Mihin kannattaa varautua?

skärdis

Respected Leader
vehamala kirjoitti:
skärdis kirjoitti:
Jos Kuivasuon perhe on keskivertokansalaisia, niin he tienaavat yhteensä nettona kuukaudessa 5.500 euroa.
No tämä kommentti kyllä todistaa sen, mitä kansalaisryhmää nimimerkki edustaa.
Jos tuo on tosissaan kirjoitettu, niin sitten ollaan yhtä kaukana suomalaisen keskivertoperheen arjesta kuin meidän poliitikkommekin ovat.
Tuollaisia lukuja löytyy pk-seudulla asuvaan, ylempään toimihenkilöluokkaan kuuluvista. Ja he eivät ole "keskivertoa"
Huomasithan, että puhuin pariskunnasta eli yhteenlasketuista kuukausituloista, en yksittäisen henkilön tuloista.

Palkkojen keskiarvo on jo lähemmäksi 3500 euroa kuukaudessa, joten kyllä keskiverto Kuivasuon perhe sen viitisen tonnia kuukaudessa saa palkkaa käteen. Päinvastaisista väitteistä huolimatta myös tuloverot ovat pudonneet yli 10 %-yksikköä sitten 90-luvun.

http://www.veronmaksajat.fi/File/146cd99e-25f9-468a-9d12-f5b4d73d65f2/Palkansaajan_ostovoima_2000_2012_01122011.pdf

Toki moni tienaa alle keskiarvon, mutta kyllä täysipäiväistä työviikkoa tekevät pärjäävät ihan kohtuullisesti nykyajan Suomessakin, vaikka toiset haluavat myrkyttää ilmapiiriä jatkuvalla kitinällä.

Jos haluaa olla lähimmäisistä huolissaan, kannattaisi murehtia opiskelijoiden, tahtomattaan 20 tuntista viikkoa tekevien palvelualan työntekijöiden ja vaikkapa kansaneläkkeellä kituuttavien elintasosta.
 

Umkhonto

Kenraali
vehamala kirjoitti:
skärdis kirjoitti:
Jos Kuivasuon perhe on keskivertokansalaisia, niin he tienaavat yhteensä nettona kuukaudessa 5.500 euroa.
No tämä kommentti kyllä todistaa sen, mitä kansalaisryhmää nimimerkki edustaa.
Jos tuo on tosissaan kirjoitettu, niin sitten ollaan yhtä kaukana suomalaisen keskivertoperheen arjesta kuin meidän poliitikkommekin ovat.
Tuollaisia lukuja löytyy pk-seudulla asuvaan, ylempään toimihenkilöluokkaan kuuluvista. Ja he eivät ole "keskivertoa"
Noh, nyt on kyllä pakko kommentoida tuota Vehamalan kärjistystä.

Itse valtiolla hommissa, mielestäni alipalkattuna toimihenkilönä. Vaimo pienipalkkaisena pätkätyöläisenä, alle 2000 €/kk brutto.
- 2011 nettotulot rapiat 52000 €,
- 2010 nettotulot 55500 €
- 2009 nettotulot rapiat 51000 €
- 2008 nettotulot hieman auki 52000 €

Noissa on tosin laskettu kahden lapsen lapsilisätkin jo mukaan mutta nehän ovat tunnetusti huimia eli luokkaa 200 €/kk.
 

Umkhonto

Kenraali
baikal kirjoitti:
Tahtoo vaan olla niin, että kun "halutaan nähdä positiivisia asioita" niin se hukuttaa alleen sen, että KASVAVA joukko putoo tyyten pelistä ulos.

Skärdäri tuossa ylempänä juhlii seuraavaa kymmenvuotiskauttaan alle kolmen prosentin asuntolainakorolla. Baikal muistaa hyvin -90-luvun alun asuntovelallisten aseman, kun vakuusarvot putosivat ja pankit "neuvottelivat" lainat uudestaan vastaamaan ehdoiltaan muuttuneita olosuhteita.

Mutta positiivisuuden kautta mennään, kuten Katainen neuvoo suomalaisia. Heh.
Velkaa ~ 200 k€, kiinteistön arvo tällä hetkellä ~400 k€. Aika paljon pitäisi korot nousta ja asuntojen hinnat laskea että tulisi hätä.

