Merivoimien kehitysnäkymät
- Viestiketjun aloittaja Museo
- Aloitus PVM
fulcrum
Greatest Leader
No ainakin minä olen sitä aikaisemminkin ihmetellyt. Mutta onhan se odottamatonta että Persianlahdella, tuossa rauhan tyyssijassa, voisi puhjeta joku konflikti.
Vielä 4-5 vuotta takaperin merivoimissa valiteltiin kovasti sitä ettei miinalaivoilla pystytä toimimaan Intian valtamerellä. Oletettavasti tämä paha aukko puolustuskyvyssä pyritään korjaamaan. Tosin tätä vaatimusta ei ole kyllä enää viime vuosina pahemmin korostettu.
BlackFox
Ylipäällikkö
Ei tainnut olla jäissä kulkemis kykyä.
Eipä se Persianlahtikyky kummoisia vaadikaan, riittävän merikelpoisuuden joka tullee suoraan kokoluokan avulla sekä riittävän jäähdytyksen koneistolle ja miehistölle, kumpikaan ei vaadi erikoiskommervenkkejä.
Nojatuolistrategi
Ylipäällikkö
Suomen Sotilas uutisoi: ”Ruotsin puolustusvoimat on ottanut uudelleen käyttöön kuorma-autoalustalta laukaistavan RBS15 -meritorjuntaohjuksen.”
http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2016/11/tung-kustrobot-ater-i-forsvarsmakten/
Jotain sellaista meidän laivanrakentajamme sekä Merivoimamme osaavat mitä sakuilta puuttuu. Nimittäin nämä viisi uutta yksilöä viime vuosikymmenellä suunnitellusta Braunschweig -luokasta maksavat saman per alus kun meidänkin hankinnat.
Mutta saksalaiset perustelivat valmiiksi suunnitellun tyypin valintaa sillä, että uussuunniteltu laiva olisi tullut paljon kalliimmaksi.
Ei nuolaista ennen kuin tipahtaa. Ei ole vielä edes julkistettu tietoa siitä, katsotaanko RMC:n kyky rakentaa alukset riittäväksi.
Raveni
Greatest Leader
Suomessa tunnetusti on insinöörityö halpaa tiedä sitten johtuuko rakennuskantamme nopea heikkeneminen, kosteusongelmat, karkaavat hinnat, suoranaiset virheet, yms. Siitä. Samaa insinöörilaatua tuntuu tulevan vähän joka suunnalta tällähetkellä. Budjetit paukkuu ja lopputulos on vähän jotain sinne tilatun suuntaan. Kun ladotaan tarpeeksi euroja lisää niin sitten saadaan jotain valmista alunperin tarkoitetun kaltaista.
Jos Suomessa on tarkoitus tehdä jotain uutta ja ihmeellistä sotalaivojen rakentamisen saralla niin kyllä 1,2mrd kuulostaa vähältä neljästä aluksesta jos mukaan on laskettu kaikki siis myös allaskokeet, pienoismallit, suunnittelu, proton tekeminen, vikojen ja puutteiden hiominen ja korjaaminen, vähän uudestaan suunnittelua, Kakkos alus vesille siinä hommat vähän toisella tavalla ja taas hierotaan. On hieman eri tehdä rannikko ympäristötoimintaan tarkoitettu alus kuin sellainen jonka täytyy olla vähän hyvä kaikessa myös siellä intian valtamerelle jossa aaltokorkeus voi olla hieman enemmän kuin itämeren altaassa.
Jos oikeasti saamme neljä korvetti kokoluokan alusta täysin aseistettuna ja varustettuna 1,2mrd€:lla niin se on kyllä pienen ryypyn paikka. Vaikka en alkoholia paljon käytäkkään niin sen saavutuksen kunniaksi lupaan ja vannon ottavani viskilasillisen.
Jos Suomessa on tarkoitus tehdä jotain uutta ja ihmeellistä sotalaivojen rakentamisen saralla niin kyllä 1,2mrd kuulostaa vähältä neljästä aluksesta jos mukaan on laskettu kaikki siis myös allaskokeet, pienoismallit, suunnittelu, proton tekeminen, vikojen ja puutteiden hiominen ja korjaaminen, vähän uudestaan suunnittelua, Kakkos alus vesille siinä hommat vähän toisella tavalla ja taas hierotaan. On hieman eri tehdä rannikko ympäristötoimintaan tarkoitettu alus kuin sellainen jonka täytyy olla vähän hyvä kaikessa myös siellä intian valtamerelle jossa aaltokorkeus voi olla hieman enemmän kuin itämeren altaassa.
