"Monikulttuurisuus on rikkaus ja voimavara" ???

[Tetra]

Suomen osalta kiinalaisten maahanmuuttajien kotoutumisen olemme jo käsitelleet. Nyt muutkin tietävät kiinalaisten maahanmuuttajien tekevän vähän rikoksia ja heidän työttömyysasteen olevan hyvin alhainen moneen muuhun väestöryhmään verrattuna. Lienee myös syytä mainita Suomessa asuvien kiinalaisten työttömyysasteen olleen vuosina 2012, 2009, 2006 ja 2003 selvästi alhaisempi kuin foorumilla rajattomasti ihailtujen ukrainalaisten. Harvassa ovat ne ryhmät, joiden työttömyysaste Suomessa on kiinalaisia alhaisempi.

Yllä mainittujen Suomen kiinalaisten hyvien kotoutumistuloksien lisäksi tiedämme Norjassa asuvien kiinalaisten tekevän Suomen kiinalaisten tavoin kantaväestöä vähemmän väkivaltarikoksia. On myös tullut selväksi, että Iso-Britanniassa kiinalaiset tekevät vähän rikoksia, menestyvät opinnoissa ja tienaavat väestöryhmistä toiseksi eniten.

Yhdysvaltoihin kohdistunutta maahanmuuttoa kuvaillaan usein menestystarinaksi. Yhtenä huomattavana esimerkkinä voidaan käyttää kantaväestön ja maassa asuvien ulkomailla syntyneiden työttömyysasteita. Yhdysvalloissa ulkomailla syntyneiden työttömyysaste on kantaväestöä alhaisempi. Suomessa tilanne on päinvastainen, sillä Suomessa ulkomailla syntyneiden työttömyysaste on suomalaisia korkeampi. Ulkomailla syntyneiden kantaväestöä korkeampi työttömyys ei rajoitu vain Suomeen: yhdessäkään länsi-eurooppalaisessa valtiossa ulkomailla syntyneen väestön työttömyysaste ei ollut kantaväestöä alhaisempi vuonna 2018. Eurooppalaisilla näyttää olevan opittavaa amerikkalaisilta.

Suomessa ulkomailla syntyneiden työttömyysaste oli vuonna 2018 7 %-yksikköä korkeampi kuin kantaväestön, Yhdysvalloissa -0,6 prosenttiyksiköä alhaisempi. Yhdysvaltojen lisäksi Uudessa-Seelannissa ulkomailla syntyneiden työttömyysaste oli kantaväestöä alhaisempi (-0,5 %-yksikköä) ja Australiassa käytännössä sama kuin kantaväestöllä (0,1 %-yksikköä korkeampi). Suomen lisäksi mainittakoon vaikkapa Ranska, jossa ulkomailla syntyneillä oli 6,3 %-yksikköä korkeampi työttömyysaste kuin kantaväestöllä, Kreikka (10 %-yksikköä korkeampi) ja Ruotsi (11,8 prosenttiyksikköä korkeampi).

Yhdysvalloissa, Australiassa ja Uudessa-Seelannissa on merkittävän kokoinen kiinalaisväestö. On vaikea nähdä näiden maiden tekevän huonompaa maahanmuuttopolitiikkaa kuin Länsi-Eurooppa. Työttömyysasteita vertailessa nämä maat pyyhkivät länsi-eurooppalaisilla lattiaa.

Työttömyysasteen lisäksi voidaan katsoa vaikka kotitalouksien mediaanituloja.

Yhdysvalloissa vuonna 2018 kotitalouksien mediaanitulot oli 63 kilodollaria. Amerikankiinalaisilla tämä luku oli 81 k$, eli korkeampi kuin koko väestöllä. Amerikansuomalaisilla 70 000 USD.

