Monipaikkatutkajärjestelmä

Tänäänkin piirteli rinkulanlentäjä siniaaltomaista dopplerjälkeään oikeanpuoleiselle, idän suunnan antennin nauhalle.

En onnistunut löytämään FR24 eikä PF playbackeista jälkeen sopivaa lentoa. Tällä kertaa siis lensi 'pimeänä' nettitutkien yleisölle?
Varmaan joku oikein vaatimaton saatettava, joka ei halunnut mainostaa itseään? Olisiko ollut oopperajuhlille piipahtamassa, tai jotain?
1f609.png


16_30.jpg


Oli tallentunut näille MPnetin tutka-arkiston nauhoille:

 
Ympyräisen lennon dopplerijälki tallentui monipaikkatutkan demonauhoille myös tänä iltana n. klo 20:27 - 23:06 SA.

Dopplersiirtymä näyttäisi hieman kapeammalta, kertoen hitaammasta lentonopeudesta, ja sykli 1 - 2 min tiheämmältä, mitkä yhdessä tarkoittanevat läpimitaltaan pienempää ympyrärataa.

Jälkeen sopivaa lentoa ei nytkään löytynyt ADS-B-nettitutkien playbackeista.

 
JHartikka kirjoitti:
Tänäänkin piirteli rinkulanlentäjä siniaaltomaista dopplerjälkeään oikeanpuoleiselle, idän suunnan antennin nauhalle.

En onnistunut löytämään FR24 eikä PF playbackeista jälkeen sopivaa lentoa. Tällä kertaa siis lensi 'pimeänä' nettitutkien yleisölle?
Varmaan joku oikein vaatimaton saatettava, joka ei halunnut mainostaa itseään? Olisiko ollut oopperajuhlille piipahtamassa, tai jotain?
1f609.png


16_30.jpg


Oli tallentunut näille MPnetin tutka-arkiston nauhoille:

Klikkaa laajentaaksesi...
Jep, se viikontakainen oli ilmeisesti harjoittelua.

Tuo maanatainen oli Putte Valamossa

http://en.kremlin.ru/events/president/news/55033

Vladimir Putin visited Valaam
The President visited the Transfiguration of the Saviour Patriarchal Monastery on Valaam on the day celebrating the memory of Saints Sergius and German, the Valaam Miracle Workers.

July 11, 2017
14:00
Karelia

NrXynj2G6x6EvUhMmy8LW2lBUsFYCDAB.jpg


spcDbItcpmwtxn7qez814pQ3RGx4mgFn.jpg

SUGndjGA83YA9KqN2J3ga6o8eAmUnWTu.jpg


CEa6anfstpiEnE6DHUwnXHrMZXNwEwF2.jpg


The Transfiguration of the Saviour Patriarchal Monastery on Valaam.
Vladimir Putin and Patriarch Kirill of Moscow and All Russia attended a service celebrating the memory of Saints Sergius and German. They continued their conversation after the service.

The Transfiguration of the Saviour Patriarchal Monastery on Valaam is among the most highly respected in Russia. Every year, over 100,000 pilgrims and tourists visit this monastery located on Valaam Island in the north of Lake Ladoga.

---------------------

Oiskohan ne sairaushuhut totta kun noi hengelliset jutut on alkaneet kiinnostaa?
 
JHartikka kirjoitti:
Ympyräisen lennon dopplerijälki tallentui monipaikkatutkan demonauhoille myös tänä iltana n. klo 20:27 - 23:06 SA.

Dopplersiirtymä näyttäisi hieman kapeammalta, kertoen hitaammasta lentonopeudesta, ja sykli 1 - 2 min tiheämmältä, mitkä yhdessä tarkoittanevat läpimitaltaan pienempää ympyrärataa.

Jälkeen sopivaa lentoa ei nytkään löytynyt ADS-B-nettitutkien playbackeista.

