Malesialais-kone ammuttu alas Ukrainan kriisialueella

Jaaha, Moskovassa on näemmä eilen pidetty tiedotustilaisuus. Kovasti todisteltiin sitä miten MH17:n pudottanut ilmatorjuntaohjus olikin ukrainalainen. Samalla todistelivat (valehtelivat) mitenkä ne videot joissa BUK:n liikkeitä seurataan Itä-Ukrainassa ovat kaikki väärennyksiä.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005830960.html



Asevoimien ohjus- ja tykistöhallinnon päällikkön, kenraaliluutnantti Nikolai Paršinin mukaan matkustajakoneen Itä-Ukrainan ilmatilassa tuhonnut Buk-ohjus valmistettiin Dolgoprudnenskin tehtaalla Moskovan pohjoislaidalla 1986 ja siirrettiin heti Ukrainan neuvostotasavaltaan. Ohjus kuului Paršnin mukaan länsiukrainalaiselle Terebovlian ilmatorjuntaprikaatille eikä koskaan palannut Venäjälle.
 
tulikomento kirjoitti:
Jaaha, Moskovassa on näemmä eilen pidetty tiedotustilaisuus. Kovasti todisteltiin sitä miten MH17:n pudottanut ilmatorjuntaohjus olikin ukrainalainen. Samalla todistelivat (valehtelivat) mitenkä ne videot joissa BUK:n liikkeitä seurataan Itä-Ukrainassa ovat kaikki väärennyksiä.

https://www.hs.paskamedia.fi/ulkomaat/art-2000005830960.html



Asevoimien ohjus- ja tykistöhallinnon päällikkön, kenraaliluutnantti Nikolai Paršinin mukaan matkustajakoneen Itä-Ukrainan ilmatilassa tuhonnut Buk-ohjus valmistettiin Dolgoprudnenskin tehtaalla Moskovan pohjoislaidalla 1986 ja siirrettiin heti Ukrainan neuvostotasavaltaan. Ohjus kuului Paršnin mukaan länsiukrainalaiselle Terebovlian ilmatorjuntaprikaatille eikä koskaan palannut Venäjälle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä ajankohta tälle tuoreimmalle ulostulolle liittynee siihen, että nyt vielä syyskuun aikana olisi tiettävästi tarkoitus julkistaa ajankohta, koska MH17 alasampumisen oikeudenkäynnin pitäisi alkaa. Yleensä ennen näitä tämän tapauksen tiedotuksia Venäjä on muutamaa päivää aikaisemmin tuutannut ilmoille omaa höpö höpöään. Tarkoitus on taas pistää lisää hämmennystä ilmoille.

Lisäksi Skripalien tapaus on alkanut käymään turhan kiusalliseksi Venäjän kannalta ja tämänkin keskkustelun vaimentamisyritykseksi sopii hyvin pistää eetteriin välillä vähän muutakin puheenaihetta.
 
censor_photoshops_big2.jpg

"Mutta tehän menitte Donetskiin kaivoksia katsomaan! Eikäs oikein!?"


Maria Simonjan Kremlin Russia Today propaganda keulakuva esitti Skripalien myrkyttäjille junailtuja kysymyksia mm "Mutta tehän menitte Salisburyyn katsomaan katedralia, eikäs niin! Eikäs oikein?!",
"Kyllä, tämä on oikein!" - vastasivat Skripalin myrkyttäjät kuorossa. "Me mentiin katsomaan Soltsberetskyi katedralia, me aina haaveiltiin nähdä sitä!", (Katedralin nimeäkään myrkyttäjät eivät osanneet lausua oikein venäjäksi).
Ja tätä rataa koko haastettelu..
 
Viimeksi muokattu:
Passi kirjoitti:
Pistetään yksi huhu vielä.

https://twitter.com/x/status/1041696977375911936

Tuo on siis kyivpostin toimittaja.

Yhteensattuma kummiski löytyy tuosta vanhasta artikkelista. Eli sama yksikkö mihin väitetään ohjus 1986 toimitetun.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo venäläisten touhu on jo pitkään muistuttanut jätemäkeä (siis se poliitikko) tämän jäätyä kiinni valheesta. Joka kerta kun jää kiinni valheesta, niin keksii uuden joka lähes välittömästi todeistetaan valheeksi. Olettaisin, että tällä kertaa kukaan ei ole eroamassa henkilökohtaisista syistä ja aikeissa jälkeenpäin märistä ajojahdista vain siksi, että on nainen.
 
