Majuri, ev.luutn.-eversti, kuka mitä?

[baikal]

Sukulaispojat aprikoivat tässä taannoin, miksi jotkut ovat majureita, jotkut everstiluutnantteja ja miksi jotkut ylenevät eversteiksi. Onneksi eivät kenraaleista kysyneet mitään, olisin ajautunut paahtamaan politiikasta jotain ja pieleen olisi mennyt sekin.....

Voisiko joku vähän selvittää, kuinka majuriksi asti mennään luutnantista, mitä pitää opiskella ja mitä tehtäviä hoitaa, että tärähtää sitten everstin natsat?

Kuka, ketkä valitsevat everstin virkaansa ja antavat ylennyksen erotukseksi ev.luutnanttiin?

Sukulaispojat epäilivät, että lipitilapitilla mennään, minä koitin toppuutella, jotta kyllä siinäkin organisaatiossa pitää muitakin avuja löytyä kuin lipitilapiti, joskin tässä maailmassa taitava lapitilipiti auttaa aina, mutta se on totta joka elämän ja toimen alueella, eikä suinkaan ole sotaorganisaatioiden monopolihyve.

Mitä osaa ylennysruletissa näyttelee innokas kv-toimintaan osallistuminen?

 

[Kapiainen]

Majuriksi pääsee kun selvittää ensin kadettikurssin, nykyisin siis valmistuu sotatieteen kandina (luutnanttina), on sen jälkeen useampia vuosia töissä, opiskelee sen jälkeen hiukan lisää ja päätyy sotatieteen maisteriksi (ja yliluutnantiksi). Sen jälkeen upseeri on taas joitakin vuosia töissä, ylenee jossain vaiheessa kapteeniksi. Sitten on vuorossa esiupseerikurssi, jonka jälkeen kyvykkäimmät/halukkaimmat jatkavat yleisesikuntaupseerikurssilla ja muut palaavat työelämään. Molempia teitä päätyy nopeasti majuriksi. YE-kurssilta valmistuneet ovat aikansa majureina ja ylenevät aikanaan everstiluutnanteiksi ja myöhemmin eversteiksi. Ne ketkä eivät YE-kurssille päätyneet, jatkavat majureina eläkeikään saakka, pl jotkut äärimmäisen harvinaiset poikkeustapaukset, jotka ylennetään vähän ennen eläkkeellejäämistä everstiluutnantiksi.
Luutnanttina (kandina) upseeri työskentelee pääasiassa kouluttajatehtävissä (joukkueenjohtaja/ varajohtaja, linjanjohtaja, joskus jopa varapäällikkönä). Maisteriopintojen jälkeen upseeri työskentelee varapäällikkönä/päällikkönä ja erilaisissa esikuntatehtävissä. EUK:n jälkeen tehtävät alkavat jo pääsääntöisesti olla muualla kuin perusyksiköissä/ suorassa kosketuksessa varusmieskoulutukseen..eli erilaisissa esikuntatehtävissä. YE-kurssin käyneillä tehtävät ovat luonnollisesti taas astetta korkeammalla tasolla.
Näin se suunnilleen menee..tosin sen verran nopeasti on tuo koulutusputki viime vuosina muuttunut, että mahtaako kukaan olla täysin kärryillä siitä, miten se lopulta tarkkaanottaen menee?!

Kaikenkaikkiaan homma siis kuitenkin menee niin, että koulutus määrittää hyvin pitkälti sen mihin arvoon ja minkälaisiin tehtäviin kukin aikanaan päätyy. Jos opiskelee maisteriksi ja käy esiupseerikurssin, päätyy majuriksi ja jos jatkaa yleisesikuntaupseerikurssille ja läpäiseen sen, päätyy käytännössä väistämättä everstiluutnantiksi/everstiksi. Vasta sitten kun aletaan haluamaan kenraalikuntaan, täytyy löytyä muutakin "näyttöä" kuin vain käydyt kurssit ja läpäistyt opinnot. Mitä se "näyttö" sitten on, sen voi jokainen arvioida itse..mutta kenraalitason tehtävien määrä on rajallinen ja kaikille halukkaille ei niitä tehtäviä riitä, joten päästäkseen sinne asti on oltava tavalla tai toisella hyvin kyvykäs. Se pitää myös muistaa, että kenraalin tehtävä on luonteeltaan useimmiten sellainen, ettei varsinkaan rauhanaikana ihan kuka tahansa, esim. mielipiteiltään ja suustaan räväkkä eversti välttämättä ole ihan vahvimmilla kun kenraalinpaikkoja jaetaan. Mikä onkin toisaalta ihan ymmärrettävää, koska kenraali kuitenkin on asemassa, jossa ei voi ihan mitä tahansa ja missä tahansa päästellä suustaan.