Alla kotitalouksien mediaanitulot roduittain Yhdysvalloissa, mikä tietysti on vähän eri asia kuin yllä kirjoittamani tarkemmat erittelyt, mutta miksipä ei tätäkään tietoa jakaisi. Aasialaistaustaiset, kiinalaiset mukaan luettuna, pärjäävät Yhdysvalloissa oikein hyvin. On vaikea nähdä heitä maahanmuuttopolitiikan kannalta suurta huomiota ansaitsevana ryhmänä - ellei puhuta siitä, kuinka voisimme houkutella heitä enemmän.

 

[Tetra]

Sinänsä hämmentävää, että esille on nostettu kiinalaiset reippaina maahanmuuttajina, mutta ei intialaisia. Intialaiset eivät myöskään ole riehumassa kaduilla ja adaptoituvat hyvin paikalliseen kulttuuriin.

Intialaiset näyttävät kotoutuvan hyvin, mutta heidät on kyllä nostettu esille.

Intialaisistakin monet ovat hieman tummempia mutta eipä sieltä tunnu tänne rikollisia tulevan. Veronmaksajia kylläkin. Maasta joka on demokratia ja jossa on vahvasti myös brittiläisen oikeuskäsityksen vaikutusta.

Pärjäävät omalla työllään ja aivoillaan, eihän sellainen vasemmistolle sovi..

 

[baikal]

Kansallisvaltioiden kyseenalaistamisella luodaan pohjaa sille, että kunkin valtion asukkaat saadaan myönteisiksi luopumaan -peruskansallisista eduistaan ja omistuksistaan-.

Suomen metsä-mineraali-pohjavesivarat ovat ainakin houkutelleet -yhteisiä tavoitteita-.

Vähintään retoriselle tasolle on luotu kokonainen -yhteis-luokka. On yhteistä: valuutta, turpo, pakolaispolitiikka, arvot, talous, liikkuvuus, mukapuolustus, yhteinen sitä ja tätä tuota ja vielä häntäkin.

Tarpeeksi -yhteistä- taotaan ja kas, kansallisvaltioiden tärkeimmät resurssit voidaankin paljastaa olevan yhteistä omaisuutta. Ei ole meidän etumme se, että metsä-mineraali-pohjavesi ym. varannot lasketaan yhteiseen koriin. Muuta on ihan turha minulle väittääkään.

Huvittaa tuossa viimeisimmässä määkymisessä se, että -suomi puolusti maataloudelle mania sopimuksessa-....noinko saatanan lyhyt on ihmisen muisti? Keväällä paljastui raakalla tavalla se, että konfliktin painaessa päälle jokainen valtio etuilee oman etunsa tähden. Raakasti. Kyse on sentään ihmisen perustarpeesta: syömisestä. Rättejä ja lääkkeitä saadaan -kuukausissa-. Sato vain kerran vuodessa ja se ei muutu.

Jos sen verran sentään livettäisiin siitä yhteisestä, että koettaisimme välttää yhteisen nälkiintymisen niin tullen.....

 

[inscout]

Ymmärränkö nyt oikein, että ajattelet, että kiinalaiset kotoutuvat hyvin, mutta se on ongelma, koska vietnamilaiset kotoutuvat huonommin ja koska kiinalaiset Suomessa ovat koulutettua väkeä?

Nyt kuitenkin ollaan edetty, kun on yleisemminkin huomattu, että kiinalaiset maahanmuuttajat eivät tehtaile rikoksia.


Keskustelu käsitteli itäaasialaisia maahanmuuttajia ja erityisesti kiinalaisia, joten vietnamilaisiin ja thaimaalaisiin vetoaminen on aika kummallista. Hyvä kuitenkin, jos nyt selvisi termin Itä-Aasia merkitys.

