Musta hakaristi Ilmavoimien käytössä (Oli: Hakaristi Puolustusvoimien käytössä)

Coffee Man kirjoitti:
www.iltalehti.fi

Hitleristä tulossa hittituote Intiassa

Yhä useampi intialaisnuori ihailee Adolf Hitlerin isänmaallisuutta.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

– Hän lumosi koko kansan johtajuudellaan ja rautaisella kurillaan. Intia tarvitsee hänen kuriaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta, Intia tarvitsisi sitä kuria.

Mutte että Hitler isänmaallinen? Lähti vallankaappausyritykseen (tosin pitkälti pakotettuna, jos Kershawta uskotaan) ja teki lopun siitä valtiosta, jonka otti haltuunsa. Unohtamatta tietenkään, että palveli vieraan valtion asevoimissa, mutta tämä on tietty näsäviisas väite, koska etnisesti Aatu oli saku.

Ei kuulosta isänmaallisuudelta eli uskollisuudelta valtiota ja laillista yhteiskuntajärjestelmää kohtaan.
 
Ja unohtakaa nyt saatana ne hakaristin asennot ja hakasten pituudet: NSDAP:n standaarissa mm. se hakaristi makaa kyljellään, ihan kuten Karjalan lennoston lipussa.
Hakaristi oli myös kansallisen (völkisch) liikkeen käytössä Saksassa jo ennen Suurta sotaa, joten 'meillä oli ensin' ei päde sekään.

Samasta symbolista on kyse, mutta se ei siltikään tee niistä yhtätarkoittavia.
 
13-3-9008655.jpg


yle.fi

Intialaistutkijat: Swastika edelsi arjalaisia – hakaristillä ikää vähintään 11000 vuotta

Tutkimusryhmän johtajan mukaan heidän löytönsä todistavat, että Intian sivilisaatio on paljon vanhempi kuin mitä virallisissa historian kirjoituksissa sanotaan.
yle.fi yle.fi
 
synti-ilmo kirjoitti:
Ja unohtakaa nyt saatana ne hakaristin asennot ja hakasten pituudet: NSDAP:n standaarissa mm. se hakaristi makaa kyljellään, ihan kuten Karjalan lennoston lipussa.
Hakaristi oli myös kansallisen (völkisch) liikkeen käytössä Saksassa jo ennen Suurta sotaa, joten 'meillä oli ensin' ei päde sekään.

Samasta symbolista on kyse, mutta se ei siltikään tee niistä yhtätarkoittavia.
Klikkaa laajentaaksesi...
No tarkkaan ottaen se oli meillä jo rautakaudella ja jossain muualla ennen sitä joten ei sen keksimisen kunnia taida olla löydettävissä. Mutta valtiollisena merkkinä lienee selvää, että hakaristi oli meillä ennen Saksaa.
 
Samovarius kirjoitti:
Tää on totta joo, 60-luvulla natsit olivat sketsiviihteessä vallan tavallisia. Veikko Huovisen Veitikkaa olisi vaikea kuvitella kirjoitettavan nykyaikana, jolloin satiiria ei tunnisteta vaikka se lentäisi olkapäälle ja pummaisi raakkuen markan.

Tämä on siinä mielessä surullista, että se riisuu natseilta narrin kaavun ja natsismi alkaa näyttää vakavastiotettavalta lauma-ajatteluun alttiille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jep. Olen lisäksi tuuminut, että nykyään natsismiin liittyy tietynlainen mystiikka ja kielletyn hedelmän viehätys: Samalla lailla elokuvien ja tosielämän pahiksetkin nähdään usein kiinnostavampina hahmoina kuin hyvikset tai normaalit ihmiset. Aikalaiset sensijaan näkivät natsit ja natsismin arkisempana juttuna, joka kaiken lisäksi hävisi sodan ja joka ei sitten enää herättänyt sen kummempia tärinöitä. Kuvaavaa oli lukea Puolan vastarintaliike Armia Krajowan tiedustelupäällikkönä toimineen Kazimierz Moczarskin vankilamuistelmia: Hän joutui kommunistisessa Puolassa samaan selliin arkkivihollisensa, SS-poliisikenraali Jurgen Stroopin kanssa, joka sitten sellissä intoutui välillä laulamaan Horst Wesselia. Moczarski lauloi mielellään mukana, koska kertoi pitävänsä sen komeasta melodiasta.
 
