosti ja käsittääkseni aikoo dumpata intin aivan armotta.

Tässä olen kanssasi täysin samaa mieltä.

Jos vanhanmallista "pakkoa" tai velvoittavuutta ei jatkossa ylläpidetä niin aivan varmasti kompetentti aines miettii hyvin tarkkaan kuinka aikaansa käyttää nuorella iällä.

Usein itsestäni tuntuu siltä, että käytännöissä ohjaus yhteiskunnassa on mennyt siihen suuntaan että varusmiespalveluksesta ei saisi hyötyä millään tavoin palattuaan reserviin, joka omalta osaltaan saattaa vähentää sen houkuttelevuutta. Tämä suuntaus pitäisi muuttaa. Varusmiespalveluksen käymisestä ja "sijoitukseen sitoutumisesta" pitäisi saada selkeitä etuja jotka olisivat sen verran houkuttelevia että ne puhuttelisivat myös sitä haluttua, kompetenttia materiaalia. Heitän nyt ihan hatusta sen tarkemmin miettimättä joitain mieleennousseita ajatuksia jotka eivät välttämättä ole edes hyviä.

Esimerkiksi opiskeluaikainen pieni reserviläispalkka opintotuen lisäksi ja pieni bonus päälle jos koulutusala vastaa sodanajan tehtävää, edullisempi/suurempi/paremmin korkotuettu opintolaina, paremmin korkotuettu tai veronpalautuksissa huomioitu asuntolaina, varusmiespalveluksesta ja johtajakoulutuksesta paremmat pisteytykset opintoihin haussa, pieni alennus veroprosenttiin ansio- tai pääomatuloissa jnejnejne. Ymmärrätte varmasti ajatuksen punaisen langan vaikka ideat olisivat toteuttamiskelvottomia.

 

[Raveni]

Ei tuo vapaaehtoisuus ole tainnut toimia kovin hyvin missään. Paremmin niissä maissa missä on valtava väestöpohja josta pooliin ammentaa porukkaa.. Suomen kokoisella maalla voisi olla mahdollisuuksia saada pätevistä vapaaehtoisista 5000 miestä kasaan eli prikaatin verran. Se on siinä sitten.

Käytönnössä tuollainen vaatisi ihan toisenlaisia porkkanoita kuin mitä Suomessa tai Ruotsissa oli ja on jaossa muutoinkin.

Itse en näe armeijaa tasa-arvo kysymyksenä ja olen sitä mieltä, että sotiminen on miesten hommaa. Sota kentillä ei tarvita sellaista sankaruutta, että miehet lähtevät pelastamaan naisia tai joutuu kantamaan varusteita. Toisaalta ei se mies materiaalikaan ole mitään laadukasta nykyään. Tämä oli se pakollinen sovinistinen mielipide.

Jenkeissähän käsittääkseni 5 vuoden palveluksen jälkeen saa stipendin korkea kouluun tms. Ja se on siellä aikamoinen kannustin köyhemmän kansanosan parissa. Suomessa voisi jonkinlainen verotuksellinen porkkana olla poikaa siitä, että annat vuoden itseltäsi, kotimaallesi ja tämän päälle vaikkapa 4 vuoden sitoumuksen nopeantoiminnan joukkoihin. Siis porkkana joka tuntuu. Jos ainoa porkkana on velvollisuus kuolla maan ja hallituksen puolesta niin kusessa ollaan.

 

[Creidiki]

Jos vanhanmallista "pakkoa" tai velvoittavuutta ei jatkossa ylläpidetä niin aivan varmasti kompetentti aines miettii hyvin tarkkaan kuinka aikaansa käyttää nuorella iällä.

Mestari Yoda sanoo: Valikoiva asevelvollisuus johtaa vapaaehtoiseen palvelukseen, vapaaehtoinen palvelus johtaa ammattiarmeijaan, ammattiarmeija johtaa konkurssiin.

Ainoa keino varmistaa sen "paremman aineksen" osallistuminen sotilaalliseen maanpuolustukseen on se että kaikkien on pakko suorittaa nakkinsa, jos ei muuten niin siellä esikuntakomppanian B-osastossa niinkuin vaarin aikaan.

Eivät esim työnantajat olleet erityisen isänmaallisia, mutta jos miehellä ei ollut varusmiespalvelusta suoritettuna niin se oli merkki siitä että joku oli pahemmin vinksallaan. Siinä oli porkkanaa.