Heidän kotoutumisessaan on eroja, vaikka vietnamilaisetkaan eivät näytä kovin huonosti kotoutuvan. Vietnamilaisten rikoskerroin näyttää olevan 1,51, mikä on suomalaisia saati kiinalaisia korkeampi, muttei lähelläkään pahimpia lukuja. En oikein näe syytä keskustella vietnamilaisista tässä yhteydessä, mutta olisi kyllä mielenkiintoista tietää, kuinka toisen polven vietnamilaiset maahanmuuttajat ovat sopeutuneet verrattuna muihin toisen sukupolven maahanmuuttajiin. Ilman parempaa tietoa voisin kuvitella toisen sukupolven vietnamilaisten sopeutuneen melko hyvin verrattuna moneen muuhun toisen sukupolven maahanmuuttajaryhmään.



Maahanmuuttoa on nimenomaan järkevä arvioida toteutuneiden tulemien pohjalta! Kuka tahansa voi kuvitella millaisia unelmia tai kauhukuvia tahansa, mutta on parempi katsoa kuinka tulijat ovat oikeasti kotoutuneet.



Kommenttini tuntemistani vietnamilaisista ei ollut mikään argumentti, erityisesti koska he eivät ole itäaasialaisia.

En tietenkään. Vaan tarkoitan sitä, että täällä olevat Kiinalaiset eivät ole edustava otos Kiinalaisesta väestöstä keskimäärin. Tällöin on turha verrata heidän lukujaan sellaisiin ryhmiin, joiden tuloprosessi ja tulemisen motiivit ovat täysin erilaiset tai tehdä tästä erillisryhmästä oletuksia laajamittaista maahanmuuttoa ajatellen.

Itä-Aasialaisuus ja kaakkois-aasialaisuus ovat keinotekoinen jako. Olennaista on katsoa kulttuureja.

Näet mielestäni maahanmuuton vain taloudellisena kysymyksenä. Se on paljon muutakin. Hong Kongin tilanne on hyvä esimerkki. On tosiasia että Hong Kongiin muuttaneet mannerkiinalaiset tekevät vähemmän rikoksia kuin kantaväestö. Syynä tähän on perinteisesti ollut se, että rötöstelystä on seurannut karkotus takaisin joka ennen muinoin tarkoitti jopa kuolemaa ja nytkin mahdollisuuksien menetystä.

Siitä huolimatta jako tulijoiden ja kantaväestön välillä on iso juopa. Joka myös aiheuttaa valtavia ongelmia. Nimittäin ne tulijat äänestävät mannerkiinan hallinnon toiveiden mukaisesti ja muuttavat Hong Kongia toisenlaiseksi yhteiskunnaksi. Tuskin paljon paremmaksi kuin aiemmin vai mitä luulet?

Tulijat, olkoot kuinka lainkuuliaisia tahansa, muuttavat yhteiskuntaa. Ja tämä muutos ei yleensä ole kantaväestölle eduksi. Jos tänne muuttaisi 5 miljoonaa Saudimiljonääriä, en oikein usko Suomen yhteiskunnan siitä kehittyvän paremmaksi vaikka tulijat eivät tekisi yhtään rikosta.

Pienen erillisjoukon toteuman katsominen on täysin hyödytöntä jos pitää miettiä laajamittaisen maahanmuuton seurauksia.

 

[Lapinukko]

Intialaiset näyttävät kotoutuvan hyvin, mutta heidät on kyllä nostettu esille.

Useammassakin yhteydessä. Toki voi olla että väärällä tavalla tai viesti ei vaan jostain syystä satu näkymään

 

[YliKoo]

Kun arvioidaan maahanmuuttajien kulttuurista sopeutumista uuteen yhteiskuntaansa, on merkitystä:

Miksi ollaan lähdetty liikkeelle
- jos töihin on tulijoilla jo ajatus siitä mitä ruvetaan tekemään, ammattitaitoa tai koulutusta, tai sitten järkeä ryhtyä opiskelemaan
- jos "turvapaikanhakijaksi", on lähtökohtana odottaa että muut huolehtivat

Minkälainen on oma porukka tulomaassa
- kiinalaisilla on verkostoja jotka auttavat työllistymisessä
- vaikkapa somaleilla on verkostoja jotka kannustavat klikkiytymään omaan yhteisöönsä ja pysyttelemään erossa muusta yhteiskunnasta