Tekokuumetia trollaa taas vaihteeksi. Venäjän puolustusministeriön mukaan heillä on hallussaan ääninauha, joka todistaa Ukrainan syyllisyyden.

https://sputniknews.com/russia/201809171068089638-russia-boeing-mh-17/


"We have an audio recording of telephone conversations of Ukrainian servicemen made in 2016. An analysis of its content confirms earlier made conclusions about the direct involvement of the Ukrainian side in the crash of the Malaysian Boeing."

He said the voice on the audio recording belongs to Ukrainian Armed Forces Col. Ruslan Grinchak.


On se vaan kumma että Venäjä kaivelee esiin näitä "todisteitaan." Tuokin ääninauha mukamas peräisin jo vuodelta 2016.
 
tulikomento kirjoitti:
Tekokuumetia trollaa taas vaihteeksi. Venäjän puolustusministeriön mukaan heillä on hallussaan ääninauha, joka todistaa Ukrainan syyllisyyden.

https://sputniknews.com/russia/201809171068089638-russia-boeing-mh-17/


"We have an audio recording of telephone conversations of Ukrainian servicemen made in 2016. An analysis of its content confirms earlier made conclusions about the direct involvement of the Ukrainian side in the crash of the Malaysian Boeing."

He said the voice on the audio recording belongs to Ukrainian Armed Forces Col. Ruslan Grinchak.


On se vaan kumma että Venäjä kaivelee esiin näitä "todisteitaan." Tuokin ääninauha mukamas peräisin jo vuodelta 2016.
Klikkaa laajentaaksesi...

En oikein keksi miten tuo ääninauha voisi kumota ne todisteet jotka todistavat, että ohjus ammuttiin ryssien hallussa olleelta alueelta. Havainnot ohjuslaukaisusta ja laukaisimen liikkeistä, ohjuksen osuman jättämät jäljet, sekä tietenkin ne puhelinkeskustelut putleristien kesken joissa ilmenee melkoista hajoamista kun tajuavat mitä tuli tehtyä.
 
tulikomento kirjoitti:
Tekokuumetia trollaa taas vaihteeksi. Venäjän puolustusministeriön mukaan heillä on hallussaan ääninauha, joka todistaa Ukrainan syyllisyyden.

https://sputniknews.com/russia/201809171068089638-russia-boeing-mh-17/


"We have an audio recording of telephone conversations of Ukrainian servicemen made in 2016. An analysis of its content confirms earlier made conclusions about the direct involvement of the Ukrainian side in the crash of the Malaysian Boeing."

He said the voice on the audio recording belongs to Ukrainian Armed Forces Col. Ruslan Grinchak.


On se vaan kumma että Venäjä kaivelee esiin näitä "todisteitaan." Tuokin ääninauha mukamas peräisin jo vuodelta 2016.
Klikkaa laajentaaksesi...

Todennäköisesti väsätty samalla kertaa kuin ne alkuviikosta esitettyjen "todisteiden" "videotallenteet". Tämä uusi "ääninauhatodiste" täydentää Venäjän omaa alkuviikon sortuvaa "todistekorttitaloa", jolle jo muuten nauraa kaikki tolkun ihmiset. Sen sijaan trollit itkee verta koettaessaan sovittaa oman maailmankuvan vastaamaan Venäjän uutta vyörytystä, mahtaa vituttaa. Minua ainakin, eikä siihen vitutukseen auttaisi paksu ruplapussikaan.
 
vlad kirjoitti:
Todennäköisesti väsätty samalla kertaa kuin ne alkuviikosta esitettyjen "todisteiden" "videotallenteet". Tämä uusi "ääninauhatodiste" täydentää Venäjän omaa alkuviikon sortuvaa "todistekorttitaloa", jolle jo muuten nauraa kaikki tolkun ihmiset. Sen sijaan trollit itkee verta koettaessaan sovittaa oman maailmankuvan vastaamaan Venäjän uutta vyörytystä, mahtaa vituttaa. Minua ainakin, eikä siihen vitutukseen auttaisi paksu ruplapussikaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tosiaan mahtaa harmittaa trollia joka huomaa että on kuukausia ajanut asiaa ja nyt matto vetäistään alta.
Sanooko että aikaisemmat puheeni olivat pötyä ... tässä uudet faktat. Tuskin näin sanovat. Eiköhän trolli vain vaihda nimeä ja ala puhtaalta pöydältä ajamaan asiaa.
 