Jos oikeasti saamme neljä korvetti kokoluokan alusta täysin aseistettuna ja varustettuna 1,2mrd€:lla niin se on kyllä pienen ryypyn paikka. Vaikka en alkoholia paljon käytäkkään niin sen saavutuksen kunniaksi lupaan ja vannon ottavani viskilasillisen.
fulcrum
Greatest Leader
Tuossa ei vielä sanottu missä konfiguraatiossa alukset tulevat. Mahdollisesti ne viisi ovat jotain paranneltua mallia? K130 sellaisenaan on vähän köykäisesti aseistettu, it-järjestelmän osalta ei ainakaan meille kelpaisi.
Sotalaivoissa eniten maksavat järjestelmät. Joitain järjestelmiä voitaneen kierrättää vanhoista aluksista ja vanha kunnon "fitted for but not with" voi olla myös kova sana. Taistelujärjestelmä kannattaa ostaa jostain valmiina. Sitä jos laitetaan joku Tieto koodaamaan nollasta niin se on varmin tapa viedä hanke konkkaan.
Apuraketit pintalaukaisua varten. Palavat muutaman sekunnin ja putoavat pois. Matkalentoa varten on suihkumoottori.
Leaderwolf
Respected Leader
Tarkoitatko alkuvaiheessa? Ne tulevat kahdesta boosteri raketista jotka sylkevät ohjuksen vauhtiin ennenkuin luovuttavat päämoottorille
Edit. Taas myöhässä
Tämä Braunschweig -luokan kevyehkö aseistus on ihan totta. Parempi verrokki olisikin Israelin Saar 6 -luokka, joita rakennetaan samat neljä Saksassa. Mutta hinta onkin 1.7 miljardia euroa. Molemmat siis 90 m pitkiä 2000 tn aluksia niinkuin meillekin
tulevat. Ei tää hintamatikka vaan mulle aukea, sillä Saksassa on rakennettu sentään sotalaivoja lähes jatkuvasti. Meillähän pannaan pystyyn telakka ei nyt ihan tätä varten mutta ei siellä rakennettujen laivojen lista pitkäkään ole.
fulcrum
Greatest Leader
Kieltämättä hinta vaikuttaa vähän optimistiselta haluttuihin ominaisuuksiin nähden. Suunnittelupuolella ei ilmeisesti kuitenkaan lähdetä ihan tyhjistä vaan ulkomaisia, tämäntyyppisistä aluksista kokemusta omaavia tahoja on mukana hommassa. Voi hyvin olla että lopullinen design on joku MEKO-muunnelma. Pari kertaa aiemminkin olen tuonut esille varoittavan esimerkin Puolasta, missä lähes täysin samanlaisen alusluokan rakentaminen meni täysin vihkoon. Johtoalus olisi maksanut ~450 megataalaa, millä olisi saanut jo kohtuullisen 3000 tonnin fregatin maailmalta ja siinä vaiheessa projektilta vedettiin töpseli seinästä.
Oma teorianihan on että merivoimat haluaa oikeasti 3 alusta, mutta pyytää neljää koska tietää että poliitikot leikkaavat kuitenkin yhden aluksen suunnitelmista pois. Eurooppalaisissa laivastoissa aika lailla normikäytäntö...
Leaderwolf
Respected Leader
Tämä viimeinen miete ei varsinaisesti vielä vie yöunia, mutta sai kuitenkin kääntämään kylkeä ja miettimään mitä kulisseissa tapahtuu kun jopa Ruotsissa nostetaan puolustuskykyä keinoin jotka on yleensä nähty ennen sotaa.
https://corporalfrisk.com/2016/11/18/tkrb-coastal-defense-in-swedish/
Viimeksi muokattu:
aj77
Greatest Leader
Tarkoitatko alkuvaiheessa? Ne tulevat kahdesta boosteri raketista jotka sylkevät ohjuksen vauhtiin ennenkuin luovuttavat päämoottorille
Edit. Taas myöhässä
Niiden suihku ei vaikuttanut vain mitenkään kovin työntövoimaiselta 800-kiloiseen pötköön. Liian hentoja. Vika taisi olla videoissa jotka liian kaukaa kuvattu.