Kuinka paljon muuttajia tulee kerrallaan
- kymmeniä tuhansia kerrallaan, ei kotoutuksella mitään mahdollisuuksia
- töihin sopivana virtana, mennään töihin ja tienataan ilman sen suurempia kotkotuksia

Kuinka yhteiskunta ottaa vastaan
- jos tungetaan lusikalla pullamössöä ja muu yhteiskunta loikkii seinille, ettei vaan tule paha mieli mistään, ei onnistu
- jos maahanmuuttaja menee töihin ja opettelee kielen, ei kukaan kiinnitä mitään huomiota eikä tapahdu mitään merkillistä

Tulijoiden yleinen älykkyys
- sanonpa vain, että on räikeää rasismia, että intialaisen Nokian toimitusjohtajan tilalle ei valittu somalia vaan valkonaama, vaikka BLM

Maahanmuuttajien kulttuuri
- kulttuuri ja uskonto menevät monella tapaa ristiin eikä niitä voitane täysin erottaa, joten monilla, monilla, ja yhä useammilla uskonto pysyy määräävänä ja vaikuttaa kulttuuriin. Nämä puheena tavat olevat ovat siinä määrin hallitsevia, että siitä porukasta ei ole helppo irtaantua ja kyseinen elämäntapa lisääntyy voimakkaasti tulijoiden määrän ja heidän suuren syntyvyytensä myötä.
- mamunuorille on helpompaa esiintyä kadulla voittajien porukassa kuin istua nenä kiinni kirjassa ja luoda itselleen tulevaisuutta opiskelun kautta, varsinkin kun se ei oikein ota onnistuakseen, toisen ja kolmannen polven mamuilla ongelmakäytös vain lisääntyy, eikä siinä mitkään selittelyt auta. Rikoksilla ja reuhaamisella saa rispektiä.

 

[Talvela]

Jaa, minä uskon. Ja luulen, että tulee vielä aika, kun uskotte tekin. Ei ole mitenkään kultanauloilla peruskallioon juntattu tämäkään -eurooppalainen kokeilu-. Eritoten tämä kannattaa huomata siksi, että Euroopan ulkopuolella valtiot ovat hyvinkin kansallisia.

Muutama kymmenentuhatta tai parisataa tuhatta ulkomaalaista Suomessa ei vaan saa määrittää asioita niin, että -kansallisvaltioon ei uskota-. Miettikää nyt edes minuutti ja nelkytäsekuntia.

Eipä ole näköjään turhaan rummutettu propagandaa, hyvin se on uponnut. Suomesta -kansallisvaltiona- ei tarvi enää puhua, koska ulkomaalaiset, kaikki he parisataa tuhatta.....

Minut on kasvatettu elämään ja kuolemaan Suomen mukana, laittamaan oma etu sivuun jos isänmaan etu vaatii toisin.
Olen nyt päästänyt irti tästä kohtalonyhteydestä, se on erittäin vapauttava tunne.
Jos enemmistö haluaa paskoa tämän maan kuten muuallakin on tehty minun ei tarvitse siitä tuntea tuskaa.
Tämä kehitys ei käänny ilman väkivaltaa missään länsimaassa, se on jo varmaa, itse keskityn oman ja läheisteni hyvinvoinnin maksimointiin ja riippumattomuuden luomiseen.

 

[fulcrum]

Minua ei kauheasti liikuta mistä kulttuurista maahantulijat ovat, minkävärisiä tai millaista - jos mitään - spagettihirviötä kumartelevat. Mutta se on selvää ettei sellainen maahantulon malli voi toimia jossa tulijoiden jakauma on merkittävästi vääristynyt nuoriin miehiin. Joukossa tyhmyys tiivistyy ja aivan erityisesti se tiivistyy joutilailla nuorilla miehillä, se on nähty aina ja kaikkialla.