 

[Raveni]

Maakuntajoukkojen (tai millä nimellä niitä kutsutaankin) asema täytyisi oikeasti vahvistaa laissa ja organisaatio olla selvästi ja selkeästi puolustusvoimien alla. Nyt tuo näyttäytyy sellaiselta aikuisten softausporukalta, että käydään välillä vähän viikonloppuisin emännältä karussa. Tuolla pitäsi olla selkeä rauhan ja sodan ajan organisaatio, tehtävä ja tavoite. Nyt nousi kauhea haloo siitä, että niinistö "antoi" 400 rynnäkkökivääriä... Ei se noin voi ja saa mennä.

 

[Raveni]

Mestari Yoda sanoo: Valikoiva asevelvollisuus johtaa vapaaehtoiseen palvelukseen, vapaaehtoinen palvelus johtaa ammattiarmeijaan, ammattiarmeija johtaa konkurssiin.

Ainoa keino varmistaa sen "paremman aineksen" osallistuminen sotilaalliseen maanpuolustukseen on se että kaikkien on pakko suorittaa nakkinsa, jos ei muuten niin siellä esikuntakomppanian B-osastossa niinkuin vaarin aikaan.

Eivät esim työnantajat olleet erityisen isänmaallisia, mutta jos miehellä ei ollut varusmiespalvelusta suoritettuna niin se oli merkki siitä että joku oli pahemmin vinksallaan. Siinä oli porkkanaa.

Tässä nykyisessä punavihreässä yhteiskunnassa ei työmarkkinoilla ole pätkääkään merkitystä onko varusmiespalvelus suoritettuna vai ei. Sitä taida saada edes kysyä kun ei koske molempia sukupuolia jolloin se ei saa vaikuttaa rekrytointiin. Rukista voi vielä olla hyötyä esimiestehtäviin haettaessa mutta senkin merkityst on pienentynyt edellä mainitusta syystä johtuen.

 

[Sarek1]

Nuorukaisen arvot ovat perseestä, vastuu siitä on vanhemmilla ja koululaitoksella.

Koululaitos toteuttaa sitä, mitä OKM ja OPH ohjeistavat. Ja ne ohjeistukset ovat eduskunnan ja valtioneuvoston vahvistamia. Me äänestäjät äänestämme ne rikkiviisaat henkilöt päättämään siitä, mitä koululaitos tekee. Opetushenkilöstön sekä OKM:n ja OPH:n virkamiesten henkilökohtaiset agendat ja asenteet maanpuolustuksen suhteen ovat luonnollisesti oma lukunsa. Meitä on moneksi.

Nuorten sukupolvien arvojen muutokseen vaikuttaa se maailma ja yleinen arvoilmapiiri, jossa he elävät. Se ei ole sama kuin minun lapsuudessani. Kodin arvoilmapiirillä ja sillä, miten sitä siirretään tai jätetään siirtämättä seuraavaan sukupolveen, on merkitystä.

Maakuntajoukkojen (tai millä nimellä niitä kutsutaankin) asema täytyisi oikeasti vahvistaa laissa ja organisaatio olla selvästi ja selkeästi puolustusvoimien alla. Nyt tuo näyttäytyy sellaiselta aikuisten softausporukalta, että käydään välillä vähän viikonloppuisin emännältä karussa. Tuolla pitäsi olla selkeä rauhan ja sodan ajan organisaatio, tehtävä ja tavoite. Nyt nousi kauhea haloo siitä, että niinistö "antoi" 400 rynnäkkökivääriä... Ei se noin voi ja saa mennä.

Tarkoitat MPK:ta eli MaanPuolustusKoulutusyhdistystä, joka on järjestötoimija. MPK tuottaa koulutusta tilaajille, kuten esim. Puolustusvoimille.

MAAKK eli ne maakuntajoukot ovat Suomen Puolustusvoimien kokoonpanoon kuuluvia alueellisia joukkoja. Puolustusvoimat voi tilata koulutusta Puolustusvoimien valvonnassa esim. MPK:lta.

Koirat haukkuvat ja karavaani jatkaa kulkuaan. Lainsäädännön puutteiden korjaaminen on eduskunnan ja valtioneuvoston tehtävä. Siellä taitaa olla juuri tällä hetkellä muita, "kiireellisempiä", asioita hoidettavana.

 

[Iso-Mursu]

Nuorukaisen arvot ovat perseestä, vastuu siitä on vanhemmilla ja koululaitoksella.

