Millaiseen sopimukseen Ukrainan sota päättyy?

Kastehelmi ei ole missään asemassa vaatimaan yhtään mitään, ja ensin pitää tosiaan saada rauha ja siihen on tosiaan helkutisti matkaa. Silti hän on jo puhumassa "ala-arvoisesta suorituksesta".

Pellenä minä tuota kyllä pidän.
Hyvä että joku nostaa esiin näiden heittojen ongelmallisuutta. Helposti pääsee suomalaisessa mediakentässä profiloitumaan yleiseksi sota-asiantuntijaksi, Kastehelmeltä toivoisi kuitenkin hieman nöyryyttä että tunnistaisi osaamisensa rajat ja keskittyisi kommentoimaan niiden sisällä.
 
Kyllä JD puhua osaa. BS:ää vaan tulee paljon. Esimerkiksi: taas puhutaan sadoista miljardeista, kun todellisuus on reilu sata. Koko ajan silataan sivuun sitä faktaa, että ryssä tämän aloitti ja ryssä voi sen myös lopettaa vetäytymällä pois Ukrainasta ja lopettamalla sotatoimet. Selkeästi Trimp ja JD ovat jo antamassa ryssälle sen, mitä ryssä lähti sodalla hakemaan. Tai ainakin suuren osan niistä tavoitteista. Ja härskisti otetaan oma osuus Ukrainan hyväksikäytöstä. Pysyköön tästä lähtien siellä rapakon takana ihan keskenään.
No nyt on EU puhunut ja pöytään tuli 800 miljardia. Seuraavaksi voi Trumpetti ihmetellä että tästä rahasta ei juuri mitään tulekkaan USA:n aseteollisuudelle.

Ehkä tässä oli tiedossa että trumpetti ja USA kannattaa heittää mäkeen ja kääntyä EU:n puoleen. Samalla sitten trumpetti lenti lankaan ja alkoi ärhennellä ja EU sai tästä lopultakin jotain aikaiseksi. Nyt sitten nähdään mitä euroilla saa. Ei välttämättä Ukrainalta ollenkaan huono veto.
 
Mielenkiintoinen ajatus, että Suomenkin suurin liittolainen käytännössä kiristää Ukrainaa tekemään itselleen epäedullisen rauhan ja/tai antamaan luonnonvaroja.
 
Se on täysin normaalia, että miehiä otetaan rintamalle pakolla. Ei Suomessakaan kyseltäisi vapaaehtoisuutta.

Rauha on tietysti tavoite Ukrainallakin. Mutta ei huonoon tulitaukoon kannata silti ryhtyä. Ukrainalla on siitä n. 20 kertainen kokemus tältä vuosituhannelta, että ryssä ei tulitauoista piittaa.
Niinpä. Samallaisen videon saisi Suomestakin, jossa poliisit noutavat kutsunnat väliin jättäneen tai punttikselle lähteneen. Voi mikä ihmisikeusrikos.
 
Mielenkiintoisia näkemyksiä tästä ajankohtaisesta asiasta sotahistorijoitsijalta:

 
Tuosta 150 miljardin paketista vois suomikin lohkasta 10 miljardia, ens alkuun jotta hommat lähtis etenemään.

No joo. Tuostakin sitten Suomen maksuosuus olisi varmaan 20 miljardia, mikäli vanhat merkit paikkansa pitäisi.
 
Nostetaan tähän @ak.tied bongaama twiitti sotapalstalta.

Yllättäen Le Pen tässä Euroopan rintamassa. En ole seurannut hänen ulostulojaan Ukrainan sodan aikana, joten en tiedä mitä hän on aiemmin puhunut. Varmaan pelaa Ranskan seuraavia presidentivaaleja.

 
On tää kyllä niin erikoinen tilanne.
Joskus tulevaisuudessa kun selviää mikä tässä on takana. Onko ryssällä oikeasti jotain millä ne kiristää Trumpia vai kihahtiko sillä oikeasti vaan kusi päähän kun Zelensky ei suostunut nuolemaan sen saappaita.