 

[Rauhantekijä]

Olen nyt päästänyt irti tästä kohtalonyhteydestä, se on erittäin vapauttava tunne.

Joko siis luovutit? Ei kannata koska tämä alla oleva meillä on vielä käymättä ennen lopullista voittoa. Sitä odotellessa

kehitys ei käänny ilman väkivaltaa missään länsimaassa, se on jo varmaa,

 

[Talvela]

Joko siis luovutit? Ei kannata koska tämä alla oleva meillä on vielä käymättä ennen lopullista voittoa. Sitä odotellessa

Miljoonia tulee kuolemaan länsimaissa ja Suomen on vaikea selviytyä siitä itsenäisenä erittäin pienen kansallismielisen väestönosan vuoksi, siksi itse valmistaudun myös siirtymiseen.

 

[arix]

Miljoonia tulee kuolemaan länsimaissa ja Suomen on vaikea selviytyä siitä itsenäisenä erittäin pienen kansallismielisen väestönosan vuoksi, siksi itse valmistaudun myös siirtymiseen.

Ongelma tuossa on että tuo tuleva kriisi ei jätä yhtään länsimaata läpikäymättä ja tapahtuu suunnilleen samanaikaisesti kaikkialla, ainoa poikkeus lienee Japani joka on kulttuurinsa ansiosta immuuni tälle.

 

[Erik]

On vaikea nähdä, miten kiinalaisten maahanmuuttoa voisi vastustaa rikollisuuteen vetoamalla. Myöskään taloudelliset syyt eivät puolla kiinalaisten maahanmuuton vastustamista yhtä voimakkaasti kuin joidenkin muiden ryhmien osalta.

Kiinalaiset ovat yksi harvoista suurista maahanmuuttajaryhmistä, jotka työllistyvät hyvin ja tekevät vähän rikoksia Suomessa. Kannattaisi olla iloinen siitä, että edes jotkut kotoutuvat hyvin.

Minusta kotoutumiseen kuuluu paljon muutakin, kuin rikosten tekemättä jättäminen. Oppivatko kiinalaiset suomea, omaksuvatko kulttuurin, äänestävätkö, palvelevatko asepalveluksen, liikkuvatko luonnossa, katsovatko lätkää ja saunovat? En tiedä varmasti, mutta epäilen.

 

[Herman30]

USA;ssa eletään the american way ja Suomessa eletään the finnish way. Ei se käy päinsä että muuttaa Suomeen ja jatkaa samaa elämäntapaa kuin kotimaassa.

 

[Nhhk]

Intialaisistakin monet ovat hieman tummempia mutta eipä sieltä tunnu tänne rikollisia tulevan. Veronmaksajia kylläkin. Maasta joka on demokratia ja jossa on vahvasti myös brittiläisen oikeuskäsityksen vaikutusta.

Pärjäävät omalla työllään ja aivoillaan, eihän sellainen vasemmistolle sovi..

Niin tiesitkö että huolimatta Intian "demokratiasta" niin tuo on emämaana yksi perseläpi kastijakoineen. En toki epäile yhtään että intialainen joka on päässyt Suomeen niin pärjää tai ainakin yrittää pärjätä.

Tässä taas huomaa kuinka paskaa ja kaksinaismoralistista voi politiikka ja media olla

 

[Lapinukko]

Niin tiesitkö että huolimatta Intian "demokratiasta" niin tuo on emämaana yksi perseläpi kastijakoineen.

Tietysti. Siksihän minä kirjoitin että maassa on brittiläisen oikeuskäsityksen vaikutusta mutta ei se mikään UK, Kanada tai Yhdysvallat ole. Maassa on kuitenkin potentiaalia. Naisetkin voivat opiskella ja tehdä töitä. Tunnetko sikhejä? Varmaan on vääränlaista tasa-arvoa koska se ei todellakaan kelpaa islamiin kallellaan olevalle ja siihen ihastuneelle äärivasemmistolle.

