Äänestys Mikä konetyyppi korvaa Hornetit?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM

Mikä konetyyppi on mielestäsi todennäköisin valinta Hornetin korvaajaksi?

  • Äänestäjiä yhteensä
    599
  • Äänestys suljettu .
Huhta

Huhta

Greatest Leader
Haluan selvittää foorumilaisten kantoja: mikä kone voittaa sopimuksen Hornetin seuraajasta? Meneekö etusijalle kustannukset vai laatu? Miksi?

Kysymys on siis nimenomaan siitä, minkä koneen voittoon uskoo. Ei siitä, minkä koneen toivoo tulevan valituksi.
 
Pidän erittäin todennäköisenä että meille hankitaan joka tapauksessa amerikkalainen kone. Rahoituksen salliessa se on F-35 ja muussa tapauksessa SH. Jos homma näyttää kallistuvan jälkimmäiseen eli mennään raha edellä niin F-16 voi sekin vielä ilmestyä mukaan kisaan.
 
Seuraava hallitus on demarivetoinen joten Amerikka jää taas pois muodista. Naapurin kamppeella mennään.
 
Eiköhän se ole F-35 jos ajatellaan kokonaisuutta hankintahinta - elinkaarikustannukset - valmistajan "tuotetuki". Osaoptimoinnilla taas valinta voi päätyä mihin tahansa listalla olevista.
 
Hankala juttu, mikään näistä ei ole aivan sitä, mitä nojatuoli-ilmamarsalkkana kaipaisin kipeimmin Hornettien korvaajaksi. Voisikohan näistä tehdä jonkinlaisen Frankenplanen? Vaikka edes viidestä ensimmäisestä? Todennäköisyydet reaalimaailmassa, hmm. Stetson-Harrison -menetelmällä iteroituna veikkaan ...

Raha ja politikointi niin meillä kuin muualla voivat olla viime kädessä ne ratkaisutekijät. Jos Trumpista tulee pressa, maksamme amerikkalaistuotteista enemmän. :rolleyes: "Liittolaistemme tulee maksaa osuutensa" jne.
 
Viimeksi muokattu:
Montako konetta ostetaan?

30 tai alle? F-35 on silloin kisassa mukana
Yli 30? Gripen.

Jos ynnätään ostokulut, varustelukulut ja käyttö/huoltokulut, tulee kansantalouden kantokyky vastaa aika pian.
 
Olipa hallitus mikä hyvänsä, niin sen toimittajan kamppeilla mennään, jonka osakkeita on eniten pääsluibareiden vakuutuskirjekuorissa!
Mitään väliä laitteiden toiminnalle ei poliitikoilla ole!
 
TBman kirjoitti:
Olipa hallitus mikä hyvänsä, niin sen toimittajan kamppeilla mennään, jonka osakkeita on eniten pääsluibareiden vakuutuskirjekuorissa!
Mitään väliä laitteiden toiminnalle ei poliitikoilla ole!
Klikkaa laajentaaksesi...

Argh.

Koetetaan pitää jotain tasoa yllä edes ilmavoimat-keskusteluissa, jookos ;)

Meillä on ne "kärkisluibareiden morkkaus-ketjut" erikseen foorumilla...
 
Creidiki kirjoitti:
Montako konetta ostetaan?

30 tai alle? F-35 on silloin kisassa mukana
Yli 30? Gripen.

Jos ynnätään ostokulut, varustelukulut ja käyttö/huoltokulut, tulee kansantalouden kantokyky vastaa aika pian.
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin. Budjetti ja haluttu konemäärä ovat aika iso muuttuja.

Jos halutaan iso /nykyinen konemäärä, Gripen on vahvoilla.

Jos konemäärästä ollaan halukkaita tinkimään, sitten F-35 voi olla vahvempi ehdokas.
 
Koska rahoitus nyt on pääasiassa lukkoon lyöty niin kysymys on oikeastaan mihin se riittää ja millä koneella tai yhdistelmällä saadaan tavoitteet täytetyksi. Mitkä ne sitten ikinä onkaan. Mukavaa olisi myös kuulla tulevaisuudessa kun valinta on tehty vastaukset kysymyksiin; miten ja miksi.
 