Se mikä myös ihmetyttää että republikaaneille on nyt ihan ok olla putinin kanssa samalla puolella ja suoltaa tota ryssän propagandaa että Ukraina aloitti sodan.

Vielä kun tänään Trump ilmoittaa exitin Natosta niin kremlissä voidaan poksauttaa kuohuviinit auki....

Ei lupaa hyvää Ukrainalle eikä koko euroopalle.
 
Kyllä JD puhua osaa. BS:ää vaan tulee paljon. Esimerkiksi: taas puhutaan sadoista miljardeista, kun todellisuus on reilu sata. Koko ajan silataan sivuun sitä faktaa, että ryssä tämän aloitti ja ryssä voi sen myös lopettaa vetäytymällä pois Ukrainasta ja lopettamalla sotatoimet. Selkeästi Trimp ja JD ovat jo antamassa ryssälle sen, mitä ryssä lähti sodalla hakemaan. Tai ainakin suuren osan niistä tavoitteista. Ja härskisti otetaan oma osuus Ukrainan hyväksikäytöstä. Pysyköön tästä lähtien siellä rapakon takana ihan keskenään.

On tää kyllä niin erikoinen tilanne.
Joskus tulevaisuudessa kun selviää mikä tässä on takana. Onko ryssällä oikeasti jotain millä ne kiristää Trumpia vai kihahtiko sillä oikeasti vaan kusi päähän kun Zelensky ei suostunut nuolemaan sen saappaita.

Se mikä myös ihmetyttää että republikaaneille on nyt ihan ok olla putinin kanssa samalla puolella ja suoltaa tota ryssän propagandaa että Ukraina aloitti sodan.

Vielä kun tänään Trump ilmoittaa exitin Natosta niin kremlissä voidaan poksauttaa kuohuviinit auki....

Ei lupaa hyvää Ukrainalle eikä koko euroopalle.
Mikä tässä on yllättävää?
Trump on muutaman vuoden kritisoinut Bideniä vastikkeettoman tuen antamisesta ja sanonut Zelen olevan maailman paras myyntimies.
Se mineraalisopimus on ihan puhdasta jenkkien sisäpolitiikkaa jolla on tarkoitus näyttää äänestijille että Trump toisin kuin Biden saa tukirahoille vastinetta.
Kun Zelen nimeä ei ole sopparissa niin ei ole tukeakaan, ei se sen ihmeellisempää ole.
 
Mikä tässä on yllättävää?
Trump on muutaman vuoden kritisoinut Bideniä vastikkeettoman tuen antamisesta ja sanonut Zelen olevan maailman paras myyntimies.
Se mineraalisopimus on ihan puhdasta jenkkien sisäpolitiikkaa jolla on tarkoitus näyttää äänestijille että Trump toisin kuin Biden saa tukirahoille vastinetta.
Kun Zelen nimeä ei ole sopparissa niin ei ole tukeakaan, ei se sen ihmeellisempää ole.
Sen mä jollain tasolla ymmärrän mutta en sitä että Trump ei anna yhtään painetta ryssälle ja lähes kaveeraa putinin kanssa.
Sitä ihmeteltiin jo 2018 kun sanoi luottavansa enemmän putinin sanaan kuin CIA:n hankkimaan tiedustelutietoon...
 
Zelenskyyn tuore twiitti.
Haluaisin toistaa Ukrainan sitoutumisen rauhaan.

Kukaan meistä ei halua loputonta sotaa. Ukraina on valmis neuvottelupöytään niin pian kuin mahdollista, jotta kestävä rauha olisi lähempänä. Kukaan ei halua rauhaa enemmän kuin ukrainalaiset. Tiimini ja minä olemme valmiita työskentelemään presidentti Trumpin vahvan johtajuuden alla saadaksemme aikaan pysyvän rauhan.

Olemme valmiita toimimaan nopeasti sodan lopettamiseksi, ja ensimmäisiä askeleita voisivat olla vankien vapauttaminen sekä välitön aselepo ilmatilassa – ohjusten, pitkän kantaman droonien ja pommitusten kielto energia- ja muuhun siviili-infrastruktuuriin – sekä aselepo merellä, jos Venäjä tekee samoin. Sen jälkeen haluamme edetä nopeasti kaikkiin seuraaviin vaiheisiin ja tehdä yhteistyötä Yhdysvaltojen kanssa vahvan lopullisen sopimuksen saavuttamiseksi.