SJ kirjoitti:
En oikein keksi miten tuo ääninauha voisi kumota ne todisteet jotka todistavat, että ohjus ammuttiin ryssien hallussa olleelta alueelta. Havainnot ohjuslaukaisusta ja laukaisimen liikkeistä, ohjuksen osuman jättämät jäljet, sekä tietenkin ne puhelinkeskustelut putleristien kesken joissa ilmenee melkoista hajoamista kun tajuavat mitä tuli tehtyä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nauhalla se "Ukrainian Armed Forces Col. Ruslan Grinchak." Toteaa selvästi Ukrainan pudottaneen Malaysian koneen.
Ja siinä ohjustehtaan kirjanpidossa lukee selvästi että etsityn sarjanumeron omaava ohjus on toimitettu vuonna 1986 Ukrainaan.

Täällä joku kirjoitti että jotain oikeutta/syytettä olisi tulossa? No nyt kun syytteet luetaan länsimaissa niin oletan että syyttäjän pitää myös nämä "todisteet" ottaa huomioon, suuntaan tai toiseen? Eli nämäkin pitää tutkia ja niitä ei voi jättää huomiotta!
Eihän syyttäjä voi mennä oikeuteen ja vain todeta että nuo on valetta ilman että olisi jotain millä kumota.Puolustus noita kummiski tulee käyttämään. Oletan että Hollannissa on saman tyylinen oikeus kuin Suomessa että ei saa jäädä epäilyä syyllisyydestä. Eli syyttäjän pitää kyllä näihin osata vastata ja se taas vaatii aikaa syyttäjiltä ja tutkijoilta.

Eli yksi mahdollisuus on venäläisten ajanpeluu,kun ne tietää että länsimainen oikeusjärjestelmä on erittäin kankea. (Tai ainakin Suomessa)

Tuon ääninahan nyt luulisi helppo olla tarkistaa, sehän vaatiisi vain siltä oikealta komentajalta ääninäytteen.

Kirjanpidonkin tekoaijan luulisi nykytekniikalla pystyä selvittään.
 
Viimeksi muokattu:
vlad kirjoitti:
Todennäköisesti väsätty samalla kertaa kuin ne alkuviikosta esitettyjen "todisteiden" "videotallenteet". Tämä uusi "ääninauhatodiste" täydentää Venäjän omaa alkuviikon sortuvaa "todistekorttitaloa", jolle jo muuten nauraa kaikki tolkun ihmiset. Sen sijaan trollit itkee verta koettaessaan sovittaa oman maailmankuvan vastaamaan Venäjän uutta vyörytystä, mahtaa vituttaa. Minua ainakin, eikä siihen vitutukseen auttaisi paksu ruplapussikaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Homman nimi tässä on se kuuluisa "mitä sitten?", Venäjä pysyy kanssaan, muu maailma ajattelee omiaan, kukaan ei pysty tuomaan syyllisiä oikeuteen. On kuin Brittien myrkytystapausten kanssa, mitään ei voi sille että naapuri tekee mitä haluaa, eikä se joudu siitä vastuuseen koska ydinaseet ja niistä johtuvat ongelmat. Kuinka kauan mennään eteenpäin heidän tehden yhä törkeämpi asioita ja turvatuen sen jälkeen valtiollisen toimija kortin taakse, aivan kuin se vapauttaisi heidän synneistä ja syyllisyydestä. Toisaalta vähän sama homma jokaisen valtiollisen kanssa.
 
