Hylkää huomautus
Liity mukaan keskusteluun!

Rekisteröityminen ei kestä kuin hetkosen ja pääset keskusteluun mukaan, tervetuloa!

>>> REKISTERÖIDY <<<

Ministeri Niinistö ja sotilasjohto eri linjoilla Suomen puolustuksesta – kenraalien uhkakuvana nopea

Viestiketju osiossa 'Kotimaan uutiset' , aloittaja Peiper, 12.02.2017.

  1. Honcho

    Honcho SMLNKO M/83 Lahjoittaja

    Liittynyt:
    21.11.2014
    Viestejä:
    9,622
    Tykkäykset:
    22,630
    Pisteet:
    1,286
    Täällä oli ammattisotilaiden(kin) keskustelua liittyen suojaliiveihin.

    Jos oikein ymmärsin, niin konsensus on seuraavanlainen:

    Aivan kevyet liivit ovat sotilaskäytössä turhake. Raskaammat taas vaativat käyttäjältään paljon että niiden kanssa säilyttää suorituskykynsä taistelutilanteessa. Näin ollen liivit eivät ole mikään jokamiehen varuste. Lähinnä ne ovat ammattisotilaille sekä erittäin räväköissä rynnäkköhommissa (esim. panssarijääkärit) toimiville joukoille joilla on vasta vähän aikaa varusmiespalvelusta l. J-kauden huinimisesta liivit päällä. Aktiiviressulla, joka omistaa omat liivit, voi olla myös riittävä tottumus niihin. Mutta hänen ei tarvitsekaan mennä siksi inisemään niitä sotavaltiolta maanpuolustusvelvollisuutensa täyttämisen vastineeksi.

    Tietysti voi olla sillä linjalla kuin S91 (rauha hänen käyttöoikeuksiensa muistolle), eli kaikki joukot joille ei ole omaa IFVtä, suojaimia ja pimeänäkölaseja sekä omaa henkilökohtaista ilmatukea ja tykistöä, ovat TYKINRUOKAA. Maailmassa ei vaan taida olla yhtään armeijaa joka ei tuolla kriteerillä olisi lähes täysin tykinruokaa. Jos olisi, niin sen koko olisi niin pieni että se olisi nopeasti voitettu jopa jollain kehitysmaa-armeijalla.
     
  2. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,571
    Tykkäykset:
    15,479
    Pisteet:
    1,286
    Mielellään näkisin valveutuneiden ressujen ostavan itselleen vaikka kevyitä sirpaleliivejä. Etenkin jos on mahdollisuus joutua tykistö- tai ilmahyökkäyksen kohteeksi. Suhtkoht halpa "henkivakuutus", kun se kranaatinsirpale ei olekkaan keuhkoissa vaan liiveissä.
     
    Honcho tykkäsi tästä.
  3. Mainos



  4. Rauhantekijä

    Rauhantekijä Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    25.01.2015
    Viestejä:
    4,328
    Tykkäykset:
    6,743
    Pisteet:
    1,286
    Meinaatko Sardaukar tuollaisia levyjä mitä Varusteleka myy 145,- kappale ja rakentelis siitä?
     
  5. Sardaukar

    Sardaukar Ylipäällikkö Lahjoittaja

    Liittynyt:
    05.03.2014
    Viestejä:
    8,571
    Tykkäykset:
    15,479
    Pisteet:
    1,286
    Vaikkapa vaan jotain ihan ylijäämää vaikka maastopuvun takin alle (jotta majuriturvallinen), esim:

    https://www.varusteleka.fi/fi/produ...jaliivi-mtp-pehmeilla-suojilla-ylijaama/36058

    Eihän noiden suojaustasosta voi enää mitään sanoa, kun ovat ylijäämää, mutta parempi kuin vaikkapa pelkkä M91 maastopuku. Noihin tietty pystyy laittamaan myös levyjä jos siltä tuntuu.
     
