Mitä kalustoa kyettäisiin valmistamaan kotimaassa pakon edessä?

Huhta

Greatest Leader
Tämä ei nyt varsinaisesti tänne kuulu, mutta monesti olen ajatellut, että sotaan tarvitaan hirveästi kaikennäköistä. Ja se kaikki täytyy myös varastoida. Ja varastoiminen vaatii hirveesti tilaa ja se pitää myös hajauttaa. Että minne ihmeeseen se kaikki materiaali saadaan oikein ängettyä.
Noh, kerran muita asioita tutkiessani näin google-mapsissa ihmeellisiä rakennelmia keskellä ei yhtään mitään. Oiskos nämä PV:n varastoja?
Laitan tähän ruudunsieppauskuvat.
Mitenköhän helposti tällaisen ulkona (ei siis kallion sisällä) olevan varasto-alueen saisi vihollinen tarvittaessa tuhotuksi?
Tai mitenkäs nuo on suojattu rikollisia vastaan?
Vai onko nämä jotain muita kuin PV:n varastoja?
Alimmassa kuvassa näkyy selvästi kuinka hiekkavallit kiertää rakennuksia.
Tässä kuvat:
Katso liite: 22600

Katso liite: 22601

Katso liite: 22602

Eksyitkö mahdollisesti sen foorumillekin linkatun airsoft-tapahtuman kautta kyseiselle alueelle? ;) Siinähän tapahtuma järjestettiin/järjestetään PV:n harjoitusalueella, ja tapahtuman ohjeissa/kartassa oli maininta alueella olevasta PV:n varastoalueesta, jonka aidan läheisyyteen meneminen aiheuttaa hälytyksen. Eli jos tuosta tyyppitapauksesta yleistetään, niin ulkokehä on aidattu ja valvottu etänä.

Mitä on sisäpuolella? Jos tiedän, en kerro. Mutta vaikka ei tietäisikään, niin turvasuojauksen alkeita tuntemalla voi arvailla:

-Sensoreita (kameroita, liiketunnistimia, magneettikytkimiä, lasinrikkoilmaisimia jne.) kertomaan, missä liikutaan, kuka liikkuu, missä on avattu ovi tai rikottu ikkuna.

-Rakenteellista turvallisuutta: lukitusjärjestelmiä, vahvistettuja ovia ja seinärakenteita, kriittisille alueille kulku useiden ovien kautta.

-Ihmisen toteuttamaa valvontaa joko kohteessa, useita kohteita kiertäen tai hälytyksen sattuessa.


Ei noihin ole rikollisella mitään asiaa, jos ei tiedä tarkkaan, mitä tekee. Ts. pitää olla sisäpiiritietoa, mihin on tarkalleen menossa, millaisia rakenteita joutuu murtamaan, mitä sensoreita kohteessa on ja mikä on vartijoiden/poliisin/sotilaspoliisin vasteaika tai onko heitä paikalla kohteessa. Muuten käy helposti niin, että kohteeseen murtautuminen kestää tuhottoman kauan, kohteeseen päästyä siellä on vain 155 mm kranaatteja rynkkyjen/pistoolien sijaan ja sotakoira haukkaa reidestä, kun raahaa sitä yhtä ainokaista tykin kranaattia autolle. :D
 

Sarek1

Ylipäällikkö
Ei poijjaat näin, nyt meni ihan väärin.
Tämä ei nyt varsinaisesti tänne kuulu, mutta monesti olen ajatellut, että sotaan tarvitaan hirveästi kaikennäköistä. Ja se kaikki täytyy myös varastoida. Ja varastoiminen vaatii hirveesti tilaa ja se pitää myös hajauttaa. Että minne ihmeeseen se kaikki materiaali saadaan oikein ängettyä.
Noh, kerran muita asioita tutkiessani näin google-mapsissa ihmeellisiä rakennelmia keskellä ei yhtään mitään. Oiskos nämä PV:n varastoja?
Laitan tähän ruudunsieppauskuvat.
Mitenköhän helposti tällaisen ulkona (ei siis kallion sisällä) olevan varasto-alueen saisi vihollinen tarvittaessa tuhotuksi?
Tai mitenkäs nuo on suojattu rikollisia vastaan?
Vai onko nämä jotain muita kuin PV:n varastoja?
Alimmassa kuvassa näkyy selvästi kuinka hiekkavallit kiertää rakennuksia.
Tässä kuvat:
Katso liite: 22600

Katso liite: 22601

Katso liite: 22602

Nuo ovat selvästi jälkikäsiteltyjä kuvia ja kuviin liittyy maailmanlaajuinen salaliitto, jonka tarkoituksena on salata kansalta Totuus.

