Millainen ihminen ryhtyy Putinin trolliksi?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja SuomiKP
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
magitsu kirjoitti:
Sitä, että heillä ei ole suoranaista tarkoitusta vakuuttaa viestillään ketään. Vain sotkea normaalia tiedonvälitystä.

Honchon tavoin veikkaan, että saldo on yleistasolla negatiivinen. Vasta esim. oltiin pääsemässä irti eläkeläisikäisten vanja/ryssittelystä ja suuresta epäluulosta venäläisiä kohtaan. Se ei siirtynyt isältä pojalle. Trollit saattaa kuitenkin johtaa vanhojen viholliskuvien uudelleen juurtumiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minusta ne sotkevat ja vakuuttavatkin. Sotkevat kuitenkin enimmäkseen.


Itse ajon ottaa käyttöön kuitenkin sanan "putinisti-fasisti" ja "vatnik". Venäjällä asuvat kuitenkin järkevätkin ihmiset, vaikka heitä on vähemmistö, ja ne eivät hyväksy kremlin mafioso-varkaiden agressivista fasistista menoa.
Edit. Poistin rönsyilyn
 
Viimeksi muokattu:
magitsu kirjoitti:
Sitä, että heillä ei ole suoranaista tarkoitusta vakuuttaa viestillään ketään. Vain sotkea normaalia tiedonvälitystä.

Honchon tavoin veikkaan, että saldo on yleistasolla negatiivinen. Vasta esim. oltiin pääsemässä irti eläkeläisikäisten vanja/ryssittelystä ja suuresta epäluulosta venäläisiä kohtaan. Se ei siirtynyt isältä pojalle. Trollit saattaa kuitenkin johtaa vanhojen viholliskuvien uudelleen juurtumiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuten kirjoitin aiemmin tähän ketjuun:

"Virolaisen politiikan tutkijan Iivi Anna Masson mukaan Venäjän toimissa on runsaasti yhteisiä piirteitä ympäri Eurooppaa: "Pyritään luomaan ympäristö, jossa tarkoituksella levitetty disinformaatio aiheuttaa epäluottamusta. Kun valtamediat saadaan toistamaan vääriä väitteitä ikään kuin toisena näkökulmana, on vaikea uskoa mihinkään. Informaatiosodan tarkoituksena ei olekaan markkinoi omaa versiota totuudesta, vaan antaa ymmärtää, ettei totuutta ole alkuunkaan. Tämä aiheuttaa hämmennystä". (Suomen sotilas 3/2015 s. 67)."

Tässä on huomioitava se, että Suomi on kuitenkin vain reilun viiden miljoonan asukkaan valtio ja Venäjän tarkoitusperät ovat kenties laadittu "yleis-eurooppalaisiksi" ja käytäntö voi olla se, että pitkällä aikavälillä myös välillisesti vaikutetaan myös Suomeen tiedotuksellisesti mutta myös poliittisesti - eli myös sellaisten eurooppalaisten puolueiden kautta jotka nauttivat Kremlin tukea ja luottamusta ja näin luodaan sekaannusta ja epävarmuutta jossa roolista on sälytetty runsaalle disinformaatiolle.

Toisaalta on myös muistettava se, että itsekukin näemme vain pirstaleisen ja pienen kuvan Suomesta ja suomalaisista, se mikä meidän näköpiirissä voi olla vähäistä vaikutusta tai jopa negatiivista, voi toisaalla näyttäytyä aivan toisessa valossa ja kääntää entistä enemmän ihmisiä pois "virallisesta kannasta" - mikä sekin riittää venäläisille. Heidän ei tarvitse saada koko kansaa venäjämyönteisiksi vaan riittää, että huomattavan suuri osa kansasta alkaa epäillä mitä tahansa uutisointia, myös länsimaisen median uutisia ja Suomen valtion virallista tiedotuspolitiikkaa, jolloin saavutetaan Masson kuvailema tila "Informaatiosodan tarkoituksena ei olekaan markkinoida omaa versiota totuudesta, vaan antaa ymmärtää, ettei totuutta ole alkuunkaan". Riittää siis, että ihmiset ryhtyvät epäilemään ja kyseenalaistamaan kaikkea tai lähes kaikkea - myös niitä aiemmin luotettavina pidettyjä lähteitä ja sen seurauksena Venäjä on jälleen askeleen lähempänä omaa päämääräänsä. Ja tietenkin tämän ohella venäläisille riittää se, että jokunen siirtyy heidän leiriinsä välittämään "venäläistä totuutta" - venäläistä informaatiota.