Klikkaa laajentaaksesi...
No tänään (tai oikeammin eilen) Putte kävi Konevitsan luostarilla ja huumeiden merkeissä näytti visiitti sujuneen
https://fi.wikipedia.org/wiki/Konevitsan_luostari

http://en.special.kremlin.ru/events/president/news/55046

Visit to Konevsky Monastery
July 13, 2017, Leningrad Region

During his visit to Konevets Island on Lake Ladoga, Vladimir Putin was briefed on the large-scale project to restore the Konevsky Nativity of the Theotokos Monastery and met with representatives of the Vyborg Diocese.

In particular, Father Sergius told the President about the activity of the drug rehabilitation centre he established several years ago, which accepts not only Russians but also citizens of other countries.

Previously, the centre worked in close contact with the Federal Drug Control Service (the service was abolished in accordance with the Presidential Executive Order of April 5, 2016, which transferred its functions to the Interior Ministry’s Main Directorate for Drug Control). Members of the clergy asked the President to help establish cooperation with the agency following its reorganisation.

Vladimir Putin discussed the matter over the phone with Interior Minister Vladimir Kolokoltsevand issued the necessary instructions, emphasising the great importance of rehabilitating addicts and fighting drug addiction, as well as the importance of cooperation between NGOs and the ministry in this context.
 
Caveman kirjoitti:
Nostetaas tätä hiljaisuudesa ollutta ketjua näin Zapadin alla ylöspäin. Mites käppyröissä näkyy harjoituksen ilmatoiminta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Terve, vähemmän tullut seurattua nauhoja, mutta tällainen sattui eilen silmään. Klo 12.10 - 12.20 SA näkyvä mutkitteleva nopean pienen koneen dopplerjälki on voimakkaampi oikeanpuoleisella, idän suuntaa kuuntelevan antennin nauhalla.

Jäljen lentokäsiala on terävine käännöksineen hieman poikkeava tavanomaisesta, viikottaisten rutiiniharjoituslentojen pyöreämpinä piirtyvästä rauhallisesta kaartelusta. Levottomasti mutkitteleva murtoviivajälki saattaisi siis liittyä tällaiseen nopeatempoisempaan ilmatoimintaharjoitukseen.

13_00.jpg

Klo 11.50 - 12.25 näkyvä loivasti kaartuva S-muotoinen jälki puolestaan on tyypillinen suoraan lentävän reittikoneen lähiohitus, ja suora viistoviiva klo 11.45 - 12.00 on kaukaisemman reittilennon ohitus.

Nauhoilla näkyy myös ajoittain kulmia piirtäviä, mutta muutoin lähes suoria jälkiä. Nämä ovat useimmiten Laatokkaa ohittavalla reitillä olevien useiden käännöspiteiden kautta lentävien reittikoneiden dopplereita. Jokainen reitinmuutos tekee dopplerjälkeen kulman, jolloin matkustajalennot piirtävät nauhoilla näkyviä harvakseltaan mutkittelevia murtoviivoja. Nämä erottaa varsin helposti harjoituslennoillaan tiheämmin ja epäsäännöllisemmin kurvailevista pienistä koneista.


T: - Juha
 
Harvoin saa lukea mitään yhtä sekevaa ja virheellisi tietoja sisältävää aloitusta kuin tämä.

Se että vastaanottimet ja lähettimetkin voidaan hajauttaa ja laskennallisesti yhdistää ei saa siltikään järjestelmää toimimaan edes likimain niin kuin avauksessa annettiin ymmärtää.

Radioteleskooppeja yhdistellään, jolloin erottelukyky kasvaa.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Karl_G._Jansky_Very_Large_Array

Sitten taas monet ohjukset käyttävät sitä, että kohde valaistaan muualta kuin ohjuksesta itsestään.

In one type of missile homing guidance system, both the radar transmitter and receiver are located in the missile and in another type of homing system the radar transmitter is located remotely from the missile while the receiver is located in the missile. The former missile homing system is referred to as an active guidance system and the latter as a semi-active guidance system.

Avauksen kokonaisuudessaan voi lukea kohinaksi.