Arvostamme todella paljon kaikkea, mitä Yhdysvallat on tehnyt auttaakseen Ukrainaa säilyttämään suvereniteettinsa ja itsenäisyytensä. Muistamme myös sen hetken, jolloin tilanne muuttui, kun presidentti Trump toimitti Ukrainalle Javelin-ohjuksia. Olemme tästä kiitollisia.

Washingtonissa, Valkoisessa talossa perjantaina pidetty tapaamisemme ei sujunut odotetusti. On valitettavaa, että näin kävi. Nyt on aika korjata tilanne. Haluamme, että tuleva yhteistyö ja viestintä on rakentavaa.

Mitä tulee mineraaleja ja turvallisuutta koskevaan sopimukseen, Ukraina on valmis allekirjoittamaan sen milloin tahansa ja missä tahansa sopivassa muodossa. Näemme tämän sopimuksen askeleena kohti suurempaa turvallisuutta ja vankkoja turvatakuita, ja toivon vilpittömästi, että se toimii tehokkaasti.
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Mikä tässä on yllättävää?
Trump on muutaman vuoden kritisoinut Bideniä vastikkeettoman tuen antamisesta ja sanonut Zelen olevan maailman paras myyntimies.
Se mineraalisopimus on ihan puhdasta jenkkien sisäpolitiikkaa jolla on tarkoitus näyttää äänestijille että Trump toisin kuin Biden saa tukirahoille vastinetta.
Kun Zelen nimeä ei ole sopparissa niin ei ole tukeakaan, ei se sen ihmeellisempää ole.
Yllättävää on lähinnä se että Trump on lähtenyt julkisesti jahtaamaan Zelenskyin persoonaa, jo ennen tätä mineraalisoppari-fiaskoa (sopimushan oli alunperin Ukrainan idea), ihan kuin tämä olisi joku este rauhanteolle.
 
Tuosta 150 miljardin paketista vois suomikin lohkasta 10 miljardia, ens alkuun jotta hommat lähtis etenemään.
Voisi kysyä Ruotsalaisilta pystyttekö tekemään Gripenit ilman amerikkalaista tekniikkaa? Ja det kan vi! Hyvä, sitten neuvotellaan F-35:sta joko sellainen diili että ne valmistetaan täällä euroopassa ja softaan täysi pääsy. No ei varmasti käy. Okei! Sitten vaan Gripeneitä linjalle ja vaikka yhteistuotannossa Ruotsalaisten kanssa. :unsure:
 
Tapahtumat ovat tapahtumia, mutta edelleen peräänkuulutaan miettimään miksi hommalla on niin helvetin kova kiire. Sen takana on jotain mikä pitäisi kaivaa auki. Yleensähän nuo rauhansopimukset neuvotellaan hyvin pitkän kaavan kautta, jotta tilanne ehtii neuvottelujen aikana muutenkin rauhoittua ja yksityiskohdista tulee sellaisia, että rauha pysyisi. Nyt näyttää aivan päinvastaiselta, haluttaisiin nopea tulitauko hinnalla millä hyvänsä.

Yksi mahdollinen vaikuttaja voi olla tämä.

Maaliskuun 10. päivä sulkeutuu halukkaiden yritysten ilmoittautuminen tuohon EU:n yhteiseen kaasunhankintamekanismiin, jolla tullaan tekemään sopimuksia seuraavalle 5 vuotiskaudelle kestäen aina 2030 vuoteen saakka. Sopimusten julkistus tehdään maaliskuun 26. päivä.

Mikäli ryssät ovat ulkona tästä niin ne ovat käytännössä ulkona seuraavat 5 vuotta ja sen jälkeen kyllä käytännössä myös ikuisesti.

Maat kuten Unkari tai Slovakia tuskin osallistuvat vaan jättävät osaltaan hankintamahdollisuuden verikaasulle, mutta nuo ovat aivan rikka rokassa muutenkin.