Aiemmin asuttamamme vuokrakolmion vuokra on tänä päivänä 1200 €/kk, saman verran menee lainanlyhennykseen vaikka neliöitä on tuplasti ja tonttia 20-kertaisesti.

t. Kokoomusta kannattava
 
Aina särähtää korvassa, kun puhutaan keskiarvopalkoista. Onko keskiarvosuomalaistakaan oikeasti olemassa. Kannattaa aina muistaa keskiarvopalkan ja mediaanipalkan ero.
 

Umkhonto

Kenraali
Pantherapardus kirjoitti:
Aina särähtää korvassa, kun puhutaan keskiarvopalkoista. Onko keskiarvosuomalaistakaan oikeasti olemassa. Kannattaa aina muistaa keskiarvopalkan ja mediaanipalkan ero.
Näinpä. Tuolla 3500 €/kk keskiarvopalkan ammattiryhmässä mediaanipalkka on ehkä 3000 €/kk. Toisaalta täytyy muistaa, että kovin monessa ammatissa ei peruspalkan lisäksi saa mitään lisiä (toisin kuin vaikka vuoro- ja yötyöläiset) eli vuosipalkka on 12,5 x kk-palkka.

http://www.taloussanomat.fi/raha/2012/05/29/2-300-ammatin-ansiot-katso-parjaatko-vertailussa/201230171/139
 

noska

Ylipäällikkö
Taitaapa olla vielä niin, että tuo keskiarvopalkka on laskettu vain palkansaajista eli erinäiseillä tuilla, eläkkeillä yms elävät eivät ole siinä mukana ja tunnetusti heitä on Suomessa iso joukko. Eli kyse on tosiaan keskipalkasta eikä keskitulosta. Tuohon kysymykseen, että edustaako luokanopettajapariskunta keskimääräisät suomalaista niin sanoisin että ei edusta. Pariskunta jossa molemmilla on ylempi korkeakoulututkinto ja molemmat ovat julkisen sektorin hommissa ja vielä samassa ammatissa ei edusta mitenkään tyypillistä suomalaista keskiarvoa.
 

baikal

Supreme Leader
"kaveria ei jätetä" - keskustelu kääntyy aika usein siihen, että nimimerkilliset keskustelijat alkavat osoittaa ja kertoa kuinka hyvin juuri heillä menee. Mitä siitä voi sanoa? Hmmm. Tarkoittaako se, että kaveria ei jätetä? Tarkoittaako se juuri sitä mitä minä väitän?

-30-luvulla tehtiin Suomessa oikeasti töitä sen eteen, että suomalaiset, myös kommonistit, saadaan kiinni yhteiskuntaan. Miksi? Pitkälti siksi, että se oli sidoksissa turvallisuuspolitiikkaan, eikä syyttä. Nyt tuo turvallisuuspoliittinen syy on poistunut. Onko sattumaa, että Suomi alkoi muuttua heti kohta NL:n kaatumisen jälkeen hmmm, erilaiseksi? Sen kehityslinjan aloitti pitkästä aikaa ensimmäinen kok-holkeri-koivisto-hallitus, jatkoi aho-viinanen-akseli, ja varsinainen kukka saatiin puhkeamaan Lipposen valtakauden aikana, kun hän johdatti lapsensa Luvattuun maahan.
 

Umkhonto

Kenraali
Uskon toki siihen, että jokainen on oman onnensa seppä. Ajattele positiivisesti ja ota vastuuta. Joillakin tietysti on paremmat lähtökohdat menestymiseen mutta risukasastakin voi ponnistaa menestykseen jos on sitä suomalaista sisua. Ja kyllä kaveria auttaa pitää jos tämä edes vähän yrittää omin jaloinkin, kivirekien kiskomiseen sen sijaan kyllästyy aika pian.