Edelleen tarvitaan tuo pyörivä maalinosoitustutka. Toki passiivisia mittareita sitten hyvä olla muuallakin kuin lähetysantennissa mittaamassa heiasteita kun stealth-koneet heijastavat just muihin suuntiin.
 
runtik kirjoitti:
Harvoin saa lukea mitään yhtä sekevaa ja virheellisi tietoja sisältävää aloitusta kuin tämä.

Se että vastaanottimet ja lähettimetkin voidaan hajauttaa ja laskennallisesti yhdistää ei saa siltikään järjestelmää toimimaan edes likimain niin kuin avauksessa annettiin ymmärtää.

Radioteleskooppeja yhdistellään, jolloin erottelukyky kasvaa.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Karl_G._Jansky_Very_Large_Array

Sitten taas monet ohjukset käyttävät sitä, että kohde valaistaan muualta kuin ohjuksesta itsestään.

In one type of missile homing guidance system, both the radar transmitter and receiver are located in the missile and in another type of homing system the radar transmitter is located remotely from the missile while the receiver is located in the missile. The former missile homing system is referred to as an active guidance system and the latter as a semi-active guidance system.

Avauksen kokonaisuudessaan voi lukea kohinaksi.

Edelleen tarvitaan tuo pyörivä maalinosoitustutka. Toki passiivisia mittareita sitten hyvä olla muuallakin kuin lähetysantennissa mittaamassa heiasteita kun stealth-koneet heijastavat just muihin suuntiin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Vaikuttaa, että monipaikkatutka jäi epäselväksi. Eivät nuo esimerkit mitenkään liittyneet tähän. Kannattaa perehtyä aiheeseen muualta netistä, jos se ei tästä ketjusta auennut.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Vaikuttaa, että monipaikkatutka jäi epäselväksi. Eivät nuo esimerkit mitenkään liittyneet tähän. Kannattaa perehtyä aiheeseen muualta netistä, jos se ei tästä ketjusta auennut.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei tarvinut kuin lukea että nykyiset tutkat voitaisiin korvata sadan watin ympärisäteilevillä antenneilla ja vastaanottimilla koska taakseheijastus ja hajautus.
 
runtik kirjoitti:
Ei tarvinut kuin lukea että nykyiset tutkat voitaisiin korvata sadan watin ympärisäteilevillä antenneilla ja vastaanottimilla koska taakseheijastus ja hajautus.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kerro lisää.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Kerro lisää.
Klikkaa laajentaaksesi...

No jos koneiden havaitseminen täällä liittyy siihen, että havaitaan muutoksia venäläisten omissa tv tai radiosignaaleissa niin silloin ei oikein voida puhua meidän omasta tutkajärjestelmästä.

Se että radioamatöörit huomaavat signaalivaihteluita radiolähetyksissä kun lentokone on välissä on vähän eri juttu kuin oma luotettava tutkajärjestelmä eikä näitä kannata edes käsitteinä sotkea keskenään.

Tutkajärjestelmässä sekä lähetyspulssi että vastaanottopulssi on meidän omissa käsissä tai havaitsee itse koneen tekemät jutut.
 
Se signaalilähde voidaan vaihtaa sieltä venäjän TV-asemalta suomalaiselle. Toki siinä menetetään ennakkovaroituskyky, mutta oman alueen valvontakyky säilyy. Kyllähän varmaan Espoon TV-aseman lähete sopii suomenlähden valvontaan ainakin jollain tavoin.
 
runtik kirjoitti:
No jos koneiden havaitseminen täällä liittyy siihen, että havaitaan muutoksia venäläisten omissa tv tai radiosignaaleissa niin silloin ei oikein voida puhua meidän omasta tutkajärjestelmästä.

Se että radioamatöörit huomaavat signaalivaihteluita radiolähetyksissä kun lentokone on välissä on vähän eri juttu kuin oma luotettava tutkajärjestelmä eikä näitä kannata edes käsitteinä sotkea keskenään.