Erkki kirjoitti:
Jep. Olen lisäksi tuuminut, että nykyään natsismiin liittyy tietynlainen mystiikka ja kielletyn hedelmän viehätys: Samalla lailla elokuvien ja tosielämän pahiksetkin nähdään usein kiinnostavampina hahmoina kuin hyvikset tai normaalit ihmiset. Aikalaiset sensijaan näkivät natsit ja natsismin arkisempana juttuna, joka kaiken lisäksi hävisi sodan ja joka ei sitten enää herättänyt sen kummempia tärinöitä. Kuvaavaa oli lukea Puolan vastarintaliike Armia Krajowan tiedustelupäällikkönä toimineen Kazimierz Moczarskin vankilamuistelmia: Hän joutui kommunistisessa Puolassa samaan selliin arkkivihollisensa, SS-poliisikenraali Jurgen Stroopin kanssa, joka sitten sellissä intoutui välillä laulamaan Horst Wesselia. Moczarski lauloi mielellään mukana, koska kertoi pitävänsä sen komeasta melodiasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Samankaltainen stoori liittyy myös AK:n kenraaliin Emil Fieldorfiin. Sodan jälkeen kommunistit laittoivat miehen samaan kuolemanselliin SS-sotarikollisten kanssa. Kävi ilmi että moni "sellikavereista" oli Fieldorfin sodanaikaisella eliminointilistalla.
 
Erkki kirjoitti:
Jep. Olen lisäksi tuuminut, että nykyään natsismiin liittyy tietynlainen mystiikka ja kielletyn hedelmän viehätys: Samalla lailla elokuvien ja tosielämän pahiksetkin nähdään usein kiinnostavampina hahmoina kuin hyvikset tai normaalit ihmiset. Aikalaiset sensijaan näkivät natsit ja natsismin arkisempana juttuna, joka kaiken lisäksi hävisi sodan ja joka ei sitten enää herättänyt sen kummempia tärinöitä. Kuvaavaa oli lukea Puolan vastarintaliike Armia Krajowan tiedustelupäällikkönä toimineen Kazimierz Moczarskin vankilamuistelmia: Hän joutui kommunistisessa Puolassa samaan selliin arkkivihollisensa, SS-poliisikenraali Jurgen Stroopin kanssa, joka sitten sellissä intoutui välillä laulamaan Horst Wesselia. Moczarski lauloi mielellään mukana, koska kertoi pitävänsä sen komeasta melodiasta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, mä voisin tästä jauhaa vaikka viikon mutta taidan säästää yleisön siltä vuodatukselta. Totean kuitenkin, että 60-luvulla James Bondin SPECTRE:n kaltaiset eksentriset hullut tiedemiehet olivat muodissa, koska aidot natsit ja vastaavat olivat sekä liian totta että liian hullunkurisia ollakseen kunnollisia vihollisia, camp-henkisistä Bondeista olisi tullut farssia ja komediaa, mitä ei haluttu.

Vastapuolen laulujen laulaminen sitten onkin ollut vallan tavallista, kyllähän hyvä populaarimusiikki iskee ihmisiin passileimasta riippumatta. Hyvä esimerkki tästä on meikästä Das Bootin kohtaus, missä U-venemiehet laulavat It's a long way to Tipperaryä, se tapahtui todella eikä muutenkaan ollut tavatonta soittaa mitä tahansa käsiin saatua äänilevyä. Myös vaikkapa Marlene Dietrich oli ilmeisesti suosittu molemmilla puolilla Kanaalia, virallisesti moinen varmaan oli rangaistavaa.
 
Viimeksi muokattu:
Sellainen mielenkiintoinen nyanssi vielä Saksan suhtautumisessa natseihin oli, että DDR:n virallisen totuuden mukaan entisiä natseja oli vain Länsi-Saksassa. Itä-Saksassa ei virallisesti ollut johtavissa asemissa, armeijassa, poliisissa tai muualla entisiä natseja. Tämähän tietenkin oli jo tilastollisesti mahdotonta, jos ajattelee kuinka laajaa vaikkapa osallistuminen Hitler Jugendiin oli, mutta virallinen totuus on tarua ihmeellisempää
 
Sitten jos / kun Ilmavoimat ruoskii itseään ja poistaa hakaristit joukko-osastolipuistaan, niin mitäpä lottoatte. Mihin puututaan seuraavaksi ? Itse veikkaan että tämän jälkeen alkaa nillitys tasavallan presidentin lipusta ja suomalaisista kunniamerkeistä kuten esim. Vapaudenristeistä.
 