 

[baikal]

kapiainen väisti taidokkaasti kysymyksen kv-toimintaan osallistumisesta ja sen vaikuttavuudesta urakehitykseen? Oletan, että se on hyvinkin vaikuttava pointti, ehkä kuitenkin tiettyyn rajaan saakka.

Onko muilla palstan jäsenillä sama käsitys kuin minullakin, että aika lailla tuntemattomaksi jäävät nämä muut kuin varusmiesten tai ressujen kanssa toimivat upseerit, heidän tehtävänsä jne.? Voisi olettaa, että ihan rutiineiden pyörittämiseen hukkuu suuri osa näiden työstä, sitten ollee merkittävä osuus suunnittelupuolella tms. Voisi olettaa kuitenkin, että aivan tyhjäkäyntivirkoja ei enää ole...eli jotain tehdään isolla määrällä väkeä, mutta mitä?

 

[skärdis]

..koulutus määrittää hyvin pitkälti sen mihin arvoon ja minkälaisiin tehtäviin kukin aikanaan päätyy. .. jos jatkaa yleisesikuntaupseerikurssille ja läpäiseen sen, päätyy käytännössä väistämättä everstiluutnantiksi/everstiksi.

Sattumakorppi ei olekaan millään tavoin ainutlaatuinen sotilasarvo! :a-laugh:

Kirjoitit tuossa siihen sävyyn, että kursseille vaan mennään. Onko se noin helppoa eli kiinni omasta halusta? Vai onko esim. YE-kurssille enemmän halukkaita kuin paikkoja?

 

[Umkhonto]

kapiainen väisti taidokkaasti kysymyksen kv-toimintaan osallistumisesta ja sen vaikuttavuudesta urakehitykseen? Oletan, että se on hyvinkin vaikuttava pointti, ehkä kuitenkin tiettyyn rajaan saakka.

Tätä itsekin olen joskus miettinyt. Nimittäin kapteeni +15 vuotta sitten ja nykyään majuri ei vaikuta "uraohjukselta". Liekö syynä kv-palvelus?

 

[Kapiainen]

Tätä itsekin olen joskus miettinyt. Nimittäin kapteeni +15 vuotta sitten ja nykyään majuri ei vaikuta "uraohjukselta". Liekö syynä kv-palvelus?

Ei ole, vaan se, että takana on esiupseerikurssi, mutta ei yleisesikuntaupseerikurssia.
Esiupseerikurssille päätyy käytännössä jokainen, suunnilleen oman ikäluokkansa (kadettikurssinsa) kanssa samaan aikaan. YE-kurssille päätyy vain osa. Osittain varmasti kyvykkäimmät, mutta osittain myös halukkaimmat..
Se kun nyt vaan on niin, että monelle on tuossa vaiheessa elämässä muitakin arvoja kuin se, miten pitkälle sotilasurallaan kenties tulee pääsemään. YE-upseerin tehtäväkierto on usein melkoista siirtorumbaa paikasta toiseen ja kaikki eivät yksinkertaisesti vain halua lähteä siihen touhuun.

Kv-palveluksen osalta asia on niin, että pakollista se ei edelleenkään ole kenellekään, mutta moniin tehtäviin katsotaan eduksi,joskus jopa hyvin vahvaksi eduksi, jos Kv-palvelusta on taustalla. Eli ei se pakollista ole, mutta sanotaanko sitten vaikka niin, että hyvin suotavaa jos haluaa pitkälle edetä.

