Merivoimien kehitysnäkymät

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Museo
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tuolla maalla tuskin on varaa pitää rintamalla mitään muuta kalustoa kuin varmasti toimivaa.
Gabriel nimenomaan ei vaikuttaisi olevan laajamittaisesti käytössä heillä. IV oli wikin mukaan jonkinlaisessa käytössä. Harpoon sitten.

Gabrielit oli käytössä ainakin Sa'ar 4.5 ohjusveneissä. Kun kaksi niistä, INS Aliya ja INS Geula, myytiin Meksikoon 2004 niistä otettiin Harpoonit pois, mutta Gabrielit (Gabriel II) jätettiin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sa'ar_4.5-class_missile_boat

Hiukan asiaa vaikeuttaa, ettei tietoa ole juuri wikipediaa paremmista lähteistä ja usein esitetään asia muodossa Harpoon tai Gabriel (Sa'ar 5). Vaikka luulisi, että kyseessä on selkeä valinta.

Joutuu pitelemään hiukan käsiä ristissä, että Sa'ar 6 ja Sa'ar 72 tulee Gabriel tai muuten taisi tulla vedätys.

Gabriel III ja IV vaikuttaa sellaisilta, ettei niitä voi edes verrata käytön määrässä I ja II:een. Eivät olleet menestys.

Tässä 2005 4.5 ampuu Gabrielin.
29376

Tässä nelipuokki ilmeisesti 2018 ja kovasti vaikuttaisi olevan vain Harpoon.

29377

2012, Harpoon

29378
 
Viimeksi muokattu:
Gabriel nimenomaan ei ole käytössä heillä. IV oli wikin mukaan. Harpoon sitten.

Gabrielit oli käytössä ainakin Sa'ar 4.5 ohjusveneissä. Kun kaksi niistä, INS Aliya ja INS Geula, myytiin Meksikoon 2004 niistä otettiin Harpoonit pois, mutta Gabrielit (Gabriel II) jätettiin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sa'ar_4.5-class_missile_boat

Hiukan asiaa vaikeuttaa, ettei tietoa ole juuri wikipediaa paremmista lähteistä ja usein esitetään asia muodossa Harpoon tai Gabriel (Sa'ar 5). Vaikka luulisi, että kyseessä on selkeä valinta.

Joutuu pitelemään hiukan käsiä ristissä, että Sa'ar 6 ja Sa'ar 72 tulee Gabriel tai muuten taisi tulla vedätys.

Gabriel III ja IV vaikuttaa sellaisilta, ettei niitä voi edes verrata käytön määrässä I ja II:een. Eivät olleet menestys.

Tässä 2005 4.5 ampuu Gabrielin.
Katso liite: 29376

Tässä nelipuokki ilmeisesti 2018 ja kovasti vaikuttaisi olevan vain Harpoon.

Katso liite: 29377

2012, Harpoon

Katso liite: 29378

Bloggaava korpraalimme on sitä mieltä, että Gabriel olisi Israelin laivaston käytössä.


In Israeli Service

As noted the last time around, the Israeli decision not to upgrade their RGM-84D Harpoons to even -84L standard is rather revealing. In an article from 2014, a ‘senior naval source’ discusses the improvements to the anti-air and land-strike capabilities of the Navy, and reveals that “planned upgrades are also scheduled for sea-to-sea missiles.” These are all part of the “overall strategic vision in which the navy plays a growing role in the IDF’s integrated warfare capabilities.”