No jo vuosikymmmeniä sitten luokanvalvojamme -täti- kokeili tunkea tärkeän kurssin kokeen kutsuntapäivän päälle. Kokeen tekemättömyys olisi estänyt valmistumisen monelta luokkamme pojalta jos olisivat menneet kutsuntoihin.

Piti sitten uhkailla opea sen verran että päästiin kutsuntoihin.

Mutta nuorukaisten arvoihin. Vielä löytyy niitä särmiä nuoria miehiä jotka lähtee vuodeksi palvelukseen. Nämä tämän saapumiserään menneet tuntamani sankarit on tulevia diplomi-insinöörejä. Joille on opetettu pienestä pitäen mitä heistä tulee. (Perhe 2*diplomi-insinöörejä, 1*RUK kansalaisjärjestäaktiiveja)

Sitten on nämä syrjäytyneet perheet, joiden koko suku on kolmannen sukupolven syrjäytyneitä. Ei siellä nähdä RUK:n auttavan sosiaalisessa nousussa tai että se pitäisi suvun sosiaalisen statuksen korkealla.

 

[Talvela]

Koululaitos toteuttaa sitä, mitä OKM ja OPH ohjeistavat. Ja ne ohjeistukset ovat eduskunnan ja valtioneuvoston vahvistamia. Me äänestäjät äänestämme ne rikkiviisaat henkilöt päättämään siitä, mitä koululaitos tekee. Opetushenkilöstön sekä OKM:n ja OPH:n virkamiesten henkilökohtaiset agendat ja asenteet maanpuolustuksen suhteen ovat luonnollisesti oma lukunsa. Meitä on moneksi.

Nuorten sukupolvien arvojen muutokseen vaikuttaa se maailma ja yleinen arvoilmapiiri, jossa he elävät. Se ei ole sama kuin minun lapsuudessani. Kodin arvoilmapiiril ja sillä, miten sitä siirretään tai jätetään siirtämättä seuraavaan sukupolveen, on merkitystä.

Suomen koululaitos oli ensimmäinen minkä sosialistit ottivat haltuunsa sodan jälkeen, sen jälkeen se on vyörytetty kuten kirkkokin.
Tämän toteututusta valvoi Neuvostoliiton tiedusteluelimet, kuten muissakin länsimaissa.
Kansallisuusaate on hävitetty nyt siitäkin osasta kansaa jolle se aikaisemmin muodosti arvojen pohjan, tilalle on nostettu kaikkea paskaa.

 

[Sarek1]

Suomen koululaitos oli ensimmäinen minkä sosialistit ottivat haltuunsa sodan jälkeen, sen jälkeen se on vyörytetty kuten kirkkokin.
Tämän toteututusta valvoi Neuvostoliiton tiedusteluelimet, kuten muissakin länsimaissa.
Kansallisuusaate on hävitetty nyt siitäkin osasta kansaa jolle se aikaisemmin muodosti arvojen pohjan, tilalle on nostettu kaikkea paskaa.

Kuvaat yleisesti esille tunkevaa yhteiskunnallista mielenmaisemaa, jolla on sotien jälkeisen historiataustan lyömä leima vieläkin persiessä. Muistan 60- ja 70- lukujen levottomat tuulet varsin hyvin. Nallekin oli niin sosialistia että... Loppujen lopuksi hänkin palasi sellaisen rahavallan pariin, jossa aate on eri mutta lopputulos sama: "köyhää kommunistia" kustaan silmään että sattuu.

Kaikkialta ei Oikeaa Isänmaallisuutta ole kuitenkaan kitketty. Edes koululaitoksesta. Jokainen kansankynttilä on kotiin päin. Asemien takaisinvaltauksessa otollisinta olisi lähteä liikkeelle liikkumisen edistämisestä, joka on kansallinen kärkihanke. Aallon harjalla kannattaa ratsastaa; olen toisaalla tällä foorumilla esitellyt kansanterveyttä edistävää ja yhteisöllisyyden palauttamista tukevaa liikkumismuotoa, sanottakoon sitä vaikka tällä foorumilla "koulukommandoksi". Laji sopisi hyvin myös välituntiliikuntamuodoksi. Opettajat ja ohjaajat ja heidän innostuksensa ovat oleellisen tärkeitä: lapset innostuvat, jos heillä on ympärillään innostavia aikuisia. Voin kirjoitella tästä enemmänkin, mikäli asia kiinnostaa.