 

[baikal]

Taitaa sattua tuo ye-kurssi siihen ikäsaumaan, jossa moni mies puntaroi muutenkin elämäänsä, omaa ja perheensä, aika realistisesti ja kokonaisvaltaisesti. On helppo uskoa kuinka moni jättää ye-rumban väliin jo tästä näkökulmasta. Tuossa ikähaarukassa mies yleensä jo ymmärtää elämän rajallisuuden, alkaa satsata itseensä ja perheeseensä. Toinen uppoutuu edelleen lujemmin työelämään kiinni.... molemmat joutuvat elämään ratkaisunsa kanssa. Se kuuluisa arvovalintakin tämä on.

 

[Kapiainen]

Taitaa sattua tuo ye-kurssi siihen ikäsaumaan, jossa moni mies puntaroi muutenkin elämäänsä, omaa ja perheensä, aika realistisesti ja kokonaisvaltaisesti. On helppo uskoa kuinka moni jättää ye-rumban väliin jo tästä näkökulmasta. Tuossa ikähaarukassa mies yleensä jo ymmärtää elämän rajallisuuden, alkaa satsata itseensä ja perheeseensä. Toinen uppoutuu edelleen lujemmin työelämään kiinni.... molemmat joutuvat elämään ratkaisunsa kanssa. Se kuuluisa arvovalintakin tämä on.

Nimenomaan näin se on..ja siksi asia ei olekaan niin, että vanhempi majuri on joko tyrinyt jotain tai muuten vaan "tyhmä", koska ei ole edennyt urallaan everstiksi tai kenraalikuntaan saakka. Osa valitsee perheen, harrastukset ja suunnilleen säännöllisen elämänrytmin..osa panostaa täysillä uraansa.
Molempi parempi..riippuen siitä miten kukin asioita kohdallaan arvostaa.

 

[Imagine]

Taitaa sattua tuo ye-kurssi siihen ikäsaumaan, jossa moni mies puntaroi muutenkin elämäänsä, omaa ja perheensä, aika realistisesti ja kokonaisvaltaisesti. On helppo uskoa kuinka moni jättää ye-rumban väliin jo tästä näkökulmasta. Tuossa ikähaarukassa mies yleensä jo ymmärtää elämän rajallisuuden, alkaa satsata itseensä ja perheeseensä. Toinen uppoutuu edelleen lujemmin työelämään kiinni.... molemmat joutuvat elämään ratkaisunsa kanssa. Se kuuluisa arvovalintakin tämä on.

Entäs humanistit, leipäpapit ja kommunistit? Korpraalit?
Oman alasi hallitset näköjään suveereenisti kait mutta osaatko antaa sieltä ylhäältä arvoa muunlaiselle elämäntavalle?
Jotenkin paistaa läpi kirjoituksistasi se, että sä olet mielestäsi Suommen kermaa. :a-laugh:

 

[Kapiainen]

Taitaa sattua tuo ye-kurssi siihen ikäsaumaan, jossa moni mies puntaroi muutenkin elämäänsä, omaa ja perheensä, aika realistisesti ja kokonaisvaltaisesti. On helppo uskoa kuinka moni jättää ye-rumban väliin jo tästä näkökulmasta. Tuossa ikähaarukassa mies yleensä jo ymmärtää elämän rajallisuuden, alkaa satsata itseensä ja perheeseensä. Toinen uppoutuu edelleen lujemmin työelämään kiinni.... molemmat joutuvat elämään ratkaisunsa kanssa. Se kuuluisa arvovalintakin tämä on.

Entäs humanistit, leipäpapit ja kommunistit? Korpraalit?
Oman alasi hallitset näköjään suveereenisti kait mutta osaatko antaa sieltä ylhäältä arvoa muunlaiselle elämäntavalle?
Jotenkin paistaa läpi kirjoituksistasi se, että sä olet mielestäsi Suommen kermaa. :a-laugh:

?!?!?!?!

Ei auennut kyllä millään tavalla tuo Imaginen kommentti..ja toisaalta herää myös kysymys aukesiko sinulle baikalin kirjoituksen sanoma?!