Ja kuten olen aiemminkin palstalla todennut, olen viimeisen vuoden aikana nähnyt useiden tuttujen/puolituttujen ja jopa kavereiden siirtyvän epäilijöiden joukkoon, epäilijöiden jotka epäilevät kaikkea ja tällöin myös epäilevät länsimaiden Venäjään kohdistavia syytöksiä. Se jos mikä on ollut Venäjän tavoite.

vlad.
 
vlad kirjoitti:
Ja kuten olen aiemminkin palstalla todennut, olen viimeisen vuoden aikana nähnyt useiden tuttujen/puolituttujen ja jopa kavereiden siirtyvän epäilijöiden joukkoon, epäilijöiden jotka epäilevät kaikkea ja tällöin myös epäilevät länsimaiden Venäjään kohdistavia syytöksiä. Se jos mikä on ollut Venäjän tavoite.
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäjätrollit ei kulje kehityksen eturintamassa epäilijöiden houkuttelussa.
Magneettimedia, MV ja Vastavalkea ovat muokanneet maata trollien viljelyksiä varten.

Jos kerta tavoitteena on aiheuttaa epäilystä niin miksipä sitä tekisi vain selkeästi Venäjän agendaa edustavilla aiheilla? Paljon riitaisamman sotkun saa aikaan kaikenlaisella rokotushörhöilyllä, joka murentaa kotimaista auktoriteettiuskoa.
 
magitsu kirjoitti:
Venäjätrollit ei kulje kehityksen eturintamassa epäilijöiden houkuttelussa.
Magneettimedia, MV ja Vastavalkea ovat muokanneet maata trollien viljelyksiä varten.

Jos kerta tavoitteena on aiheuttaa epäilystä niin miksipä sitä tekisi vain selkeästi Venäjän agendaa edustavilla aiheilla? Paljon riitaisamman sotkun saa aikaan kaikenlaisella rokotushörhöilyllä, joka murentaa kotimaista auktoriteettiuskoa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Magneettimedian taustoihin en ole pahemmin perehtynyt, MV:n oletan tarkoittavan entistä Mitä vittua -verkkomediaa eli mykyistä mvlehti.net:iä - jonka taustat ovat varsin hämärät ja kytköksiä on venäläistahoihin ja jonka kautta levitetään myös venäläispropagandaa tämän "maahanmuutto ja pakolaiskriittisyyden" oheen eli käytännössä kyseessä liene eräs venäläispropaganda Suomen ulokkeista. Vastavalkeaan en ole sen kummemmin jaksanut perehtyä.

Puolueista perinteisten vasemmistopuolueiden ohella erityisesti pieni IPU (eli Itsenäisyyspuolue) kerää riveihinsä venäläismielisiä ja jopa selkeitä putinisteja, joiden toiminta on hyvinkin aggressiivista sanallisella tasolla. Tässä kohdin puolueen nimi Itsenäisyyspuolue ja puolueen ns. "arvot" johtavat monia harhaan ja kuvitellaan puolueen olevan aidosti "suomalaiskansallisia etuja ajavan" - mitä taustalta sitten paljastuukaan...

Samoin homma-foorumilla osa keskusteluista on/on ollut mahdottomia ja venäläismielisten valtaamia, tällöin linkki taitaa olla monimutkaisempi eli jäsenten EU-vastaisuuden myötä kumppaniksi on muotoutunut venäläismieliset tahot ja tässä kohdin tärkeänä vaikuttimena voi olla Venäjän harjoittama EU:n alueelle kohdistuva tiettyjen puolueiden ja tahojen voimakas lainoittaminen ja taloudellinen tukeminen ja näin EU-kriittisistä voimista on monin paikoin saatu Venäjä-myönteisiä. Suomessa onneksi Perussuomalaiset puolueena ei ole luisunut näiden EU-kriittisten mutta Venäjä-myönteisten puolueiden joukkoon ja se näkyy selkeällä tapaa EU:n Venäjä-äänestyksissä, joissa puolueen kanta on kaikella tapaa Venäjä-kielteinen ja EU-linjan mukainen.