In 2017 INS Hanit, an Israeli Sa’ar 5-class vessel, took part in the international exercise ‘Novel Dina 17‘ with a single quadrupel-launcher of a new design (note that at least one of the pictures described as showing the INS Hanit in fact shows a Sa’ar 4.5-class vessel). This was captured on picture by AP press photographer Jack Guez, and labelled as the ‘Missile boxes Gabriel’. The box-shaped launchers have to the best of my knowledge not been seen either before or since. This is not surprising, as their unstealthy and generally crude look does give the impression of them being a test-installation rather than the final mount.
Screenshot 2018-07-15 at 20.15.37
Israeli Sa’ar 5-class corvette with striped launchers. Source: Israeli Navy YouTube-channel
The Sa’ar 5 employs their Harpoons in two stealthy launchers, each holding four missiles. As discussed above, it is possible that the Gabriel can be fired from the same launcher, with only the missile control unit inside the vessel being switched out. As such, identifying which missile is carried based on the launcher is hard to impossible. However, in a YouTube-video posted by the Israeli Navy on their channel in the spring of 2017 a launcher with two longitudinal ‘stripes’ is visible. These might be vents, but in any case they differ compared to the standard version. If they are related to the Gabriel or not is impossible to tell, but there seems to be an upgraded version of the launcher introduced into service within the last year(s).


Development of the Gabriel continued, but by the mid-80’s the Harpoon was being introduced in Israeli service, and it looked like it spelled the end of the indigenous weapon. However, in a country famous for resurrections, death should never be taken for granted, and by the early years of the new millennium analysts where starting to question why Israel wasn’t upgrading their stocks to the new RGM-84L standard. Rumours started spreading about a new weapon being development.

The exact specifications of the Gabriel V are shrouded in secrecy, but it seems to be built according to generally the same form factors as the Harpoon. The first relatively confirmed sighting of the new weapon came two years ago, when a SINXEX involved the Israeli Navy firing a Harpoon followed by a new weapon. The stills are blurry to say the least, which seems to indicate a faster launch speed and/or worse camera than used to shoot the corresponding Harpoon launch. Another one of the few publicly available pictures/renders is found in this video, where an unspecified anti-ship missile is available as part of the IAI Skimmer-package for maritime helicopters. An air intake below the missile fuselage is found on the helicopter video but not visible upon launch in the SINKEX, but might be retractable or specific to the air-launched version.
 
Pitää mahdollisena siis, ei ole varma.
Käytön laajuus on myös kiinnostava kysymys. Ylivoimaisen luulisi korvaavan kaikki Harpoonit, ei jakaen kunniaa tai häviten kisan sijoittamisesta sille kuten on käynyt aiemmin.
Ne aiemmat Gabrielit oli tuossa 4.5:n isossa tyhjässä tilassa Harpoonien takana perää kohti.

Vasta oli myös kuva, jonka yksi mysteeriohjuslaulkaisin Sa'ar 4.5 kannella osoittautui drone-laukaisimeksi. Hero-900:ia siis Phalanxin paikalla.

https://navalnews.net/the-new-launchers-on-the-saar-4-5-corvettes-of-idf/
https://uvisionuav.com/portfolio-view/hero-900/
 
Viimeksi muokattu:
Millä ihmeellä merivoimat saatiin vakuutettua Gabrielin kyvyistä? Olisiko ensimmäinen kerta, kun ostetaan sikaa säkissä? Toisaalta en väheksy Israelin aseita, vaan päinvastoin. Syyriassa nähty vakuuttavaa settiä.
 
Millä ihmeellä merivoimat saatiin vakuutettua Gabrielin kyvyistä? Olisiko ensimmäinen kerta, kun ostetaan sikaa säkissä?
Umkhonto tuli selvästi säkissä.

Gabriel:
"Hankinnassa keskeisiä valintakriteereitä olivat saavutettava suorituskyky, hankintakustannukset ja elinkaarikustannukset. Hankittavia määriä ei tulla avaamaan julkisuudessa.

Hankittava kokonaisuus sisältää laukaisuyksiköt, pintatorjuntaohjukset, simulaattorit ja testilaitteet, varaosia sekä koulutusta. Toimitukset tapahtuvat vuosien 2019 - 2025 aikana."
https://merivoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/merivoimille-uusi-pintatorjuntaohjusjarjestelma

"The main selection criteria included performance vis-à-vis acquisition costs and schedule, lifecycle costs and security of supply, and compatibility with existing infrastructure and defence system. Details concerning quantities of the system to be purchased will not be made public." https://www.defmin.fi/en/topical/press_releases/2018?9612_m=9399

