Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

Viestiketju osiossa 'Muu sotilaskalusto' , aloittaja Huhta, 28.04.2016.

?

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?

  1. F-35

  2. JAS 39 Gripen E/F

  3. F/A-18E/F Super Hornet

  4. Eurofighter Typhoon

  5. Dassault Rafale

  6. F-15

  7. F-16E/F

  8. Jokin muu, mikä?

Tulokset näkyvät vasta äänestyksen jälkeen.
  1. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,305
    Tykkäykset:
    3,370
    Pisteet:
    1,286
    Haluan selvittää foorumilaisten kantoja: mikä kone voittaa sopimuksen Hornetin seuraajasta? Meneekö etusijalle kustannukset vai laatu? Miksi?

    Kysymys on siis nimenomaan siitä, minkä koneen voittoon uskoo. Ei siitä, minkä koneen toivoo tulevan valituksi.
     
  2. Rannari

    Rannari Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    04.07.2014
    Viestejä:
    5,737
    Tykkäykset:
    4,900
    Pisteet:
    1,286
    Pidän erittäin todennäköisenä että meille hankitaan joka tapauksessa amerikkalainen kone. Rahoituksen salliessa se on F-35 ja muussa tapauksessa SH. Jos homma näyttää kallistuvan jälkimmäiseen eli mennään raha edellä niin F-16 voi sekin vielä ilmestyä mukaan kisaan.
     
  3. Mainos



  4. YliKoo

    YliKoo Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    2,901
    Tykkäykset:
    5,330
    Pisteet:
    636
    Seuraava hallitus on demarivetoinen joten Amerikka jää taas pois muodista. Naapurin kamppeella mennään.
     
    Ylli tykkäsi tästä.
  5. Umkhonto

    Umkhonto Majuri

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,420
    Tykkäykset:
    1,936
    Pisteet:
    156
    Eiköhän se ole F-35 jos ajatellaan kokonaisuutta hankintahinta - elinkaarikustannukset - valmistajan "tuotetuki". Osaoptimoinnilla taas valinta voi päätyä mihin tahansa listalla olevista.
     
  6. Sarek1

    Sarek1 Eversti

    Liittynyt:
    26.11.2014
    Viestejä:
    1,794
    Tykkäykset:
    2,545
    Pisteet:
    316
    Hankala juttu, mikään näistä ei ole aivan sitä, mitä nojatuoli-ilmamarsalkkana kaipaisin kipeimmin Hornettien korvaajaksi. Voisikohan näistä tehdä jonkinlaisen Frankenplanen? Vaikka edes viidestä ensimmäisestä? Todennäköisyydet reaalimaailmassa, hmm. Stetson-Harrison -menetelmällä iteroituna veikkaan ...

    Raha ja politikointi niin meillä kuin muualla voivat olla viime kädessä ne ratkaisutekijät. Jos Trumpista tulee pressa, maksamme amerikkalaistuotteista enemmän. :rolleyes: "Liittolaistemme tulee maksaa osuutensa" jne.
     
    Viimeksi muokattu: 28.04.2016
    Ikarus tykkäsi tästä.
  7. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,863
    Tykkäykset:
    1,214
    Pisteet:
    316
    Montako konetta ostetaan?

    30 tai alle? F-35 on silloin kisassa mukana
    Yli 30? Gripen.

    Jos ynnätään ostokulut, varustelukulut ja käyttö/huoltokulut, tulee kansantalouden kantokyky vastaa aika pian.
     
    VilleK, krd ja Mustaruuti tykkäsivät tästä.
  8. Ylli

    Ylli Kersantti

    Liittynyt:
    08.06.2012
    Viestejä:
    294
    Tykkäykset:
    90
    Pisteet:
    16
    Joskus voisivat siis vasuritkin olla hyödyllisiä. :D
     
    vezuri ja Merten sheriffi tykkäsivät tästä.
  9. TBman

    TBman Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.12.2014
    Viestejä:
    3,316
    Tykkäykset:
    4,159
    Pisteet:
    1,286
    Olipa hallitus mikä hyvänsä, niin sen toimittajan kamppeilla mennään, jonka osakkeita on eniten pääsluibareiden vakuutuskirjekuorissa!
    Mitään väliä laitteiden toiminnalle ei poliitikoilla ole!
     
  10. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    6,768
    Tykkäykset:
    6,630
    Pisteet:
    1,286
    Argh.

    Koetetaan pitää jotain tasoa yllä edes ilmavoimat-keskusteluissa, jookos ;)

    Meillä on ne "kärkisluibareiden morkkaus-ketjut" erikseen foorumilla...
     
    magitsu, YliKoo, Rannari ja 2 muuta jäsentä tykkää tästä.
  11. Mustaruuti

    Mustaruuti Ylipäällikkö Lahjoittaja ELSO 1.0

    Liittynyt:
    28.08.2014
    Viestejä:
    6,768
    Tykkäykset:
    6,630
    Pisteet:
    1,286
    Juuri näin. Budjetti ja haluttu konemäärä ovat aika iso muuttuja.

    Jos halutaan iso /nykyinen konemäärä, Gripen on vahvoilla.

    Jos konemäärästä ollaan halukkaita tinkimään, sitten F-35 voi olla vahvempi ehdokas.
     