Tähän kuvioon kun lisätään venäläisten uutistoimistojen välittämä uutis-propaganda ja sen synnyttämä mielikuva ja vaikutus niin nähdään, että Suomessakin trollit ovat vain yksi osa tätä kuviota ja trollien merkittävin tehtävä on ns. keskustelun häiritseminen ja sekoittaminen ja vieminen pois itse fokuksesta, lisäksi trollit ovat voimallisesti mukana henkilöön kohdistuvassa häirinnässä ja ahdistelussa eri keskustelupalstoilla, somessa ja verkkomedioissa.

vlad.
 
Auktoritteetti uskon saakin murentaa :)

..se tässä kaikessa info-sodassa on harmillista että helposti niputetaan kaikki samaan kastiin... esim EU kriittisyys = Venäjämielisyys jne... se ei ole kuitenkaan 100% fakta.

Vlad on tästä informaatio-disinformaatio sumutuksesta paljon kirjoittanutkin josta olen samaa mieltä (sen mitä asiasta ymmärrän) :)
 
Viimeksi muokattu:
Bushmaster kirjoitti:
Auktoritteetti uskon saakin murentaa

..se tässä kaikessa info sodassa on harmillista että helposti niputetaan kaikki samaan kastiin... esim EU kriittisyys = Venäjämielisyys jne... se ei ole kuitenkaan 100% fakta.

Vlad on tästä informaatio-disinformaatio sumutuksesta paljon kirjoittanutkin josta olen samaa mieltä (sen mitä asiasta ymmärrän)
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä - liiallista auktoriteettiuskoa on syytä murentaa. Liiallisen auktoriteettiuskon äärimmäinen pysäkki on sitten auktoriteettien täydellinen (orjallinen) kunnioittaminen ja uskominen, mikä se on äärimmäisen huono asia siinä vaiheessa kun auktoriteetti on - hmmm - vaikkapa Putinin kaltainen henkilö. Eli on siis osattava olla oikealla tavalla kriittinen ja uskallettava arvioida ja myös arvostella auktoriteetteja.

Tämän informaatiosodan ikävä seuraus on sitten se, että esim. perusteltu EU-kriittisyys voi tulla leimatuksi venäjämielisyydeksi. Samoin MV:n myötä perusteltu maahanmuuttokriittisyys on saanut entistäkin ikävämmän leiman, sillä oli jo aiemmin rasismiin kytketty leima mutta MV:n myötä ongelma on vain korostunut ja vihervasemmisto haluaa olla vieläkin vähemmän tekemisissä järkiperäisen maahanmuuttokriittisyyden kanssa (mikä on minusta väärä lähestymistapa, koska Suomen ja lähialueiden esimerkit antavat ymmärtää, että sitä kriittistä lähestymistä kaivataan).

Itse suhtaudun EU:ssa tiettyihin asioihin hyvin kriittisesti ja hetkittäin alkaa tuntua siltä, että joku toinen ratkaisu olisi parempi. Nyt sitten EU- ja maahanmuuttokriittisyyden vuoksi olen samassa veneessä (ryhmässä) sellaisten henkilöiden kanssa joihin en välttämättä halua tulla rinnastettavan eli henkilöihin joista moni yhdistetään Venäjää tukeviin ryhmiin tai Venäjän agendaa ajaviin ryhmiin. No onneksi NATO-kantani pelastaa paljon...

vlad.
 
vlad kirjoitti:
Kyllä - liiallista auktoriteettiuskoa on syytä murentaa. Liiallisen auktoriteettiuskon äärimmäinen pysäkki on sitten auktoriteettien täydellinen (orjallinen) kunnioittaminen ja uskominen, mikä se on äärimmäisen huono asia siinä vaiheessa kun auktoriteetti on - hmmm - vaikkapa Putinin kaltainen henkilö. Eli on siis osattava olla oikealla tavalla kriittinen ja uskallettava arvioida ja myös arvostella auktoriteetteja.