Passi kirjoitti:
Nauhalla se "Ukrainian Armed Forces Col. Ruslan Grinchak." Toteaa selvästi Ukrainan pudottaneen Malaysian koneen.
Ja siinä ohjustehtaan kirjanpidossa lukee selvästi että etsityn sarjanumeron omaava ohjus on toimitettu vuonna 1986 Ukrainaan.

Täällä joku kirjoitti että jotain oikeutta/syytettä olisi tulossa? No nyt kun syytteet luetaan länsimaissa niin oletan että syyttäjän pitää myös nämä "todisteet" ottaa huomioon, suuntaan tai toiseen? Eli nämäkin pitää tutkia ja niitä ei voi jättää huomiotta!
Eihän syyttäjä voi mennä oikeuteen ja vain todeta että nuo on valetta ilman että olisi jotain millä kumota.Puolustus noita kummiski tulee käyttämään. Oletan että Hollannissa on saman tyylinen oikeus kuin Suomessa että ei saa jäädä epäilyä syyllisyydestä. Eli syyttäjän pitää kyllä näihin osata vastata ja se taas vaatii aikaa syyttäjiltä ja tutkijoilta.

Eli yksi mahdollisuus on venäläisten ajanpeluu,kun ne tietää että länsimainen oikeusjärjestelmä on erittäin kankea. (Tai ainakin Suomessa)

Tuon ääninahan nyt luulisi helppo olla tarkistaa, sehän vaatiisi vain siltä oikealta komentajalta ääninäytteen.

Kirjanpidonkin tekoaijan luulisi nykytekniikalla pystyä selvittään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuon lausunnon painoarvo riippuu kokonaan siitä kuka tuo tyyppi on ja mihin tietoon se perustuu. Eli esim. siitä mitä tyyppi tekee Ukrainan armeijassa ja missä hän oli sitä tekemässä tapahtumahetkellä.

Mitä taas tulee ohjuksen kirjanpitoon, niin tuosta on jo mainittu, että kyseinen ohjus oltaisiin myyty Ukrainasta Georgiaan, missä ohjus oltaisiin pöllitty ryssien toimesta, joten pikemminkin ryssä kaivaa omaa hautaansa tässä jutussa.
 
SJ kirjoitti:
Tuon lausunnon painoarvo riippuu kokonaan siitä kuka tuo tyyppi on ja mihin tietoon se perustuu. Eli esim. siitä mitä tyyppi tekee Ukrainan armeijassa ja missä hän oli sitä tekemässä tapahtumahetkellä.

Mitä taas tulee ohjuksen kirjanpitoon, niin tuosta on jo mainittu, että kyseinen ohjus oltaisiin myyty Ukrainasta Georgiaan, missä ohjus oltaisiin pöllitty ryssien toimesta, joten pikemminkin ryssä kaivaa omaa hautaansa tässä jutussa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Aivan, minähän sen huhun laitoin tänne ja se ei ollu venäläismielisestä lähteestä vaan kyivpostin toimittajan.. Jos nyt kävis niin hassusti että kirjanpito olisi aito niin senjälkeenhän ukrainan/georgian pitäisi näyttää että ohjus on myyty. Siinämieles huhu tuntuu mahdottomalta että miksei ukraina/georgia olisi tätä ilmoittanu. (jossain joku epäili että olisiko ansa venäläisille?)

Tyo tyyppi oli venäläisten mukaan "Grinchak was part of a brigade responsible for radar control"

Eihän noita nyt kukaan usko näillätiedoilla, mutta jos jonkinlaista oikeutta jotakin vastaan käydään niin nämäkin joudutaan tarkistamaan, siksi mietin että olisiko ajanpeluuta.
 
Passi kirjoitti:
Aivan, minähän sen huhun laitoin tänne ja se ei ollu venäläismielisestä lähteestä vaan kyivpostin toimittajan.. Jos nyt kävis niin hassusti että kirjanpito olisi aito niin senjälkeenhän ukrainan/georgian pitäisi näyttää että ohjus on myyty. Siinämieles huhu tuntuu mahdottomalta että miksei ukraina/georgia olisi tätä ilmoittanu. (jossain joku epäili että olisiko ansa venäläisille?)
Klikkaa laajentaaksesi...

