Miksi Operaatio Barbarossan oli pakko epäonnistua

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Creidiki
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Sotilaiden pitäisi pystyä hyväksymään se, että vihollisen lyöminen kunnian kentillä on kaukainen varjo vain ja siviilien pitäisi hyväksyä se ettei valtakunnan puolustamista voida ulkoistaa sotilaille.

Tätä rataa minunkin ajatukseni kulkee. PUOLUSTUSRINTAMA ON TUOSSA ALLA:

1595404077528.png

Ilmavoimat täydessä voimassaan voivat puolustaa ilmatilaa ja rajallisesti maa-aluetta. Maavoimien osalta rajaa on se 1300 kilsaa ja Meritorjunnallakaan läänistä ei ole pulaa.

Tuossa kartalla pollottaa yksi maailman kehittyneimmistä valtioista. Mutta riisupa siltä sähkö, vesihuolto, tietojärjestelmät, vapaa tiedottaminen.....niin onko jäljellä enää vain kuori? Ja intti voi pollottaa ihan rauhassa suonlaidoilla pitkin rajaa ja poimia kukkasia ja mustikoita. :cool: Ja lähettää siviiliyhteiskunnalle tukipyyntöjä mitä tulee ruokailuun ja vaatehuoltoon ja sotilaiden kuntouttamiseen.

Periaatteessa intin ainoaksi tehtäväksi voi jäädä omien siviilien pamputtaminen ja kyynelkaasuttaminen, kun nämä rientävät toreille kerjäämään leipää ja jauhelihaa et keskiolutta.

Ponnekkaasti vuosia sitten poljettiin kielenkäyttöön YETT-määritelmä. Toki näitä siellä ylätasoilla pohditaan määrävälein ja simuloidaan. Mutta jalkauttaminen jäi kyllä kiusallisesti vaiheeseen. Ihmisten turvallisuudentunnetta ei vähällä vikuuteta. Tunne on tässä mielessä tärkeämpi kuin tosiasiat.

Preussilointi ja Clausewitzlointi olisi uskallettava jättää jo sille tomuosastolle, aineistoksi historiantutkijoille ja evp-upseereille. Sun Tsu lienee paremmin tässä ajassa kuin nuo rajattomasti ihaillut germaanit, heille oli oma aikansa, sitä en kiistä.

Isossa kuvassa kaikki ei stemmaa mielestäni tänä päivänä. Ehkä liikaa sotia humppastaan sellaista sotaa, jota ei ole enää tarjolla. -kun harjoitellaan pahinta skenaariota- niin ne helpommat hoituvat...näinhän intti tämän paljastaa. Mikä ihmeen -pahin- ja mikä ihmeen -helpoin-? Välttämättömyydestä ja väistämättömyydestä hyveen tekemisen taidon me osaamme, jossain kohtaa se pitää uskaltaa puhaltaa seis ja ottaa real-peili eteen.

Kiitos ja anteeksi.
 
Juttua siitä mitenkä Barbarossa tuli Stalikalle yllätyksenä. Tiedusteluasiaa.

Tämä on edelleen minulle kovin hankala väite nieltäväksi. Löysin muuten vihdoin linkin Soloninin hänen omin sanoin epäuskottavimpaan teoriaansa, mielenkiintoista luettavaa. Hänen teoriansa mukaan Hitlerin hyökkäys ei vielä ollut tulossa koska joukkojen keskitykset olivat vielä kesken, ja parin päivän kuluttua tulevalla hyökkäyksellä ei ollut enää väliä...
"This chapter is the most controversial and the most sensational. Author expresses almost unprovable hypothesis, that Stalin foresaw a large-scale military provocation (“Soviet Gleiwitz”) in a form of bomb airstrike pretence, done by German aviation on Soviet border cities. The actual Luftwaffe’s strike outran Stalin’s bloody provocation in just few hours. Just this incredible coincidence had thrown the dictator into prostration."
ja sieltä tuo lopussa oleva liite June 23, Hypotesis N 3.doc. Ainakaan oma virusskannerini ei varoittanut.
 