Tämän informaatiosodan ikävä seuraus on sitten se, että esim. perusteltu EU-kriittisyys voi tulla leimatuksi venäjämielisyydeksi. Samoin MV:n myötä perusteltu maahanmuuttokriittisyys on saanut entistäkin ikävämmän leiman, sillä oli jo aiemmin rasismiin kytketty leima mutta MV:n myötä ongelma on vain korostunut ja vihervasemmisto haluaa olla vieläkin vähemmän tekemisissä järkiperäisen maahanmuuttokriittisyyden kanssa (mikä on minusta väärä lähestymistapa, koska Suomen ja lähialueiden esimerkit antavat ymmärtää, että sitä kriittistä lähestymistä kaivataan).

Itse suhtaudun EU:ssa tiettyihin asioihin hyvin kriittisesti ja hetkittäin alkaa tuntua siltä, että joku toinen ratkaisu olisi parempi. Nyt sitten EU- ja maahanmuuttokriittisyyden vuoksi olen samassa veneessä (ryhmässä) sellaisten henkilöiden kanssa joihin en välttämättä halua tulla rinnastettavan eli henkilöihin joista moni yhdistetään Venäjää tukeviin ryhmiin tai Venäjän agendaa ajaviin ryhmiin. No onneksi NATO-kantani pelastaa paljon...

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...


Voiko selkeämmin sanoa....? Ei lisättävää :solthum:
 
Nyt on Bätmänillä veikeää tekstiä. JB on kovasti nyt pahoittanut mielensä siitä, kuinka Suomi on kieltänyt EU:n maahantulokiellossa olleelta Sergei Naryshkinilta maanhanpääsyn Etyj:n kokoukseen. Aivan erityisesti Bätmän purkaa kiukkuaan Timo Soiniin, jota tämä vasta ihan äskettäin oli kehumassa vuolain sanankääntein Venäjän medioissa. :confused:


http://kohudosentti.blogspot.ru/2015/07/venajalla-oikeus-koviin-vastatoimiin.html


On selvää, että taustalla on USA:n painostus. Tämä likainen temppu vahingoittaa Suomea ja suomalaisia selvästi ja osoittaa, että Niinistö ja Soini ovat sitenkin USA:n ja NATO:n selkärangattomia marionetteja, jotka tekevät aina sen mitä Washington käskee.


Olen jo aikaisemminkin huomannut, että Suomen ulkoministeriön tiedot kansainvälisen oikeuden velvoitteista ovat kehitysmaatasolla, mutta ihan uusi juttu on rikkoa Etyj:n periaatteita kieltämällä osallistuminen Etyj-juhlakokoukseen. Soini todisti, että hän ei ole mitään muuta kuin Washingtonin selkärangaton marionetti, joka tuhosi Kekkosen perinnön kertarysäyksellä. Soini on kuin onkin osoittanut olevansa se mistä häntä epäiltiin: lipevä populisti ja iljettävä opportunisti, joka on aina valmis polkemaan Suomen kansan etua, kunhan vaan saa palvoa NATO-aurinkoa.


Ja tosiaan, vasta aiemmin kesäkuussa JB kirjoitteli Soinista ja persuista tähän tyyliin.


http://kohudosentti.blogspot.ru/2015/06/uusi-konservativinen-suomi.html



Timo Soini on Suomen todellinen johtaja. Hän on tunnettu ja karismaattinen poliitikko, joka on koko elämänsä ollut politiikassa. Uusi pääministeri Sipilä ei ole poliitikkona kokenut, hänet valittiin parlamenttiin vasta vuonna 2011. Näin ollen Soini johtaa karismallaan Suomea, ja jos terveys ja kohtalo sallivat, hänestä tulee Suomen seuraava presidentti.


On erikoista, että perussuomalaiset suhtautuvat Venäjään melko myötäsukaisesti. Tämän puolueen yksittäiset edustajat ovat peräti ehdottaneet liittymistä Venäjään tai Euraasian liittoon tai puolustusliiton solmimista Venäjän kanssa. Eräs perussuomalaisten kansanedustaja kirjoitti blogiinsa siitä, miten Venäjän imperiumissa Suomi oli itsenäisempi kuin Euroopan unionissa.
 
tulikomento kirjoitti:
Suomen asioiden "erikoisasiantuntijana"
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos on suomen asioiden "erikosiasiantuntija" niin on myös "Itäisenmaan rosvoasioiden" asiantuntia ?