tulikomento kirjoitti:
Samankaltainen stoori liittyy myös AK:n kenraaliin Emil Fieldorfiin. Sodan jälkeen kommunistit laittoivat miehen samaan kuolemanselliin SS-sotarikollisten kanssa. Kävi ilmi että moni "sellikavereista" oli Fieldorfin sodanaikaisella eliminointilistalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo lienee ollut järjestelmällinen käytäntö ja vankien psykologista kohtelua. En nyt muista, olenko käsitellyt Moczarskin kirjaa kirjaketjussa, mutta se on ihan lukemisen arvoinen. Osin säilyttääkseen henkisen tasapainonsa kuulustelujen ja kidutusten keskellä, tekijä keskittyi vapaa-aikanaan haastattelemaan kenraali Stroopia.Tuloksena kiintoisaa tietoa natsien turvallisuuselinten toiminnasta ja heidän henkilösuhteistaan Toki on lukiessa muistettava, että teos on julkaistu kommunistisessa Puolassa ja meillä sen kustansi taistolaisten Kansankulttuuri Oy. Kirja on siis "Keskusteluja pyövelin kanssa".
 
tulikomento kirjoitti:
Sitten jos / kun Ilmavoimat ruoskii itseään ja poistaa hakaristit joukko-osastolipuistaan, niin mitäpä lottoatte. Mihin puututaan seuraavaksi ? Itse veikkaan että tämän jälkeen alkaa nillitys tasavallan presidentin lipusta ja suomalaisista kunniamerkeistä kuten esim. Vapaudenristeistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Loputon suo tuo olisi. Saksalaisten naamoja on hierottu natsikakkaan sen verran perusteellisesti, että homma on mennyt siellä jo aivan hyperventiloinnin puolelle. Mutta sen, että muilla on ongelmia historianhallintansa kanssa, ei pitäisi olla meidän ongelmamme. Osoittaa Ilmavoimilta heikkoa paineensietokykyä lähteä taipumaan tuon hysterian edessä.
 

Liitteet

  • 50DE7F97-F27B-4818-938E-C8F0F6471E40.jpeg
    50DE7F97-F27B-4818-938E-C8F0F6471E40.jpeg
    496.2 KB · Luettu: 46
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jürgen_Stroop#/media/File:Stroop_Report_-_Warsaw_Ghetto_Uprising_03.jpg
TomiDude kirjoitti:
Lukaisin Wikipedia-artikkelin tuosta Jürgen Stroopista, kun nimi oli kyllä tuttu, mutta taustat laajemmin eivät. Kiinnitin huomioni tuohon Varsovan gheton tuhoamisvalokuvaan. Siinä vasemmanpuolimmaisella hieman takana seisovalla äijällä näyttäisi olevan Suomi-konepistooli kainalossa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Todennäköisemmin Beretta Modello 38, joka oli Saksassa käytössä tuohon aikaan.
 
Eppäillä soppii, sillä tein hieman empiiristä tutkimusta ja Beretan hylsynulosheittoaukko on vasemmalla puolella. Huomaa myös miten puutukki ”päättyy” lipaskuiluun, eikä Berettaan ollut rumpulipasta. Mielestäni ase siis pysyy Suomena. Kyllä niitä saksalaisilla jonkin verran liikkui. Suomalaista tuosta miehestä tuskin kuitenkaan saadaan, kun sillä on tuo ”wanha puoluetaistelija” -villalätkävinkkeli oikeassa hihassaan. Sen saadakseen piti olla liittynyt puolueeseen ennen päivämäärää 30.1.1933 Saksassa ja 18.2.1938 Itävallassa.
 

Liitteet

  • 3EE14CFE-4899-481A-9F74-2C9C036964F0.jpeg
    3EE14CFE-4899-481A-9F74-2C9C036964F0.jpeg
    687.5 KB · Luettu: 40
Viimeksi muokattu:
tulikomento kirjoitti:
Sitten jos / kun Ilmavoimat ruoskii itseään ja poistaa hakaristit joukko-osastolipuistaan, niin mitäpä lottoatte. Mihin puututaan seuraavaksi ? Itse veikkaan että tämän jälkeen alkaa nillitys tasavallan presidentin lipusta ja suomalaisista kunniamerkeistä kuten esim. Vapaudenristeistä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin siinä todennäköisesti tulee käymään, sillä se joka taipuu kerran, joutuu taipumaan aina.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top