  12. TBman

    TBman Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    20.12.2014
    Viestejä:
    3,316
    Tykkäykset:
    4,159
    Pisteet:
    1,286
    anteeksi... mä olin niin kuohuksissa... :S
     
    Sarek1 ja Mustaruuti tykkäsivät tästä.
  13. vezuri

    vezuri Kersantti

    Liittynyt:
    20.03.2015
    Viestejä:
    138
    Tykkäykset:
    145
    Pisteet:
    16
    Oma veikkaus: Kokonaisratkaisu (TM), jossa pienempi määrä F-35:a kuin nykyisiä hornetteja ja päälle sitten ilmatorjuntaa/lennokkeja/valvontateknologiaa.
     
    TBman tykkäsi tästä.
  14. Mainos



  15. Raveni

    Raveni Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    28.04.2010
    Viestejä:
    5,062
    Tykkäykset:
    3,007
    Pisteet:
    1,286
    Koska rahoitus nyt on pääasiassa lukkoon lyöty niin kysymys on oikeastaan mihin se riittää ja millä koneella tai yhdistelmällä saadaan tavoitteet täytetyksi. Mitkä ne sitten ikinä onkaan. Mukavaa olisi myös kuulla tulevaisuudessa kun valinta on tehty vastaukset kysymyksiin; miten ja miksi.
     
    TBman tykkäsi tästä.
  16. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,863
    Tykkäykset:
    1,214
    Pisteet:
    316
    Miksi ostaa kun voisi liisatakin? Esim 10 vuoden avaimet käteen leasing-sopimus ml huolto. Ainakin Tsekki ja Unkari liisaa hävittäjänsä. Ois ainakin päivitys yksinkertaisempaa.
     
  17. Huhta

    Huhta Ylipäällikkö ELSO 2.0

    Liittynyt:
    20.07.2015
    Viestejä:
    3,305
    Tykkäykset:
    3,370
    Pisteet:
    1,286
    Olisko sama juttu kuin asumisessa? Vuokralla ei jää mitään käteen, asuntolainaa lyhentäessä pääsee halvemmalla ja pääomakin karttuu.

    Leasingissä on ongelmana myös tarjonta: kuka liisaisi modernin ja suorituskykyisen 4.5 tai 5. sukupolven koneen? Kenellä on ylimääräisiä? Jonkun pitäisi ensin ostaa itselleen ylimääräisiä koneita ja sitten liisata ne edelleen. Aikamoinen riski, jos asiakas ei enää haluakaan jatkaa liisausta 10 vuoden jälkeen. Vanhempia koneita varmaankin saisi, kuten ruotsalaisten tarjoama Gripen-leasing on osoittanut.
     
  18. Deposse

    Deposse Alikersantti

    Liittynyt:
    24.08.2015
    Viestejä:
    95
    Tykkäykset:
    108
    Pisteet:
    6
    http://www.hs.fi/kotimaa/a1455332060651

    Tätä on ehdotettu mutta puolustusministeriö tyrmää ajatuksen.

    Juustin mukaan ruotsalaiset ovat tarjonneet Suomelle mahdollisuutta hankkia Gripen-hävittäjiä pitkäaikaisella leasing-vuokrasopimuksella.
    ”Liisaus on hyvin ongelmallinen ja lähes mahdoton, koska siinä tulee vastaan se, että jos koneita käytetään kriisissä, niin kuka vastaa mahdollisista tappioista. Amerikkalaiset ovat ilmoittaneet ihan suoraan, että he eivät ryhdy edes keskustelemaan liisauksesta”, Juusti sanoo
    .
     
    Teräsmies ja John Hilly tykkäsivät tästä.
  19. Jukkis

    Jukkis Kapteeni Lahjoittaja ELSO 2.0

    Liittynyt:
    13.09.2012
    Viestejä:
    953
    Tykkäykset:
    815
    Pisteet:
    76
    Kanadasta ostetaan ne reilu 40 koipussitettua päivittämätöntä A/B-Hornettia ja modernisoidaan ne loppuunlennetyistä rungoista otetuilla laitteilla.
     
  20. Creidiki

    Creidiki Eversti Lahjoittaja

    Liittynyt:
    30.04.2010
    Viestejä:
    1,863
    Tykkäykset:
    1,214
    Pisteet:
    316
    Jos koneita käytetään Suomen sotilaalliseen puolustamiseen niin Suomalaiset vastaisivat kaikista tappioista, vääränväristen terroristien savimajojen pommittaminen onkin sitten ongelmallisempaa.

    Pääomaa hävittäjistä pääsee tuskin karttumaan vaikka ne maksettaisiin, käytetöstä poistetut hävittäjät on Suomen historian aikana kai kaikki romutettu?
     
  21. YliKoo

    YliKoo Kenraali Lahjoittaja

    Liittynyt:
    25.08.2014
    Viestejä:
    2,901
    Tykkäykset:
    5,330
    Pisteet:
    636
    Konetyyppiä pyydettiin veikkaamaan ja syy kertomaan. Oma veikkaukseni on että valintaperuste on poliittinen, olipa se hyvä valintaperuste eli ei. Lissu oli pragmaattinen ja sopivaan suuntaan kallellaan, joten lopputulos oli silloin sotilaiden päätettävissä, nyt ei.

    Urgh.
     
  22. Slammer

    Slammer Eversti

    Liittynyt:
    17.07.2013
    Viestejä:
    1,655
    Tykkäykset:
    1,360
    Pisteet:
    316
    Taitaa vaan hävittäjän tapauksessa pääomaa karttua yhtä tehokkaasti kuin autokaupassa. ;)

    Höpö höpö. Suosittelen käymään ilmailumuseoissa.
     

Jaa tämä sivu