 

[Imagine]

Taitaa sattua tuo ye-kurssi siihen ikäsaumaan, jossa moni mies puntaroi muutenkin elämäänsä, omaa ja perheensä, aika realistisesti ja kokonaisvaltaisesti. On helppo uskoa kuinka moni jättää ye-rumban väliin jo tästä näkökulmasta. Tuossa ikähaarukassa mies yleensä jo ymmärtää elämän rajallisuuden, alkaa satsata itseensä ja perheeseensä. Toinen uppoutuu edelleen lujemmin työelämään kiinni.... molemmat joutuvat elämään ratkaisunsa kanssa. Se kuuluisa arvovalintakin tämä on.

Entäs humanistit, leipäpapit ja kommunistit? Korpraalit?
Oman alasi hallitset näköjään suveereenisti kait mutta osaatko antaa sieltä ylhäältä arvoa muunlaiselle elämäntavalle?
Jotenkin paistaa läpi kirjoituksistasi se, että sä olet mielestäsi Suommen kermaa. :a-laugh:

?!?!?!?!

Ei auennut kyllä millään tavalla tuo Imaginen kommentti..ja toisaalta herää myös kysymys aukesiko sinulle baikalin kirjoituksen sanoma?!

Tarkoittaa sitä että jos henkilö on panostanut uraansa kaiken, pitää myös muistaa että elämme yhteiskunnassa jossa on myös muita ammatteja kuin upseeri. Vai ihan oikeasti onko?

Omalla alallasi pidät vaikkapa alikessuja ja varsinkin aliupseereita sellaisena karjana jota pitää johtaa. Onko Sinulle hällä väli jos joku kurapään moukka saa reservin ylennyksen? Ei ilmeisesti koske Sinua etkä onnittele kuin kirjallisesti kun on pakko?

Ja entäs venäläiset tai jenkkiupseerit?

 

[Second]

Imaginella putki päällä ja upseeriviha kaivautuu viinahöyryjen mukana jostakin syvältä? :a-laugh: :lanssi:

 

[Imagine]

Imaginella putki päällä ja upseeriviha kaivautuu viinahöyryjen mukana jostakin syvältä? :a-laugh: :lanssi:

No joo. Ei nyt putkea... Näköjään ei saa arvioida eikä arvostella kapiaisen juttuja?

 

[setämies]

Imaginella putki päällä ja upseeriviha kaivautuu viinahöyryjen mukana jostakin syvältä? :a-laugh: :lanssi:

No joo. Ei nyt putkea... Näköjään ei saa arvioida eikä arvostella kapiaisen juttuja?

Häh? Itse olen pitänyt kapiaisen kirjoittelua vähintäänkin kannustavana näin aliupseerismiehenä.

 

[Second]

Imaginella putki päällä ja upseeriviha kaivautuu viinahöyryjen mukana jostakin syvältä? :a-laugh: :lanssi:

No joo. Ei nyt putkea... Näköjään ei saa arvioida eikä arvostella kapiaisen juttuja?

No enemmän sieltä alta tuntui muhivan Imaginen hellittämätön herra-viha ja korpaali-syndrooma :a-laugh::a-smiley:

Minusta kun sinä jälleen kerran onnistuit löytämään Kapiaisen tekstistä (tosin Baikalia lainasit) jotakin mitä siellä ei ole. Eli että Kapiainen olisi sanonut jotakin tämmöistä:

Kaikki ihmiset jotka eivät ole luutnantteja tai sitä ylempää sotilasarvoa tulisi hyödyntää saippuana ja eläinkokeissa

Ja näinhän Kapiainen ei sanonut.

 

[baikal]

Sori image, en tarkoittanut todellakaan, että olisi vain yksi malli, jonka mukaan mennään, päinvastoin, KIRJOITIN, ETTÄ JOKAINEN TEKEE VALINTANSA ITSE JA SEN KANSSA ELÄÄ...... kaikkea ei saa, ei millään, en ole saanut minä eikä sitä saa kukaan muukaan. Ja totta on, että pidän etuoikeutettuna itseäni, yksistään jo siksi, että olen syntynyt Suomeen. Sekin on kova juttu noin globaalissa mielessä.