"Itämafiaa käsittelevä tutkimus pitää idästä Suomeen tulevan rikollisuuden uhkia vähäisinä. Se todistelee, että Venäjällä henkirikoksia tehdään vähemmän kuin Suomessa"



MTV3: Bäckmanin väitöskirjan aineistoa ei ole nähnyt kukaan

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...irjan+aineistoa+ei+ole+nahnyt+kukaan.html?s=k

http://www.hs.fi/kotimaa/a1305613380086

Dosentti Johan Bäckmanin väitöskirja perustuu aineistoon, jota kukaan ei ole nähnyt, kertoi MTV3:n 45 minuuttia -ohjelma keskiviikkona.

Itämafiaa käsittelevä tutkimus pitää idästä Suomeen tulevan rikollisuuden uhkia vähäisinä. Se todistelee, että Venäjällä henkirikoksia tehdään vähemmän kuin Suomessa.

Tutkimuksen lähteinä ovat nimettömät viranomaiset. Bäckman kertoo tehneensä jopa 151 haastattelua, muun muassa keskusrikospoliisissa ja suojelupoliisissa.

MTV3 kysyi asiaa krp:stä ja Suposta, mutta niissä ei tiedetä Bäckmanin haastatteluista mitään. Lupapyynnön pitäisi löytyä kirjaamosta, jos haastatteluja olisi tehty heidän tiloissaan, kuten Bäckman väittää.

Myös itärikollisuuden asiantuntijoiden määrä on ristiriidassa Bäckmanin kertomien haastattelumäärien kanssa.

"Kun meille tuodaan tutkimus eteen oletamme, että aineisto on todellinen. Sellainen ajatus, että aineisto ei olisi todellinen, ei todellakaan tule mieleen", sanoo Bäckmanin vastaväittäjä professori Markku Kivinen.

Bäckmanin mukaan lähdeaineisto ei ole julkinen.

Alkuperäisessä siteerauksessa mainittiin virheellisesti, että Bäckman kertoo tehneensä väitöskirjaansa varten 130 haastattelua. STT kertoi oikaisussaan, että haastattelujen määrä olisi 113. MTV3:n alkuperäisessä jutussa on kuitenkin kerrottu, että kyse on haastateltavien määrästä. Osaa haastatelluista on haastateltu useita kertoja.Bäckmanin väitöskirjan tiivistelmässä kerrotaan, että tutkimus perustuu 151 asiantuntijahaastatteluun, tilastoihin, asiakirjoihin, tutkimuskirjallisuuteen ja lehdistömateriaaliin.
 
Uusi kirjoitus Mark Galeottilta, joka haastaa kyseenalaistamaan Venäjän levittämän propagandan todellisen tehon:

http://www.themoscowtimes.com/opini...anoid-about-russias-infowar-op-ed/524756.html

Pari lainausta:

"We are willing to doubt the mainstream not because RT exhorts us to "question more," but because we already believe our leaders, our power structures and even our media lie to us."

"We find ourselves exposed to conspiracy theories and sensationalist nonsense not because of the Russians so much as our own competitive media environments, the speed with which a fun, compelling or exciting lie or half-truth can be reposted, retweeted and re-reported around the world, outdistancing any fact-checking or sober analysis."

"The West's weaknesses are also its strengths: a plurality of opinions, an innately skeptical attitude, a willingness to revisit old assumptions. In the short term they create vulnerability, but in the long term, resilience"

"The infamous declaration by Dmitry Kiselyov, prime-time presenter, part-time head of media giant Rossia Segodnya, that "objectivity is a myth that is being imposed on us" could stand as the motto of Russia's information warfare campaign — or perhaps some day as its epitaph."
 
Lainaus "dosentin" tekstistä: "lipevä populisti ja iljettävä opportunisti, joka on aina valmis polkemaan Suomen kansan etua,"

:) Taidatkos sen sattuvammin sanoa :)

tulikomento kirjoitti:
Nyt on Bätmänillä veikeää tekstiä. JB on kovasti nyt pahoittanut mielensä siitä, kuinka Suomi on kieltänyt EU:n maahantulokiellossa olleelta Sergei Naryshkinilta maanhanpääsyn Etyj:n kokoukseen. Aivan erityisesti Bätmän purkaa kiukkuaan Timo Soiniin, jota tämä vasta ihan äskettäin oli kehumassa vuolain sanankääntein Venäjän medioissa. :confused:


http://kohudosentti.blogspot.ru/2015/07/venajalla-oikeus-koviin-vastatoimiin.html


On selvää, että taustalla on USA:n painostus. Tämä likainen temppu vahingoittaa Suomea ja suomalaisia selvästi ja osoittaa, että Niinistö ja Soini ovat sitenkin USA:n ja NATO:n selkärangattomia marionetteja, jotka tekevät aina sen mitä Washington käskee.