" By developing Victor Suvorov’s (a renowned modern historian) idea ..." o_O
No, kuuluisuudesta ei voine eri mieltä olla. :D Tekstissä kyllä melko selkeästi antaa ymmärtää että ainoa oikeasti hyvä asia mitä Suvorov teki oli idean tuominen keskusteluun, muuten saattaa selväksi että tämän historiatutkimus ja tuon ajan sodankäynnin ymmärrys... noh, jättää toivomisen varaa. Mutta tunnettu nimi ja Soloninilla on varmaan tarkoitus myydä kirjaansa (joista tuolla siis englanniksi käännettyjä osia) samoille ihmisille jotka Suvorovin "tutkimuksia" ovat ostaneet.
 
Niin onhan Solonin itsekin sanonut että Resunin (aka. Suvorov) argumentiikka jättää 'hiukan' toivomisen varaa eikä hänellä ole sama motiivi kuin Suvorovilla (NL:n osoittaminen parhaaksi kaikessa).
 
Niin onhan Solonin itsekin sanonut että Resunin (aka. Suvorov) argumentiikka jättää 'hiukan' toivomisen varaa eikä hänellä ole sama motiivi kuin Suvorovilla (NL:n osoittaminen parhaaksi kaikessa).
Joo, Soloninin 25.6.1941 käsittelevä teos ei tosiaan Neuvostoliittoa mairittele. :D "Overall, 'the first Soviet air force multi-day operation' is simply astounding in its disorderliness and inefficiency." Löytyy sivulta http://www.solonin.org/en/articles jos kiinnostaa, muuten ei huomauttamista paitsi että hänen mukaansa Suomi teki pahan virheen kun ei irtautunut sodasta jo vuoden 1944 keväällä. (Ei oikeasti ollut realistista niin kauan kuin Saksalla oli Suomenlahden eteläpuoli hallussaan.) Suomea kyllä muuten kehuu maasta taivaisiin, joten pakko olla fiksu mies. :P
 
Viimeksi muokattu:
Juhani Putkinen vauhdissa. Todistelee mitenkä Stalin aikoi hyökätä 1941 Saksan kimppuun. Putkisen mukaan Hitler suoritti ennaltaehkäisevän iskun.

Kaikesta päätellen Puna-armeija ei ollut ihan silleen sotavalmis vielä kesäkuussakaan. Mutta näitä -ennaltaehkäiseviä- sotatoimia on alan historia pursoillaan. Kukapa sitä nyt naapurinsa kimppuun syyttä kävisi tai ryöstääkseen ja valloittaakseen, kyllä sitä aina ennaltaehkäistään.

NLn Suomeenkin kohdistunut tavoite oli -likvidoida vihamielinen länsiliittoutuneiden hyökkäysalusta- vuonna -39.

Hitler saattoi suorittaa ennaltaehkäiseviä iskuja vihamielistä NLa vastaan, mutta ehkei tähän teemaan olisi tarvinnut kuulua ne silmittömät julmuudet ja joukkomurhat, joita ennaltaehkäisevien iskujen voimin vallatuilla alueilla tehtiin? Mistä moinen julmuus? Kuuluiko se ennaltaehkäisyn puolustukselliseen luonteeseen? Vai Stalinko Itä-euroopan julmuudet pani käyntiin niillä alueilla, joita menetti ennaltaehkäisevän iskun jälkeen????
 
Juhani Putkinen vauhdissa. Todistelee mitenkä Stalin aikoi hyökätä 1941 Saksan kimppuun. Putkisen mukaan Hitler suoritti ennaltaehkäisevän iskun.


Tuon Putkisen harhoja ei oiken jaksa enää lukea edes vitsinä. Saati että keskustelisi tuollaisen kanssa.

Kaveri on niin täysin patologisen ryssävihansa vallassa, että minkäänlainen keskustelu olisi mahdotonta.

Mitä aiemmin luin hänen tekstejään ja kommenttejaan, niin kaiketi kyseessä on surullinen esimerkki siitä, mitä vanhemmat voivat lapsensa mielelle tehdä.
 