Oikeasti ne ovat muinaisia jäännöksiä taivaasta tulevia jumalia varten tehdyistä piirroksista, joihin on photoshopilla lisätty tyypilliset katot ja vähän lisää tieviivoja hämäykseksi. Mm. Nazcan symbolit ovat samankaltaisia, tosin siellä ei ole kasvustoa ja meikäläisiä ilmastonvaihteluita. Rakennelmat ovat siellä laajempia ja matalampia ja pohjoisempana, Keski-Amerikassa sademetsät ovat nielaisseet aikain saatossa vastaavat rakennelmat. USAssa intiaanikulttuurien tekemät kumpurakennelmat on tasoitettu ja naamioitu vuosikymmenten varrella.

Ylin kuva esittää muukalaisastronauttia avaruuspuvussa, keskimmäinen tiineenä olevaa maan tytärtä kontallaan (synnyttämässä, kuva on hämäyksen vuoksi väärin päin) ja alin kuva esittää seitsemästätoista edustajasta koostuvan neuvoston lähettämää arkkia, joka tuo kolme jumalaa Maahan.
 

Old Boy

Ylipäällikkö
Mitenköhän helposti tällaisen ulkona (ei siis kallion sisällä) olevan varasto-alueen saisi vihollinen tarvittaessa tuhotuksi?
Tai mitenkäs nuo on suojattu rikollisia vastaan?
Vai onko nämä jotain muita kuin PV:n varastoja?
Alimmassa kuvassa näkyy selvästi kuinka hiekkavallit kiertää rakennuksia.
Räjähdevarastoja! Ymmärrettävästi sijoitetaan kauas asutuksesta. Hiekkavallit estävät mahdollisen räjähdyksen välittymisen varastorakennuksesta toiseen.
Kuinka hyvin saa tuhotuksi? No helposti tietenkin! Ja jos jäsen @Kustaanmiekka löysi niin on sen muutkin löytäny. Ja kun tämä tiedetään meillä niin toimintamalli on valmiina kansioissa mitä tehdään kun Euroopassa/rajoillamme rupeaa olemaan levotonta.
Rikollisten muodostama uhka? Vähäinen, sillä kuten on jossain viestissä jo kirjoiteltiin on suojattu hälyyttimin. Näihin paikkoihin vie useinmiten myös yksi ainoa tie. Helpommalla pääsevät kun murtautuvat siviilikohteeseen. Ja jos kaikesta huolimatta joku onnistuisi isompia määriä viemään, laitettaisiin tutkintaan maan parhaat voimat ja kiinnijäänti olisi aika varmaa. Siksi ette ole sellaisesta rikoksesta koskaan lukeneetkaan.
 

Talvela

Greatest Leader
Samanalaisia löytyy paljon jos etsii, tuokaan ei ole nyt aivan keskellä ei mitään ellen ihan erehdy paikasta.
 

Kustaanmiekka

Kenraali
Räjähdevarastoja! Ymmärrettävästi sijoitetaan kauas asutuksesta. Hiekkavallit estävät mahdollisen räjähdyksen välittymisen varastorakennuksesta toiseen.
Kuinka hyvin saa tuhotuksi? No helposti tietenkin! Ja jos jäsen @Kustaanmiekka löysi niin on sen muutkin löytäny. Ja kun tämä tiedetään meillä niin toimintamalli on valmiina kansioissa mitä tehdään kun Euroopassa/rajoillamme rupeaa olemaan levotonta.
Rikollisten muodostama uhka? Vähäinen, sillä kuten on jossain viestissä jo kirjoiteltiin on suojattu hälyyttimin. Näihin paikkoihin vie useinmiten myös yksi ainoa tie. Helpommalla pääsevät kun murtautuvat siviilikohteeseen. Ja jos kaikesta huolimatta joku onnistuisi isompia määriä viemään, laitettaisiin tutkintaan maan parhaat voimat ja kiinnijäänti olisi aika varmaa. Siksi ette ole sellaisesta rikoksesta koskaan lukeneetkaan.

Huhdalta tuli aikaisemmin hyvät selvitykset hälytin ja valvontajärjestelmiin liittyen. En usko, että Bandidokset tai muut rikollisjärjestöt pääsisivät käsiksi kovinkaan helposti noiden sisältöihin.

Jos minä sattumalta google maps -ohjelmalla löysin nuo ja Talvelakin sanoi, että tuollaisia maanpäällisiä varastoja on paljon, niin varmaankin paikat olisi myös Venäläisten tiedossa. Tai ainakin näin on syytä olettaa.