 

[Kapiainen]

Kyllä nyt taitaa hiukan Imaginella mopo keulia?!

En edelleenkään täysin edes ymmärrä mistä kaveri puhuu?!
Tässä keskustelussahan kai on nyt ollut kyse siitä, miten ja millä perusteella Suomen Puolustusvoimissa ammattiupseerin ura etenee..ja siitä tässä keskustelussa myös on puhuttu, kunnes Imagine tuo peliin mukaan joitakin sellaisia elementtejä, jotka eivät tähän keskusteluun oikeastaan edes kuulu.

Jos ajatellaan upseeria, nykyisin siis kaiketi täytyy puhua sotatieteen maisterista, joka on urallaan siinä vaiheessa, että hänen täytyy tehdä päätöksiä siitä, miten aikoo edetä ja ennenkaikkea millä ehdoilla, ollaan täsmälleen samassa tilanteessa kuin siviilipuolella töissä oleva vastaavantasoisen korkeakoulututkinnon suorittanut kaveri. Lääkäri joutuu tekemään vastaavia valintoja urallaan, diplomi-insinööri joutuu tekemään vastaavia valintoja urallaan jne jne jne jne. Osa näkee asian siten, että perhe ja harrastukset tuovat elämään niin paljon laadukasta sisältöä, että urakehitykseksi saa riittää vähän vähempi. Osa taas kokee urallaan eteenpäinmenemisen niin tärkeänä, että on valmis tekemään enemmän sen eteen, tinkien jostain muusta. Ei upseerin ammatti eroa tässä mitenkään siviilipuolen ammateista.
Sitä en kuitenkaan ymmärrä mitä tällä kaikella on tekemistä "yhteiskunnan kerman" tai "eliitin" kanssa?!
Tässä on nyt puhe ihmisen elämänkaaren tietystä vaiheesta, jossa ihminen on jälleen kerran tilanteessa, jossa on tehtävä valintoja.
Jos Imagine tai joku muu haluaa tehdä tästä väkisin jonkunlaisen luokkakysymyksen esim. välillä korkeakoulututkinnon suorittaneet vs muut, niin todettakoon, että myös esimerkiksi peruskoulupohjalta ponnistanut, loistavan kyvykäs ja menestynyt yrittäjäkin joutuu saman valintatilanteen eteen suunnilleen samassa vaiheessa: Yritys ja sen kehittäminen edelleen vs perhe ja oma aika.
Ei tämä ole mikään luokkakysymys tai vastakkainasettulun aihe. Kyse on ihmisen elämästä ja elämän vaintatilanteista..tässä keskustelussa se vain sattuneesta syystä konkretisoitui upseerin uraan.

 

[Imagine]

Höpöhöpö. Korkeakoulututkintoja löytyy myös armeijan ulkopuolelta. Ja korpraalisyndroomaan sanoisin että sillä lailla. En jaksa homostella aiheesta enää.

 

[Imagine]

Sori image, en tarkoittanut todellakaan, että olisi vain yksi malli, jonka mukaan mennään, päinvastoin, KIRJOITIN, ETTÄ JOKAINEN TEKEE VALINTANSA ITSE JA SEN KANSSA ELÄÄ...... kaikkea ei saa, ei millään, en ole saanut minä eikä sitä saa kukaan muukaan. Ja totta on, että pidän etuoikeutettuna itseäni, yksistään jo siksi, että olen syntynyt Suomeen. Sekin on kova juttu noin globaalissa mielessä.

No Sinä Baikal olet ainoa herrasmies tässä keskustelussa. Sori myös. :a-smiley:

 

[vehamala]

Edellä Kapiainen aika lyhyesti, mutta tyhjentävästi, kävi läpi upseerin ammatin eri vaiheet.
Vielä kannattaa kuitenkin mainita, että ye-kurssin jälkeen ei välttämättä olla kuin majureita
eli urakehitystä on edessä melkoisesti. Ylimmän johdon kurssi täydentää aiemmat opinnot
"Suomen Ryhdikkäimmässä Yliopistossa" ja avaa mahdollisesti tien PV:n korkeimpiin virkoihin.