    Rauhantekijä tykkäsi tästä.
  6. Honcho

    Honcho SMLNKO M/83 Lahjoittaja

    Liittynyt:
    21.11.2014
    Viestejä:
    9,622
    Tykkäykset:
    22,630
    Pisteet:
    1,286
    Eikös tämä olekin pitkälti ns. "valohoitoa" reservin koolle...jotenkin noista huokuu sellainen että on vain päätetty muutamalla kynänvedolla ilmoittaa suurempi sodan ajan vahvuus. Meillähän on, kuten sanoit, se tilanne että voimme kriteerejä viilaamalla määrittää reservin koon. Jos haluamme että se on 150000 niin sitten se on. 300000 menee vielä helposti. Jos kriteerinä on vain että joku automaattiase, joku puku ja joku radio niin 600000. Jos voiveitsellä aseistettu liikuntakyvytön ja -haluton kelpaa, niin sodan ajan vahvuutemme voi olla vaikka 1,2 miljoonaa :D

    Edit: Puhuessani "reservin koosta" tarkoitan tietty SA-vahvuutta. Kun itse aina näistä termeistä nillitän...
     
    Viimeksi muokattu: 23.02.2017
    Juna112Porojetsiin, Myrskyhiiri, Kapiainen ja 4 muuta jäsentä tykkää tästä.
  7. Vääpeli

    Vääpeli Kenraali

    Liittynyt:
    22.11.2012
    Viestejä:
    2,683
    Tykkäykset:
    4,989
    Pisteet:
    636
    Ei kevyet liivit mikään turhake ole. Päinvastion. Ne riittää n. 90% sotilaista. Loput 5% tarvitsee parempaa suojaa, missä käsiaseuhka on isompi kuin sirpale ja n. 5% kaikki liivit haittaa enemmän kuin suojaa, sissit yms joiden pitää liikkua nopeasti ja pitkiämatkoja.
     
    Erkki, ctg, juuja ja 5 muuta jäsentä tykkää tästä.
  8. Kapiainen

    Kapiainen Ylipäällikkö

    Liittynyt:
    24.04.2010
    Viestejä:
    3,476
    Tykkäykset:
    3,964
    Pisteet:
    1,286
    Joo, suojakysymys on mielenkiintoinen kysymys.
    Suojan kehittyminen on historian valossa kuin iso pyörä joka pyöriessään toistaa samaa kaavaa: hyvin kevyt suoja tai ei suojaa ollenkaan - vähän enemmän suojaa - yhä enemmän ja enemmän ja raskaampaa suojaa - kunnes saavutetaan tilanne jossa suojan todetaan olevan niin raskas että se haittaa enemmän kuin antaa hyötyä, jolloin palataan alkuun. Tämä on toistunut historiassa useamman kerran ja toistuu taas.

    Tämän hetken tilanne on se, että kevyehkö suoja riittää lähes kaikissa tilanteissa ja kaikille sotilaille. Eli IIIa - tason suoja on käytännössä riittävä kaikille pl. tietyt erikoistilanteet. Tällöin käytössä on siis standardin mukainen sirpalesuoja ja luotisuoja 9mm saakka ja kohtalainen suoja kivkal-luodeille pidemmältä ammuttuna. Tämä saavutetaan pehmeillä levyillä, jotka ovat painoltaan keveitä ja kustannuksiltaan edullisia.
    Olennaista olisi luoda järjestelmä (käytännössä liivi + vyö) jolla voidaan helposti säätää suojatasoa tilanteen mukaan.
    Ja kuinka ollakaan, uskomatonta kyllä, tähän ollaan Suomessa pääsemässä kohtapuoliin.
     
    Laamanator, juuja, Stagideus ja 8 muuta jäsentä tykkää tästä.
  9. Pihatonttu

    Pihatonttu Korpraali

    Liittynyt:
    09.03.2017
    Viestejä:
    31
    Tykkäykset:
    30
    Pisteet:
    1
    ...
     
    Viimeksi muokattu: 12.03.2017
    PSB 5500 tykkäsi tästä.

Jaa tämä sivu