Sotatilanteessahan isot sotilaalliset varastot ja huoltoalueet ovat haluttuja tuohoamiskohteita.
Voisikos Venäjä käyttää tällaisia ulkona olevia varastoalueita vastaan ohjushyökkäystä?
Old Boy tuossa mainitsikin, että varmaankin on joku toimintamalli kuinka tällaisella varastoalueella aletaan toimimaan jos pilliin vihelletään?
Rakennukset ovat noin 100 - 150 metrin päässä toisistaan ja hiekkavallit ympärillä. Aika harvassa siis ja suht hyvin suojattuna. Kuvan perusteella tuollaisessa varastoryppäässä on noin 20 varastoa. Vissiinkin yhden varaston tuhoamiseen tarvittaisiin oma ohjus. Eli koko varastoalueen tuhoamiseen menisi iso määrä ohjuksia. Ja tällaisia varastoalueita on suomessa useita. Ja risteilyohjukset maksavat paljon ja ei niitäkään ole Venäjällä loputtomiin.
Taisinpa juuri vastata itse itselleni. Eli ei suurta pelkoa, että tällaisia ulkona olevia varastokeskittymiä yritettäisiin ohjuksilla tuhota. Käyttäisivät ohjuksensa muihin tärkeimpiin kohteisiin.
 

Museo

Eversti
Puolustusvoimien räjähdevarastojen heikosta kunnosta ja sijoittelun ongelmista on keskusteltu niin kauan kun muistan. Viimeisin suunnitelma on hoitaa asia kuntoon 2023 mennessä.

Insinöörieversti Olli-Pauli Sarvaranta yritti aikanaan herätellä julkista keskustelua räjähdevarastojen haavoittuvuudesta strategisessa iskussa. Sarvaranta jäi everstiksi.

Edit: Googlailin ja tarkistin aikamääreet aikaisemmista keskusteluista foorumilta: 1984 on pitänyt korjata vuoteen 1999 mennessä, 1999 päätettiin korjata 2002 mennessä, 2002 annettiin 10 vuoden siirtymäaika, 2012 kerrottiin että vuonna 2023 räjähdysainevarastot täyttävät vaatimukset.
 
Viimeksi muokattu:

Shadowmon

Eversti
Täällähän käy mielenkiintoinen keskustelu siitä mitä räjähdevarastoja Suomi voi valmistaa sodan aikana ja miten näitä suojataan :)

Vastaan Suoraan otsikon kysymykseen: Mitä kalustoa kyettäisiin valmistamaan kotimaassa pakon edessä?

Vastaus: Oikeastaan melkein mitä vain. Aika vähän jää varmaan sellaista mitä ei pakon edessä voitaisi valmistaa. Esim. Jos tarvitaan pakon edessä ydinase, sellainen varmasti voidaan rakentaa.

Ihan omasta työstäni perustaen kerron, että toki Suomessa on meitä elektroniikan suunnittelijoita ja valmistajia, mutta kun käytännössä kaikki komponentit ovat tuontitavaraa. Siis jopa muutamat Suomessa suunnitellutkin.

Kyllä vain, tämä on globaalia markkinataloutta. Monien elektoriikkakomponenttejen suhteen omavarainen taitaa olla vain Kiina.
 

Rannari

Greatest Leader
Puolustusvoimien räjähdevarastojen heikosta kunnosta ja sijoittelun ongelmista on keskusteltu niin kauan kun muistan. Viimeisin suunnitelma on hoitaa asia kuntoon 2023 mennessä.

Insinöörieversti Olli-Pauli Sarvaranta yritti aikanaan herätellä julkista keskustelua räjähdevarastojen haavoittuvuudesta strategisessa iskussa. Sarvaranta jäi everstiksi.

Edit: Googlailin ja tarkistin aikamääreet aikaisemmista keskusteluista foorumilta: 1984 on pitänyt korjata vuoteen 1999 mennessä, 1999 päätettiin korjata 2002 mennessä, 2002 annettiin 10 vuoden siirtymäaika, 2012 kerrottiin että vuonna 2023 räjähdysainevarastot täyttävät vaatimukset.

Käytännössä homma varman etenee niin että uushankinnoille tehdään uudet varastot ja kaluston poistuessa vanhoista luovutaan. 2040-luvulla homma on taputeltu. Pari jatkoaikaa siis vielä tarvitaan.
 

Rannari

Greatest Leader
Huhdalta tuli aikaisemmin hyvät selvitykset hälytin ja valvontajärjestelmiin liittyen. En usko, että Bandidokset tai muut rikollisjärjestöt pääsisivät käsiksi kovinkaan helposti noiden sisältöihin.