Tutkajärjestelmässä sekä lähetyspulssi että vastaanottopulssi on meidän omissa käsissä tai havaitsee itse koneen tekemät jutut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miksi näitä venäläisten tv-asemien signaaleja ei voisi hyödyntää tälläkin tavalla?

Ei kai tällä ole tarkoitus korvata mitään omaa tx/rx-perustaista järjestelmää?

Tahallista väärinymmärtämistä ilmassa...
 
runtik kirjoitti:
No jos koneiden havaitseminen täällä liittyy siihen, että havaitaan muutoksia venäläisten omissa tv tai radiosignaaleissa niin silloin ei oikein voida puhua meidän omasta tutkajärjestelmästä.

Se että radioamatöörit huomaavat signaalivaihteluita radiolähetyksissä kun lentokone on välissä on vähän eri juttu kuin oma luotettava tutkajärjestelmä eikä näitä kannata edes käsitteinä sotkea keskenään.

Tutkajärjestelmässä sekä lähetyspulssi että vastaanottopulssi on meidän omissa käsissä tai havaitsee itse koneen tekemät jutut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tutka perustuu siihen, että jostain lähetetään matkaan pulssi, joka sitten vastaanotetaan yhdellä tai useammalla vastaanottimella. Ei sillä ole väliä, mistä se pulssi lähtee matkaan.

Tuon ns. "passiivitutkan" hienous on siinä, että sitä on mahdoton tuhota.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Tutka perustuu siihen, että jostain lähetetään matkaan pulssi, joka sitten vastaanotetaan yhdellä tai useammalla vastaanottimella. Ei sillä ole väliä, mistä se pulssi lähtee matkaan.

Tuon ns. "passiivitutkan" hienous on siinä, että sitä on mahdoton tuhota.
Klikkaa laajentaaksesi...
Väärin, mutta epätodennäköistä että kaikki suurtehoiset asemat sammuisivat rajantakana.
 
hansai kirjoitti:
Miksi näitä venäläisten tv-asemien signaaleja ei voisi hyödyntää tälläkin tavalla?

Ei kai tällä ole tarkoitus korvata mitään omaa tx/rx-perustaista järjestelmää?

Tahallista väärinymmärtämistä ilmassa...
Klikkaa laajentaaksesi...

Voi ja pitääkin hyödyntää ja on ennenkin hyödynnetty.

Se että passiivisilla antenneilla voi tehdä päätelmiä muualta tulevista radiosignaaleista on vain käsittääkseni eri asia.

Jos tulevaisuuden tutkalla tarkoitetaan silti tuota niin pahoittelen tietämättömyyttäni.
 
peelo kirjoitti:
Se signaalilähde voidaan vaihtaa sieltä venäjän TV-asemalta suomalaiselle. Toki siinä menetetään ennakkovaroituskyky, mutta oman alueen valvontakyky säilyy. Kyllähän varmaan Espoon TV-aseman lähete sopii suomenlähden valvontaan ainakin jollain tavoin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä. Mutta mitä heikompi lähete, sitä tärkeämpää on suuntaavuus ja näissäkin voidaan äkkiä olla taas pyörivissä vastaanottimissa jos halutaan herkkyyttä enemmän.

Ekassa viestissä pisti silmään se, että lähetysteho voisi olla alle 100 wattia. Ympärilähettävällä vekottimella sellainen teho hajaantuu hyvin pieneksi hyvin lähellä. Ehkä olin siksi turhankin äkäinen perehtymättä tarkemmin aiheeseen.

Tottakai jo nyt eetterissä olevien radiosignaalien hajautettua analysointia kannattaa kehittää ja siihen luoda lisää antenneja ja taustajärjestelmiä.

Silti erillinen oma kiertäväantenninen pulssitutka on jotain mitä ei oikein tuollaisilla alle 100 watin ympärisäteilevillä voi korvata. Heijasteessa on eroa kun lähetysteho kerrotaan tuhannella ja suunnataan suunta-antennilla.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top