Kaikesta päätellen Puna-armeija ei ollut ihan silleen sotavalmis vielä kesäkuussakaan. Mutta näitä -ennaltaehkäiseviä- sotatoimia on alan historia pursoillaan. Kukapa sitä nyt naapurinsa kimppuun syyttä kävisi tai ryöstääkseen ja valloittaakseen, kyllä sitä aina ennaltaehkäistään.

NLn Suomeenkin kohdistunut tavoite oli -likvidoida vihamielinen länsiliittoutuneiden hyökkäysalusta- vuonna -39.

Hitler saattoi suorittaa ennaltaehkäiseviä iskuja vihamielistä NLa vastaan, mutta ehkei tähän teemaan olisi tarvinnut kuulua ne silmittömät julmuudet ja joukkomurhat, joita ennaltaehkäisevien iskujen voimin vallatuilla alueilla tehtiin? Mistä moinen julmuus? Kuuluiko se ennaltaehkäisyn puolustukselliseen luonteeseen? Vai Stalinko Itä-euroopan julmuudet pani käyntiin niillä alueilla, joita menetti ennaltaehkäisevän iskun jälkeen????

Kioskilla on kerrottu, että jos Martin Bormann ei olisi kuiskaillut Hitlerin korvaan itä-eurooppalaiseen väestöön kohdistuvaa murhanhimoista politiikkaa, olisi Barbarossa voitettu kun neuvostojärjestelmän sortama väestö olisi tervehtinyt heitä vapauttajanansa. Kuten alussa ilmeisesti iloisesti osittain tervehtikin.
 
Kioskilla on kerrottu, että jos Martin Bormann ei olisi kuiskaillut Hitlerin korvaan itä-eurooppalaiseen väestöön kohdistuvaa murhanhimoista politiikkaa, olisi Barbarossa voitettu kun neuvostojärjestelmän sortama väestö olisi tervehtinyt heitä vapauttajanansa. Kuten alussa ilmeisesti iloisesti osittain tervehtikin.
Hitler. Tuo vääriä neuvoja kuunnellut filantrooppi...

Vai olikohan se slaavien ja juutalaisten hävittäminen jo siellä Mein Kampissa esillä.
 
Kioskilla on kerrottu, että jos Martin Bormann ei olisi kuiskaillut Hitlerin korvaan itä-eurooppalaiseen väestöön kohdistuvaa murhanhimoista politiikkaa, olisi Barbarossa voitettu kun neuvostojärjestelmän sortama väestö olisi tervehtinyt heitä vapauttajanansa. Kuten alussa ilmeisesti iloisesti osittain tervehtikin.
Tuskin se politiikka yhdestä Bormannista oli kiinni. Saksalaiset aloittivat kolttosensa jo Puolassa.
Bormannilla oli näppinsä vahvasti pelissä Lopullisessa Ratkaisussa, mutta se tuli vasta -42.
 
Juhani Putkinen vauhdissa. Todistelee mitenkä Stalin aikoi hyökätä 1941 Saksan kimppuun. Putkisen mukaan Hitler suoritti ennaltaehkäisevän iskun.

15.5.1941 sanoo todellakin jotain. Saksan piti alun perin hyökätä Neuvostoliittoon juuri tuona päivänä.
 
Jo aiemmin, Drang nach Osten kehitettiin jo 1800-luvulla. Myös Lebensraum keksittiin ennen natseja.
Joo. Totta kai, mutta viittasinkin lähinnä Gröfazin ajatusten kehittymiseen, eli Hänen NSDAP:nsa omaksui nuo radikaalit ajatukset jo hyvin aikaisessa vaiheessa.
 
Hitler. Tuo vääriä neuvoja kuunnellut filantrooppi...

Vai olikohan se slaavien ja juutalaisten hävittäminen jo siellä Mein Kampissa esillä.

Niin mutta jo 70-luvulla ilmestyneessä Maailma palaa -kirjasarjassa todettiin, että Martin Bormann oli se joka systemaattisesti esitti jyrkimpiä ja raakimpia ratkaisuja tällaisissa kysymyksissä. Ja kirjasarjassa oli vetäviä kuviakin kun sitä pojankoltiaisena tankkasin. Ja kun Valitut Palat on eepoksen takana niin silloinhan historiallinen totuusarvo on parasta laatua.
 
Back
Top