Jos minä sattumalta google maps -ohjelmalla löysin nuo ja Talvelakin sanoi, että tuollaisia maanpäällisiä varastoja on paljon, niin varmaankin paikat olisi myös Venäläisten tiedossa. Tai ainakin näin on syytä olettaa.

Sotatilanteessahan isot sotilaalliset varastot ja huoltoalueet ovat haluttuja tuohoamiskohteita.
Voisikos Venäjä käyttää tällaisia ulkona olevia varastoalueita vastaan ohjushyökkäystä?
Old Boy tuossa mainitsikin, että varmaankin on joku toimintamalli kuinka tällaisella varastoalueella aletaan toimimaan jos pilliin vihelletään?
Rakennukset ovat noin 100 - 150 metrin päässä toisistaan ja hiekkavallit ympärillä. Aika harvassa siis ja suht hyvin suojattuna. Kuvan perusteella tuollaisessa varastoryppäässä on noin 20 varastoa. Vissiinkin yhden varaston tuhoamiseen tarvittaisiin oma ohjus. Eli koko varastoalueen tuhoamiseen menisi iso määrä ohjuksia. Ja tällaisia varastoalueita on suomessa useita. Ja risteilyohjukset maksavat paljon ja ei niitäkään ole Venäjällä loputtomiin.
Taisinpa juuri vastata itse itselleni. Eli ei suurta pelkoa, että tällaisia ulkona olevia varastokeskittymiä yritettäisiin ohjuksilla tuhota. Käyttäisivät ohjuksensa muihin tärkeimpiin kohteisiin.

Kenen tahansa on helppo löytää noita eri suunnilta jos vain tietää millä paikkakunnalla PV:n varikko tms. toimii. Ja sijainnit eivät ole mitään salaista tietoa.
 

Herman30

Supreme Leader
@Vääpeli No tuota minäkin hiukan fundeerasisn että noinko niitä (kaikkien löydettävissä olevia) varastoja pidetään käytössä myös rauhattomina aikoina. Että se ei tunnu loogiselta.
Noitahan löytää jokainen jolla on netti ja rajattomasti aikaa. Ei muuta kuin tarpeksi isolla suurennuksella käy läpi koko Suomen ilmakuva.
 

Rannari

Greatest Leader
@Vääpeli No tuota minäkin hiukan fundeerasisn että noinko niitä (kaikkien löydettävissä olevia) varastoja pidetään käytössä myös rauhattomina aikoina. Että se ei tunnu loogiselta.
Noitahan löytää jokainen jolla on netti ja rajattomasti aikaa. Ei muuta kuin tarpeksi isolla suurennuksella käy läpi koko Suomen ilmakuva.

Ja oikein noheva katsoo Pv:n nettisivuilta logistiikkarykmentin eri toimipaikat niin ei tartte koko maata kammata.
 

Shadowmon

Eversti
Jos tämä on tieto eikä mutu tuntuma, niin eihän tässä sitten mitään.

Tää on vähän sarjassamme "maalaisjärkeä saa käyttää". Itsekin olen tuollaisella varikolla vieraillut hakemassa ammuksia. Mutu-tuntuma on että noissa kalustoa on lähinnä PV:n varusmieskoulutusta ajatellen. Sodan ajan varannot kalustoa, ammuksia ja tarvikkeita varten on sitten jossain mistä ei foorumilaiset(ja Venäjän tiedustelu) niitä kädenkäänteessä pysty valmiiksi maalittamaan.

Ei sillä, mehevä ajatushan se olisi että Venäjä maalittaisi google-mapsin kanssa asevarikkomme ja sitten yllätysiskulla tuhoaisi suurimman osan kalustosta / ammuksista. Suomella ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin antautua ja se olisi siinä :D
 

Kustaanmiekka

Kenraali
On taidettu nuo varastot rakentaa ennen google mapsia. Ja varmaankin ovat puuttuneet maastokartoista. On paljon halvempaa rakentaa maan päälle kuin kallion sisään. Ja PVllä rahamenoja on enemmän kuin tarpeeksi. Aikaisemminhan oli juttua, että varastoinnille yritetään tehdä jotakin mutta aina sitä on lykätty eteenpäin. Varmaankin säästösyistä. On yritetty jo pitkään.
 

Museo

Eversti
Kaikki tajuaa että metalliset varastohallit on helpompi tuhota ja ovat muutenkin turvattomampia kun kallion sisässä tai maavallin alla olevat. Jos räjähdevarastoja on vaikka tuhat jäljellä ja vuodessa rakennetaan muutama kymmenen uutta niin kyllähän siinä kestää.
 
Top