"Uuden sukupolven Gabriel-ohjus tulee kehittämään laivaston iskukykyä merkittävästi. Pintatorjunnan kantama kasvaa yli kaksinkertaiseksi ja ohjuksen ominaisuudet paranevat ratkaisevasti." https://puolustusvoimat.fi/document...10bb/PEVIESTOS_Laivaston+sanomat+2018.pdf.pdf

***
Viimeisen perusteella Gabrielin kantama voisi olla 200-250km. (MT0-85M merivoimien mukaan noin 100km). Se mitä ANAM:sta kerrotaan netissä vihjaa parempien ominaisuuksien olevan esim. kaksisuuntainen datalinkki ja aktiivinen tutkahakupää. Ehkä se on parempi myös maamaaleihin kuin RBS.
 
Viimeksi muokattu:
Voisiko Israelin vähäinen oma Gabrielin käyttö johtua siitä että Jenkit tukevat heitä massiivisesti ja Harpoon on siitä syystä ainakin nimellisesti heidän alustensa pääasiallinen meritorjuntaohjus ?
Yleensä valtiot käyttää ensisijaisesti aina oman tuotannon aseita jos ne vaan ovat käyttökelpoisia, eli jokin poliittinen syy pitää olla koska Israel menettelee näin.
 
"Kilpailutuksen perusteella MTO-85M:n seuraajaksi valittiin israelilainen Gabriel-ohjusjärjestelmä, jolla saavutetaan parempi suorituskyky niin kantamassa, reittilennossa, maaliinhakeutumisessa kuin maalinvalinnassakin." (s. 46) https://puolustusvoimat.fi/document...10bb/PEVIESTOS_Laivaston+sanomat+2018.pdf.pdf

Toisaalta nämä hunajaiset kuvailut ei kerro oikeastaan paljon mitään. Eiköhän jokainen ehdokas olisi tarjonnut noita verrattuna entiseen. Jää täysin mysteeriksi millaisia oli erot tarjokkaiden välillä.
 
Paras ja edullisin. Tulee mieleen radiossa jatkuvasti mainostettavat kiinalaiset Linglong? renkaat. Testejä voitetaan mutta kyllä halpuus johtuu jostain muusta kuin hyvästä tahdosta.
tai ostosTV "Eikä tässä vielä kaikki"...
 
Millä ihmeellä merivoimat saatiin vakuutettua Gabrielin kyvyistä? Olisiko ensimmäinen kerta, kun ostetaan sikaa säkissä? Toisaalta en väheksy Israelin aseita, vaan päinvastoin. Syyriassa nähty vakuuttavaa settiä.
Kyllähän tuolla aseita osataan tehdä. En siis usko, että Gabriel olisi mitenkään "huono". Valitettavasti merisotia käydään nykyisin sen verran vähän, että minkään ohjuksen suorituskyvystä on vaikea sanoa.
 
Kyllähän tuolla aseita osataan tehdä. En siis usko, että Gabriel olisi mitenkään "huono". Valitettavasti merisotia käydään nykyisin sen verran vähän, että minkään ohjuksen suorituskyvystä on vaikea sanoa.
Juu ei tietenkään näyttöä taistelukentiltä mutta edes kokemuksia käyttäjiltä joita nyt ei tietenkään ole muuta kuin myyjän taholta.
 
Joo, on kyllä todella harmillista.
Eikös ne parhaat kokemukset tule kentältä? Ja tosiasia on, että teknisen asejärjestelmän kyvykkyyttä on vaikea todentaa ilman käyttöä. Paperilla monet asiat näyttävät hyvältä.
 
Joo, on kyllä todella harmillista.

Etkö ole ennen havainnut foorumilaisten sotahulluutta. Täyslaidallisia Atlantin tyrskyissä sekä rautaa itärajalle on täällä enemmän in kuin rakkautta ja vaahtokarkkeja.

Samaa mieltä sheriffin kanssa. Ihme hienostelijoita. Kai teille mikropiireille ja hiilikuidulle runkkaaville on omiakin foorumeita? Tämä on räjähdyksille ja suolenpätkille!
 
Back
Top