Olen jo aikaisemminkin huomannut, että Suomen ulkoministeriön tiedot kansainvälisen oikeuden velvoitteista ovat kehitysmaatasolla, mutta ihan uusi juttu on rikkoa Etyj:n periaatteita kieltämällä osallistuminen Etyj-juhlakokoukseen. Soini todisti, että hän ei ole mitään muuta kuin Washingtonin selkärangaton marionetti, joka tuhosi Kekkosen perinnön kertarysäyksellä. Soini on kuin onkin osoittanut olevansa se mistä häntä epäiltiin: lipevä populisti ja iljettävä opportunisti, joka on aina valmis polkemaan Suomen kansan etua, kunhan vaan saa palvoa NATO-aurinkoa.


Ja tosiaan, vasta aiemmin kesäkuussa JB kirjoitteli Soinista ja persuista tähän tyyliin.


http://kohudosentti.blogspot.ru/2015/06/uusi-konservativinen-suomi.html



Timo Soini on Suomen todellinen johtaja. Hän on tunnettu ja karismaattinen poliitikko, joka on koko elämänsä ollut politiikassa. Uusi pääministeri Sipilä ei ole poliitikkona kokenut, hänet valittiin parlamenttiin vasta vuonna 2011. Näin ollen Soini johtaa karismallaan Suomea, ja jos terveys ja kohtalo sallivat, hänestä tulee Suomen seuraava presidentti.


On erikoista, että perussuomalaiset suhtautuvat Venäjään melko myötäsukaisesti. Tämän puolueen yksittäiset edustajat ovat peräti ehdottaneet liittymistä Venäjään tai Euraasian liittoon tai puolustusliiton solmimista Venäjän kanssa. Eräs perussuomalaisten kansanedustaja kirjoitti blogiinsa siitä, miten Venäjän imperiumissa Suomi oli itsenäisempi kuin Euroopan unionissa.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
V. Levola kirjoitti:
Uusi kirjoitus Mark Galeottilta, joka haastaa kyseenalaistamaan Venäjän levittämän propagandan todellisen tehon:

http://www.themoscowtimes.com/opini...anoid-about-russias-infowar-op-ed/524756.html

Pari lainausta:

"We are willing to doubt the mainstream not because RT exhorts us to "question more," but because we already believe our leaders, our power structures and even our media lie to us."

"We find ourselves exposed to conspiracy theories and sensationalist nonsense not because of the Russians so much as our own competitive media environments, the speed with which a fun, compelling or exciting lie or half-truth can be reposted, retweeted and re-reported around the world, outdistancing any fact-checking or sober analysis."

"The West's weaknesses are also its strengths: a plurality of opinions, an innately skeptical attitude, a willingness to revisit old assumptions. In the short term they create vulnerability, but in the long term, resilience"

"The infamous declaration by Dmitry Kiselyov, prime-time presenter, part-time head of media giant Rossia Segodnya, that "objectivity is a myth that is being imposed on us" could stand as the motto of Russia's information warfare campaign — or perhaps some day as its epitaph."
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu, propagandan teho on nähty myös lasten suunnasta. Vaimon veljen pikkutytär, 7-vee, menee ykköselle, totesi väliin, kun aikuiset keskustelivat idäntaigapunkista, joka levittää vaarallista venäläistä aivokuumetta:"Ne on niitä Putinin apulaisia".
Ainakin omien lasteni lähipiirissä Putinista tehdään armotonta pilaa, levitetään homovideoita yms. Että lähinnä naurunalaiseksi tehneet itsensä nuo rakkaat naapurit. Minusta se heijastelee kansan enemmistön asennetta, lapsilla on tarkat korvat ja aikuisten peilejä.
 