Zelenskyi on varmasti tästä tietoinen ja kun mitään tulitaukoja ei tule ennen 10. päivää ja ennen maaliskuun loppua niin asia on paketissa ja valtava vahinko Venäjän talouden tulevaisuudelle on tehty pelkästään ottamalla haukut Washingtonissa, jos oli tästä kysymys, niin ilman muuta kannatti. En yllättyisi kun seuraava vierailu ilmoitetaan niin se on huhtikuussa.

Buyers and sellers who wish to participate have until 10 March to register on the PRISMA platform and subscribe to AggregateEU. Buyers will then submit their demand between 12 and 17 March. From 18 to 21 March, this demand will be put out for expression of interest by potential suppliers. Matching results will be published by the Commission on 26 March. After the demand and supply are matched through the platform, companies are free to negotiate potential contracts bilaterally.


 
Viimeksi muokattu:
Tapahtumat ovat tapahtumia, mutta edelleen peräänkuulutaan miettimään miksi hommalla on niin helvetin kova kiire. Sen takana on jotain mikä pitäisi kaivaa auki. Yleensähän nuo rauhansopimukset neuvotellaan hyvin pitkän kaavan kautta, jotta tilanne ehtii neuvottelujen aikana muutenkin rauhoittua ja yksityiskohdista tulee sellaisia, että rauha pysyisi. Nyt näyttää aivan päinvastaiselta, haluttaisiin nopea tulitauko hinnalla millä hyvänsä.
snip..
Minäkin olen ihmetellyt että mikä kiire sille putiinille..eiku rumpille nyt oikein tuli.
Joku muukin syy on kuin loukattu itsetunto, kun hoppu oli jo ennen tapaamista.🤔
 
Tapahtumat ovat tapahtumia, mutta edelleen peräänkuulutaan miettimään miksi hommalla on niin helvetin kova kiire.
Taidetaan kaikki tietää kellä se kiire on kun meinaa ruplat loppua vaikka kuinka painaa. Vähän turhan pahasti näyttää ihan samalle kuin muidenkin kremlin maksamien touhut eli poltetaan vaikutusvalta loppuun nyt heti kremlin hyödyksi. Nykytahdilla seuraavien kongressin täytevaalien aikaan on täysi kauppasota käynnissä ja trumppi ehtinyt mätkiä niitä 25% tuontitulleja vähän jokaiselle maalle. Tämä näkyy sitten kuluttajan ostoskorin rajuna köyhtymisenä kun tuontituotteet on kalliita ja saman tuottaminen kallista USA:ssa. Samalla sitten kajaliboy karusellikusee joka suuntaan minkä ehtii niin ihan poliittisellakin kentällä alkaa tulla takkiin.

No kattellaan miten pitkään se lilliputtelin halailu on siedettävää republikaanien keskuudessa, tällävauhdilla USA:n pää-kauppakumppani taitaa olla ryssälä. Ukraina vastaavasti osaa nyt tökkiä nätisti trumppia sätkimään, olisko siellä tiedossa itse päätöksen lisäksi ne taustatkin. Tökkiminen sotkee hyvin lilliputtelin sätkynukkeohjausta.

No kattellaan rauhassa, tilannetta kuvaa hyvin se että jopa Ranskan äärioikeisto alkaa tukea Ukrainaa. Mutta sitä se tekee kun kusi lentää riittävän isossa kaaressa Atlantin yli. Ompahan tuossa republikaaneilla päänsärkyä, trumppi ja kajaliboy kun on ihan perustuslaillisesti hankalaa vaihtaa kovinnopsaan pois jos vaikka tämän tasoinen sekoilu jatkuisi pitempäänkin.

Rauhaa tällä sekoilulla ei Ukrainaan tule, kyllä se olisi lähinnä antautuminen ja se tilanne ei Ukrainalla ole nyt ihan heti edessä. Rintamatilanteen trumpetti saanee suoraan ryssältä, eli Ukraina kaatuu ihan just nyt.
 
Back
Top