Ihmisiä pitäisi kouluttaa oikeisiin töihin ja yrittäjyyteen. Suomessa vallitsee 1970-luvulla alkanut kulttuurityöntekijöiden ja muiden vasuri-/viherjärjestöjen tietoisesti luotu pessimismi. Kilpailu ja työtahti ei sen sjaan ole kovaa esim. Kiinaan verrattuna.
 

vehamala

Kenraali
Mod
Mielenkiintoisia postauksia nimimerkeiltä Skärdis ja Umkhonto.

Joo, kyllä jokainen on oman onnensa seppä, toisille vaan annetaan paremmat pelimerkit alkuun käyttöön kuin toisille.
Ja tässä ei välttämättä henkilön haluilla tai kyvyillä ole paljon merkitystä. Kaikki eivät pysty/onnistu samalla lailla käyttämään saamiaan tilaisuuksia.

Ovatkohan nimimerkit tietoisia miten suuri joukko suomalaisia palkansaajia ja eläkeläisiä elää 1500-2000 euron bruttokk-tuloilla ? Tai jopa alle tuon ?
Lähes kaikki heistä ovat tavallisia, parhaansa yrittäviä, työtä tekeviä tai tehneitä ihmisiä.

Ja sitten on vielä melkoinen määrä kansalaisia, jotka joutuvat tulemaan jotenkin toimeen tuotakin vähemmällä. Työttömiä, pätkäduuneja, työkyvyttömiä jne...

Erikoista, miten ihminen "sokeutuu" ympäröivästä yhteiskunnasta, kun itsellä on asiat jollain lailla kunnossa.

Ja kuten Baikal kirjoitti, tämä "sivuun jäävä" joukko vielä kasvaa koko ajan.
 

crane

Kenraali
vehamala kirjoitti:
Mielenkiintoisia postauksia nimimerkeiltä Skärdis ja Umkhonto.

Joo, kyllä jokainen on oman onnensa seppä, toisille vaan annetaan paremmat pelimerkit alkuun käyttöön kuin toisille.
Ja tässä ei välttämättä henkilön haluilla tai kyvyillä ole paljon merkitystä. Kaikki eivät pysty/onnistu samalla lailla käyttämään saamiaan tilaisuuksia.

Ovatkohan nimimerkit tietoisia miten suuri joukko suomalaisia palkansaajia ja eläkeläisiä elää 1500-2000 euron bruttokk-tuloilla ? Tai jopa alle tuon ?
Lähes kaikki heistä ovat tavallisia, parhaansa yrittäviä, työtä tekeviä tai tehneitä ihmisiä.

Ja sitten on vielä melkoinen määrä kansalaisia, jotka joutuvat tulemaan jotenkin toimeen tuotakin vähemmällä. Työttömiä, pätkäduuneja, työkyvyttömiä jne...

Erikoista, miten ihminen "sokeutuu" ympäröivästä yhteiskunnasta, kun itsellä on asiat jollain lailla kunnossa.

Ja kuten Baikal kirjoitti, tämä "sivuun jäävä" joukko vielä kasvaa koko ajan.
Tän voin kyllä allekirjoittaa,vaikka itellä on....no alipalkattu työ,niin sillä elää.
Vaimokkeen palkalla ei eläis hän yksinkään
 

veffeade

Eversti
Saattaa olla vähän OT, mutta tarinaa henkilökohtaisesta varautumisesta
"Internet-riippuvuuden hoitamiseen operaattorin poikkeustilanteessa":

Niin, meni nettiyhteydet nurin eilen ehtoolla. Ilmeisesti kävi niin, kun kerran kaapelimodeemi on langalla, jotta yllättäen Elisan verkkoon tuli tuota Lätkähuuman tuomaa lisäkuormaa? (vain villi arvaukseni). No ajattelin, että olkoon, ehtiihän tuota aamusellakin.

Eipä toimineet vielä aamullakaan, ei vaikka kuinka resetoi kaapelipurkkia; löyti kyllä taajudet, mutta DNS palveluun purkki ei yhdistynyt millään :dodgy:.

Riippuvuuteni alkoi siis nostaa verenpainetta, varsinkin kun tukipalvelut muistaakseni eivät vielä olleet edes avoinna :a-angry:. Päivystänevät vasta normaalista kahvitunnista eteenpäin, en siis ottanut yhteyttä tuonnepäin ollenkaan.