Viimeksi muokattu:
JR49 kirjoitti:
Juu, propagandan teho on nähty myös lasten suunnasta. Vaimon veljen pikkutytär, 7-vee, menee ykköselle, totesi väliin, kun aikuiset keskustelivat idäntaigapunkista, joka levittää vaarallista venäläistä aivokuumetta:"Ne on niitä Putinin apulaisia".
Ainakin omien lasteni lähipiirissä Putinista tehdään armotonta pilaa, levitetään homovideoita yms. Että lähinnä naurunalaiseksi tehneet itsensä nuo rakkaat naapurit. Minusta se heijastelee kansan enemmistön asennetta, lapsilla on tarkat korvat ja aikuisten peilejä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tekee mieleni siteerata erästä suomalaiskirjailijaa:

"Kirjoitin tämän siksi, että ihmiset osaisivat nauraa ja epäillä. Tämän hetken hallitsijoilla on ylivoimaiset tappokeinot Hitleriin verrattuna. Älkäämme ottako heitä liian vakavasti, muuten he saavat meistä lujemman otteen kuin Hitler."
 
Bushmaster kirjoitti:
Onpans JB:n "kellossa" ääni muuttunut :p
Klikkaa laajentaaksesi...

JB on tuuliviiri.

Välillä hän kavereineen julkaisee suomeksi tällaisia "historiaopuksia"
921139_10151470064018719_876498441_o.jpg


Ja välillä taas NEUVOSTOLIITON JA VENÄJÄN rikokset Suomea kohtaan ohitetaan sanomalla vaikka Talvisotaa georgialais-ukrainalaiseksi aggressioksi. Stalin kun oli georgiasta ja osa hyökkäävistä joukoista ukrainalaisia.

JB ei koskaan anna faktojen tulla totuudenkertomisen tielle ;)
 
"yksikään suurmies ei ole puolustanut Suomen itsenäisyyttä ja Suomalaisten etua kuin Stalin"



Mitäs sitä Suomi vihamiehellä tekee kun "ystäväkin" oli tuollainen?
http://www.f[/I
Ei toi heebo niin kaukan "totuudesta" ole...:p

Minusta Stalin oli oikea ja hyvä suomen ystävä! Voitaisiin jopa kutsua Suomen hyväntekijäksi ... Isä Aurinkoinen ajatteli varmasti suomea kun "puhdisti" kenraalikuntansa etevistä (epäilyttävistä) "aineksista" ennen kuin aloitti "vapauttamaan" Suomea kapitalisimin ikeestä :D
 
Viimeksi muokattu:
Tätä kun lukee tuntuu että hybrisotaa on käyty jo ennen Krimiä .... o_O


http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3004852/marski-horjuu-jo-jalustallaan


2.6.2013 09.09
TIMO MÄKELÄ
3004853.jpg



Marski horjuu jo jalustallaan
JUKKA PARKKARI

Myyttiään pienempi, väittää uusi tutkimus Mannerheimista.
Joka vuosi on ilmestynyt useita tavalla tai toisella Suomen marsalkka C. G. S. Mannerheimia (1867–1951) käsitteleviä kirjoja. Pelkästään viime vuonna niitä julkaistiin kolmetoista. Kirjojen joukossa on ollut nuoremman polven historiantutkijoiden teoksia, jotka laajentavat ja syventävät kuvaa marsalkasta – ja jopa muuttavat sitä.

Horjuttaako uusi tutkimus jalustalle nostetun ja jopa suosituimmaksi suomalaiseksi valitun Mannerheimin asemaa maamme historiassa? Eräiden tutkijoiden mielestä marskia on tähän asti käsitelty silkkihansikkain. Marskin omia muistelmia on taas luonnehdittu “kirjalliseksi ratsastajapatsaaksi”.

Historian kannalta suuri puute on se, ettei Mannerheimista ole ainuttakaan suomalaista tieteelliset vaatimukset täyttävää elämäkertaa, vaikka marsalkasta on kirjoitettu vuosikymmenten kuluessa satoja teoksia aina Mannerheimin naisista tuntemattomaan Mannerheimiin saakka.