Ismit ovat ottaneet ihmisten mielissä sen paikan, mikä uskonnolla aiemmin oli. Kirkko on eksynyt polulta, siellä ei tekojen perusteella enää taideta uskoa omaan kirjaan edes näöksi. Erilaiset ismit ja muut uskonnot ovat tehneet jo nurkanvaltauksen. Saas nähdä, koska ev.lut. kirkko viettää ramadania ja jumalanpalveluksessa soitetaan saatananpalvontaheviä.

 

[Iso-Mursu]

Menee aiheesta ohitse.

Ja mainostan omaa aatemaailmaani.

Ei isänmaallisuus ja asepalveluskaan voi olla muuttumatonta. Vaan on oltava ajassa kiinni. Puolustusvoimat on vastannut hyvin siihen että koulutusta on muutettu ajanmukaiseksi joten entisaikojen turhautumista siellä ei pitäisi sen puolesta enää esiintyä.

Itse näen että vapaa kansalaisyhteiskunta on arvo jota kannattaa puolustaa. Siinä missä SE-porukka haluaa kaikista itselleen vihollisia, niin itse näen että isänmaallisuudenkin voi myydä monelle porukalla pienillä asennemuutoksilla.

Selitetään että kansalaisyhteiskunta on arvo jonka puolustamiseen tarvitaan kaikkia. Ja että puolustamiseen ei riitä pelkkä some paheksuminen. Vaan sen eteen on tehtävä henkilökohtaisi uhrauksia kuten asepalveluksen suorittaminen kykyjensä ja taitojensa mukaan.

 

[vastarannankiiski]

Asemien takaisinvaltauksessa otollisinta olisi lähteä liikkeelle liikkumisen edistämisestä, joka on kansallinen kärkihanke. Aallon harjalla kannattaa ratsastaa; olen toisaalla tällä foorumilla esitellyt kansanterveyttä edistävää ja yhteisöllisyyden palauttamista tukevaa liikkumismuotoa, sanottakoon sitä vaikka tällä foorumilla "koulukommandoksi". Laji sopisi hyvin myös välituntiliikuntamuodoksi. Opettajat ja ohjaajat ja heidän innostuksensa ovat oleellisen tärkeitä: lapset innostuvat, jos heillä on ympärillään innostavia aikuisia. Voin kirjoitella tästä enemmänkin, mikäli asia kiinnostaa.

Tässä olet asian ytimessä. Hyvä kunto ja kestävyys on nuorellekkin sotilaalle täysin välttämätön ominaisuusalue jonka päälle oikeastaan kaikki muu perustuu. Mutta näkisin riskin että jos liikunta on liian sotilaallista luonteeltaan kouluissa, alkaa itku ja parku, toiminnan huutaminen HJ:n kaikuja muistuttavaksi jne.

Yleisurheilun kenttälajit, juoksu, uinti, suunnistus. Siinä on mainioita lihaskoordinaatiota, kuntoa ja maastotaitoja kohottavia lajeja. Ipanat vielä usein pitävät näistä, jos heitä motivoidaan innostetaan oikealla tavalla, juuri kuten sanoit.

 

[Panssari Salama]

Tässä olet asian ytimessä. Hyvä kunto ja kestävyys on nuorellekkin sotilaalle täysin välttämätön ominaisuusalue jonka päälle oikeastaan kaikki muu perustuu. Mutta näkisin riskin että jos liikunta on liian sotilaallista luonteeltaan kouluissa, alkaa itku ja parku, toiminnan huutaminen HJ:n kaikuja muistuttavaksi jne.

Yleisurheilun kenttälajit, juoksu, uinti, suunnistus. Siinä on mainioita lihaskoordinaatiota, kuntoa ja maastotaitoja kohottavia lajeja. Ipanat vielä usein pitävät näistä, jos heitä motivoidaan innostetaan oikealla tavalla, juuri kuten sanoit.

Unohtamatta pesäpalloa, tuota kansan syvien rivien militarisoinnin ykköslajia

 

[vastarannankiiski]

Unohtamatta pesäpalloa, tuota kansan syvien rivien militarisoinnin ykköslajia

Kyllä! Ja tästäkin lajista ipanat tuntuvat aina pitävän.

Itselläni oli mielessä lähinnä yksilölajit. Mutta pesäpallo on erinomainen huomio yksinkertaisesta ja edullisesta joukkuelajista.