Miksi ostaa kun voisi liisatakin? Esim 10 vuoden avaimet käteen leasing-sopimus ml huolto. Ainakin Tsekki ja Unkari liisaa hävittäjänsä. Ois ainakin päivitys yksinkertaisempaa.
 
Creidiki kirjoitti:
Miksi ostaa kun voisi liisatakin? Esim 10 vuoden avaimet käteen leasing-sopimus ml huolto. Ainakin Tsekki ja Unkari liisaa hävittäjänsä. Ois ainakin päivitys yksinkertaisempaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Olisko sama juttu kuin asumisessa? Vuokralla ei jää mitään käteen, asuntolainaa lyhentäessä pääsee halvemmalla ja pääomakin karttuu.

Leasingissä on ongelmana myös tarjonta: kuka liisaisi modernin ja suorituskykyisen 4.5 tai 5. sukupolven koneen? Kenellä on ylimääräisiä? Jonkun pitäisi ensin ostaa itselleen ylimääräisiä koneita ja sitten liisata ne edelleen. Aikamoinen riski, jos asiakas ei enää haluakaan jatkaa liisausta 10 vuoden jälkeen. Vanhempia koneita varmaankin saisi, kuten ruotsalaisten tarjoama Gripen-leasing on osoittanut.
 
Creidiki kirjoitti:
Miksi ostaa kun voisi liisatakin? Esim 10 vuoden avaimet käteen leasing-sopimus ml huolto. Ainakin Tsekki ja Unkari liisaa hävittäjänsä. Ois ainakin päivitys yksinkertaisempaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
http://www.hs.fi/kotimaa/a1455332060651

Tätä on ehdotettu mutta puolustusministeriö tyrmää ajatuksen.

Juustin mukaan ruotsalaiset ovat tarjonneet Suomelle mahdollisuutta hankkia Gripen-hävittäjiä pitkäaikaisella leasing-vuokrasopimuksella.
”Liisaus on hyvin ongelmallinen ja lähes mahdoton, koska siinä tulee vastaan se, että jos koneita käytetään kriisissä, niin kuka vastaa mahdollisista tappioista. Amerikkalaiset ovat ilmoittaneet ihan suoraan, että he eivät ryhdy edes keskustelemaan liisauksesta”, Juusti sanoo.
 
Kanadasta ostetaan ne reilu 40 koipussitettua päivittämätöntä A/B-Hornettia ja modernisoidaan ne loppuunlennetyistä rungoista otetuilla laitteilla.
 
Deposse kirjoitti:
Jos koneita käytetään kriisissä, niin kuka vastaa mahdollisista tappioista.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos koneita käytetään Suomen sotilaalliseen puolustamiseen niin Suomalaiset vastaisivat kaikista tappioista, vääränväristen terroristien savimajojen pommittaminen onkin sitten ongelmallisempaa.

Pääomaa hävittäjistä pääsee tuskin karttumaan vaikka ne maksettaisiin, käytetöstä poistetut hävittäjät on Suomen historian aikana kai kaikki romutettu?
 
Mustaruuti kirjoitti:
Argh.

Koetetaan pitää jotain tasoa yllä edes ilmavoimat-keskusteluissa, jookos ;)

Meillä on ne "kärkisluibareiden morkkaus-ketjut" erikseen foorumilla...
Klikkaa laajentaaksesi...
Konetyyppiä pyydettiin veikkaamaan ja syy kertomaan. Oma veikkaukseni on että valintaperuste on poliittinen, olipa se hyvä valintaperuste eli ei. Lissu oli pragmaattinen ja sopivaan suuntaan kallellaan, joten lopputulos oli silloin sotilaiden päätettävissä, nyt ei.

Urgh.
 
Huhta kirjoitti:
Olisko sama juttu kuin asumisessa? Vuokralla ei jää mitään käteen, asuntolainaa lyhentäessä pääsee halvemmalla ja pääomakin karttuu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Taitaa vaan hävittäjän tapauksessa pääomaa karttua yhtä tehokkaasti kuin autokaupassa. ;)

Creidiki kirjoitti:
Pääomaa hävittäjistä pääsee tuskin karttumaan vaikka ne maksettaisiin, käytetöstä poistetut hävittäjät on Suomen historian aikana kai kaikki romutettu?
Klikkaa laajentaaksesi...

Höpö höpö. Suosittelen käymään ilmailumuseoissa.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top