Sekahedelmäkeittoa


Eräs tärkeimmistä nykyisistä sotahistorian tutkijoista on filosofian tohtori Lasse Laaksonen (s. 1968), jonka 1999 hyväksytty väitöskirja Todellisuus ja harhat jo herätti melkoista huomiota. Siinä Laaksonen selvitteli talvisodan Kannaksen taisteluja ja Suomen armeijan tilaa maaliskuussa 1940.

Uusimmassa tutkimuksessaan Mistä sotakenraalit tulivat(Helsinki-Kirjat 2011) Laaksonen käsittelee varsin kriittisesti aikaisempaa Mannerheim-kirjallisuutta.

Laaksonen aloittaa toteamalla Mannerheimista ja hänen alaisinaan toimineista kenraaleista kirjoitetun paljon.

”Valtaosa kirjallisuudesta on tieteellisesti arvioituna kevyttä: suurmieskirjallisuutta, kertovaa kirjallisuutta ja kuvakirjoja. Henkilöitä on etupäässä tarkasteltu myönteisesti, tilanteita ja tapahtumia on selitetty päähenkilön kannalta myönteisesti”, Laaksonen hahmottelee.

”Huono päättäjä ja kehno ihmistuntija”


Jo kesän lopulla ilmestyy professori Juhani Suomen laaja tutkimus Mannerheim. Viimeinen kortti? (Siltala), jonka päähenkilöä kustantaja esittelee muun muassa tähän malliin:

“Presidenttinä ja ylipäällikkönä onnistumisen edellytyksiä ei ainakaan parantanut Mannerheimille ominainen horjuvuus päättäjänä, huono ihmistuntemus sekä taipumus antaa muiden johdatella itseään.”

Esittelytekstissä Mannerheimin todetaan pelänneen Neuvostoliittoa vuosi vuodelta yhä enemmän ja jatketaan:

”Mannerheim-myytin synnyttämistä edesauttoivat hänen taustansa sekä myöhemmin hänen johdonmukainen työnsä vakiintuneen idolikuvan ylläpitämiseksi ja vahvistamiseksi. Hän jäi tavallaan roolinsa vangiksi ja piti siksi johtotähtenään kansansuosionsa ja historiallisen jälkikuvansa vaalimista.”

Suomen kirjan esittelyn lopuksi todetaan vielä:

”Suomen itsenäisyysvuosien historiassa Mannerheim on ehkä paras esimerkki siitä, että tärkeää ei ole se, millainen kansakunnan johtaja on, vaan se, millaiseksi hänet kuvitellaan.”

Mannerheim ja Hitlerin Saksa


Syksyllä asialla ovat myös nuoremman polven ansioituneet historiantutkijat, joiden voi olettaa luopuneen silkkihansikkaista arkistoja penkoessaan. Valtiotieteen tohtori Markku Jokisipilä ja filosofian maisteri Janne Könönen julkaisevat teoksenKolmannen valtakunnan vieraat. Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933–1944 (Otava) ilmestyy syyskuussa.

Kustantajan mukaan tutkimus vastaa muun muassa seuraaviin kysymyksiin: ”Mitä marsalkka Mannerheim ajatteli kulissien takanaHitlerin Saksasta? Millainen vaikutus valtakunnanmarsalkkaHerman Göringillä oli Suomen johdon ratkaisuihin sodassa?”

Toinen Mannerheim -tutkimuksen kannalta kiinnostava kirja on lokakuussa ilmestyvä Mannerheimin haastaja. Kenraali Harald Öhquist (Otava). Sen ovat kirjoittaneet kirjailija Päivi Tapola ja filosofian tohtori Mikko Karjalainen.

Kirjassa tarkastellaan talvi- ja jatkosodan aikaisia tapahtumia Mannerheimin epäsuosioon joutuneen kenraalin näkökulmasta. Marsalkka muun muassa siirsi Öhquistin rintamalta koulutuksen tarkastajaksi.

Jotain ajan hengestä kertoo sekin, että monen kirjan sankarista Lauri Törnistä on tulossa kriittinen elämäkerta. Teoksen nimi on Tuntematon Lauri Törni (Otava) ja tekijöinä dosentti Juha Pohjonen ja tutkijatohtori Oula Silvennoinen.



Laaja juttu uudesta Mannerheim-tutkimuksesta ilmestyi Kansan Uutisten Viikkolehdessä perjantaina 31. toukokuuta.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top