Sitten muistin tuon älypuhelimen Internet-yhteyden jako-ominaisuuden; aikoinaan
mietinkin kovasti mitä todellista hyötyä nuista älypuhelimista oikein on?. Itse otin työnatajan tarjoaman luurin vähän "pakolla", syynä se, että piti pystyä opastamaan muita laitteen käytössä.

Siis: Luurilta WLAN:n yhteyden jako päälle, PC:kin löysi verkon ja hops; verenpaine laski välittömästi :a-grin:.

Siis: Jos omistat älyluurin, opettele jakamaan WLAN-yhteys ja käyttämään sitä tarvittaessa. Itselläni toimii varmemmin kuin työkoneen (ei mukana) mukana oleva mokkulayhteys. Ilmeisesti siitä syystä, että luurin 3G liittymänopeus on hitainta mahdollista luokkaa; häiriöitä tulee vähemmän ja ilmeisesti häiriön sieto on parempi kuin mokkulalla.

Niin siis täh: Kun ostat uuden luurin, varmistu että siihen saa tuon Internet-yhteyden jakamisen päälle...
 

baikal

Supreme Leader
Ajatellaans aikoja noin 40 vuotta sitten, kotipaikkani PK:ssa, 8 lehmää, vasikoita, hiehoja, mullikka, hevoinen, kotkotteja jne. Perunakuopassa lähes vuoden tarve, marjoja tiinuissa ja maakellarissa, sieniä suolassa, hiehonruho roikkumassa, joskus hirvenmöllikkäkin, syksyn sato lintuja, kalapaikka äärellä, ruis-ohra-vehnä-jauhoja reilu vuoden tarve, suolasäkkejä, nauriita, lanttuja, kaalia, porkkanaa kuopassa....kaupasta ostettiin kahvi, sokeri, tupakka, suola, riisiä, vaatetta, paperia, teetä, konjakkia, mausteita, polttoöljyä ja bensaa. Sähköä tarvittiin, mutta ilman sitäkin homma olisi tuolloin vielä pyörinyt. Tuo ym. paketti elätti noin 10 hlöä. Tarvittaessa väliaikaisesti ehkä noin 15-18. Tuollainen keskikokoinen perhetila oli pirun omavarainen vielä tuolloin. Ihmiset kuluttivat vähän ja todennäköisesti siksi nuo paikat piti ajaa alas, ihmisistä piti tulla kuluttajia eikä mitään "pieneläjiä". Piti päästä etelän lähiöihin, kommunismin idätyslaatikoihin asumaan, tehtaiden pikku työmuurahaisiksi. Jotta kansakunta voisi vaurastua (velkaantua)?

En haikaile paljon menneitä, muistan liian hyvin kääntöpuolenkin.....mutta omavaraisia sitä oltiin ja yleensä pirun tyytyväisiä elämäänsä niisä pikku oloissa. Työtä tehtiin joka päivä, mutta silti oli aikaa harrastaa, metsästää, kalastaa, hiihtää, juosta, potkia futista, marjastaa, matkustellakin.

Mitä haluan sanoa? Varautumisen yksi SE juttu on ymmärtää, että ihminen tulee tarvittaessa toimeen tosi vähälläkin. Se voisi tehdä meille jopa hyvääkin, tehdä vähemmän työtä, rientää vähemmän, tyytyä pienempään palkkaan ja touhuta mieleisiä juttuja. Joku menee varautumisessa pieleen, jos lähtökohdaksi otetaan, että poikkeusoloissa "kaiken pitää jatkua ennallaan, mistään ei voi tinkiä". Kirjoitinko liian vaikean paketin?
 

kimmo.j

Respected Leader
Ei liian vaikea ymmärtää, ehkä kuitenkin monelle liian vaikea hyväksyä. Enkä väitä , etteikö itselle olisi vaikea luopua maksu-tv,stä, autosta, herkuista, hyvästä Calvadoksesta, yms ylellisyyksistä kuten kuumasta suihkusta;)

Baikal on oikeassa vähemmällä pärjää ja elämä voi silti olla onnellisita ja täyttä. Tämä viisaus olisi ehkä syytä muistaa elämän pienissäkin kriiseissä.
 
Top