 

[Nhhk]

Tietysti. Siksihän minä kirjoitin että maassa on brittiläisen oikeuskäsityksen vaikutusta mutta ei se mikään UK, Kanada tai Yhdysvallat ole. Maassa on kuitenkin potentiaalia. Naisetkin voivat opiskella ja tehdä töitä. Tunnetko sikhejä? Varmaan on vääränlaista tasa-arvoa koska se ei todellakaan kelpaa islamiin kallellaan olevalle ja siihen ihastuneelle äärivasemmistolle.

Juu on potentiaalia. Mutta taitaa sikhit olla edelleen valitettavasti vähemmistönä

 

[Talvela]

Ongelma tuossa on että tuo tuleva kriisi ei jätä yhtään länsimaata läpikäymättä ja tapahtuu suunnilleen samanaikaisesti kaikkialla, ainoa poikkeus lienee Japani joka on kulttuurinsa ansiosta immuuni tälle.

Keksin heti monta joilla on sijaintinsa vuoksi paremmat mahdollisuudet selviytyä siitä.

 

[Tetra]

Vaan tarkoitan sitä, että täällä olevat Kiinalaiset eivät ole edustava otos Kiinalaisesta väestöstä keskimäärin.

Olet oikeassa. Eivät tietenkään ole, eikä tarvitsekkaan olla. Maahanmuuton näkökulmasta kiinnostuksen kohteena on miten se Suomessa asuva kiinalainen tohtorikoulutettava elää, ei miten joku Kiinan syrjäseudulla asuva tupaan paskova maatiainen elää.

Samanlaista valikoitumista voi tapahtua Suomessa. Tanskasta tiedetään, että Tanskasta muualle muuttavat tienaavat enemmän ja ovat koulutetumpia kuin Tanskaan jäävä väestö keskimäärin. En tiedä enkä jaksa etsiä onko Suomessa asiaa tutkittu, mutta pidän uskottavana, että asia on Suomessa samoin kuin Tanskassa.

Tällöin on turha verrata heidän lukujaan sellaisiin ryhmiin, joiden tuloprosessi ja tulemisen motiivit ovat täysin erilaiset tai tehdä tästä erillisryhmästä oletuksia laajamittaista maahanmuuttoa ajatellen.

Totta kai voimme vertailla ja niin kannattaakin tehdä. Miksi jotkut ryhmät sopeutuvat paremmin kuin toiset? Voidaanko tästä vetää jotain suuntaviivoja politiikkaan jos on tarkoituksena saada maahanmuuttajat sopeutumaan?

Itä-Aasialaisuus ja kaakkois-aasialaisuus ovat keinotekoinen jako. Olennaista on katsoa kulttuureja.

Onko niin, että kun itäaasialaisten maahanmuuttoa ei voi vastustaa rikoksiin vedoten, niin otetaan esimerkiksi kaakkoisaasialaiset?

Jos joku amerikkalainen valtiomies sekottaisi Suomen Venäjään, siitä varmaan moni suomalainen ulisisi. Eiköhän pidetä mielessä, että Vietnam ja Kiina ovat kaksi eri valtiota. Asia ei mene niin, että vietnamilaisiin vedoten voisit väittää kiinalaisten sopeutuvan huonosti.

Näet mielestäni maahanmuuton vain taloudellisena kysymyksenä. Se on paljon muutakin.

Maahanmuuttopoliittisia näkemyksiäni ohjaa tulijoiden työllistyminen ja rikollisuus. Rikollisuuden osalta erityisen negatiivisena pidän väkivalta- ja seksuaalirikoksia. Siinäpä se. Olisi toivottavaa, että tulijat ja heidän jälkeläisensä työllistyisi ja eläisivät lakia noudattaen. Maahanmuuttopolitiikkaa tulisi sorvata siten, että näin käy. Tälläiselle ajattelulle varmaan löytyy paljon kannatusta niin Suomesta kuin maailmalta, joskin varmaan monella suomalaisella on ehtona, ettei suomalaiset saa muodostua vähemmistöksi. Olen siitä eri mieltä.