Kirjanpito voi siltikin olla aito, ainakin yksi ilmatorjuntayksikkö jäi ryssien käsiin konfliktin alettua. Tämän yksikön henkilökunta sai rikottua laukaisuajoneuvot sellaiseen kuntoon, että niitä ei helpolla korjata mutta ohjuksia ne eivät välttämättä saaneet tehtyä käyttökelvottomaksi.
 
SJ kirjoitti:
Kirjanpito voi siltikin olla aito, ainakin yksi ilmatorjuntayksikkö jäi ryssien käsiin konfliktin alettua. Tämän yksikön henkilökunta sai rikottua laukaisuajoneuvot sellaiseen kuntoon, että niitä ei helpolla korjata mutta ohjuksia ne eivät välttämättä saaneet tehtyä käyttökelvottomaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuo nyt olisi ukrainalaisten kannalta huono vaihtoehto. Ohjus olisi ollut heillä mutta nyt ne ei tiedä sen olinpaikkaa. Tuo olisi pitäny tulla ilmi jo aiemmin.
Tämä "JIT" nimenomaan kesällä kyseli näiden tunnisteiden perään.


Onko muuten tästä tietoa?
The JIT released a press statement saying that they will "carefully study" Russia's conclusions, but emphasized that Russia first has to send them the documents to be studied
https://nltimes.nl/2018/09/18/ukraine-provided-missile-shot-mh17-russia-claims?qt-front=0

Onko esimerkiksi tuo kirjanpito toimitettu hollantiin?

Russia says it sent secret information about the BUK missile to the JIT in The Hague.

Mitähän tuo tarkoittaa?
 
Passi kirjoitti:
Tuo nyt olisi ukrainalaisten kannalta huono vaihtoehto. Ohjus olisi ollut heillä mutta nyt ne ei tiedä sen olinpaikkaa. Tuo olisi pitäny tulla ilmi jo aiemmin.
Tämä "JIT" nimenomaan kesällä kyseli näiden tunnisteiden perään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Onko varmaa, että eivät tiedä? Siis esim. sitä, että ohjus jäi terroristien käsiin 2014.
 
SJ kirjoitti:
Onko varmaa, että eivät tiedä? Siis esim. sitä, että ohjus jäi terroristien käsiin 2014.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei tietenkää. Näiden tunnisteiden peräänhän kyseltiin ja julkisuudessa ei ole sanottu että ukraina tietäisi tämän kyseisen ohjuksen jääneen venäläisille.
Jos ne sen tietäis niin kaiken järjen mukaan se olisi tutkijoille ilmoitettu.
 
https://nos.nl/artikel/2260465-nabe...europees-hof-voor-de-rechten-van-de-mens.html
Uhrien omaiset vieneet asian Ihmisoikeustuomioistuimeen - Venäjä vastaan.

Ei tämä ole ensimmäistä kerta, johon uhrien perheet asian vieneet. V 2016
жалобу подали 33 потерпевших valitus teki 33 Australiasta,Uusi-Zeelannista ja Malesiasta. Jokaisesta uhrista vaadittu 10 000 $ korvauksia.
Kesäkuussa 2017 NOS.Nl kirjoituksen mukaan saapui vielä 111 omaisten valitus. Tähän liitettyy tuhansia sivuja todistusaineistoa. 25.5 seuraavana päivänä Yhteisen tutkintakomission jälkeen Hollannin ja Austraalian hallituset sytti Venäjää virallisesti vastusta lentokoneen hyökkäyksestä,
официально возложили на Россию ответственность
 
Viimeksi muokattu:
Tuoreimmat.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005994904.html


Venäläisen uutistoimisto Interfaxin mukaan Venäjä on valmis keskustelemaan Hollannin kanssa heinäkuussa 2014 tuhoutuneen malesialaiskoneen tapauksesta. Tieto keskusteluhalukkuudesta on Interfaxin mukaan peräisin Venäjän varaulkoministeriltä Aleksander Gruškolta.

Aiemmin tällä viikolla Hollannin hallitus ilmaisi Reutersin mukaan olevansa ”yhä varmempi”, että Venäjä olisi pian valmis suljettuun tapaamiseen, jonka aiheena on se, kuka on vastuussa Malaysia Airlinesin lennon MH17 kohtalosta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top