Demokratiassa maahanmuuttajillakin on oikeus poliittiseen vaikuttamiseen. Kiinalaisia toimii myös suomalaisissa puolueissa. Saavat myös elää alkuperämaansa kulttuurin mukaan, kunhan se eivät ole ristiriidassa Suomen lain kanssa.

En edelleenkään osaa nähdä kiinalaisia maahanmuuttajia uhkana.

Mutta millaisesta lähtökohdasta lähtee muiden foorumilaisten maahanmuuttopoliittiset mielipiteet? Kiinalaiset sopeutuvat ilmeisen hyvin, mutta foorumilaiset eivät ilmeisesti heitä kaipaa (?), joten ilmeisesti foorumilaiset ajattelevat eri tavoin kuin minä. Olen kiinnostunut tietämään mikä ohjaa muiden foorumilaisten maahanmuuttopoliittisia näkemyksiä ja miksi kiinalaisiin suhtaudutaan nuivasti.

 

[Tetra]

Aika kummallisia nämä puheet väkivallasta ja "lopullisesta voitosta".. Ei tässä mitään punakaartia olla.

Minusta kotoutumiseen kuuluu paljon muutakin, kuin rikosten tekemättä jättäminen. Oppivatko kiinalaiset suomea, omaksuvatko kulttuurin, äänestävätkö, palvelevatko asepalveluksen, liikkuvatko luonnossa, katsovatko lätkää ja saunovat? En tiedä varmasti, mutta epäilen.

Mitä sitten jos eivät sauno, liiku luonnossa tai katso lätkää? Ei kaikki suomalaisetkaan harrasta moisia aktiviteetteja. Osa heistä saattaa äänestää ja osallistua politiikkaan, osa ei, aivan kuten kaikki kantasuomalaisetkaan eivät osallistu poliittiseen vaikuttamiseen. Tosin jotkut toiset keskustelijat olivat huolissaan siitä, että kiinalaiset vaikuttaisivat Suomen politiikkaan. Sinä ilmeisesti kaipaat heiltä poliittista vaikuttamista. Heterogeeniset on palstalaisten mielipiteet.

Lähden sellaista vapaamielisestä lähtökohdasta, että ihmiset eläkööt miten elävät, kunhan noudattavat lakia.

 

[Erik]

Mitä sitten jos eivät sauno, liiku luonnossa tai katso lätkää? Ei kaikki suomalaisetkaan harrasta moisia aktiviteetteja. Osa heistä saattaa äänestää ja osallistua politiikkaan, osa ei, aivan kuten kaikki kantasuomalaisetkaan eivät osallistu poliittiseen vaikuttamiseen. Tosin jotkut toiset keskustelijat olivat huolissaan siitä, että kiinalaiset vaikuttaisivat Suomen politiikkaan. Sinä ilmeisesti kaipaat heiltä poliittista vaikuttamista. Heterogeeniset on palstalaisten mielipiteet.

Lähden sellaista vapaamielisestä lähtökohdasta, että ihmiset eläkööt miten elävät, kunhan noudattavat lakia.

Varmasti ymmärsit, mitä hain. Kiinaa puhuvat, kiinalaisittain elävät, kiinalaisiksi itsensä tuntevat ynnä pahimmillaan vielä Kiinan kommunistipuolueen talutushihnaan kytketyt kiinalaiset Suomessa eivät mahdollisesta kansalaisuudestakaan huolimatta ole suomalaisia, vaan kiinalaisia.

Liika vapaamielisyys ja muiden myötäily omien etujen kustannuksella tulee kalliiksi. Johan tämä on nähty Suomen EU-taipaleellakin. Meitä käytetään hyväksi joka välissä. Eivät kiinalaisetkaan ole Suomessa mitään hyväntekeväisyyttä tekemässä, kuten eivät ole somalit, afgaanit, irakilaiset tai ketkään muutkaan.