Nagorno-Karabakhin tilanne kiristyy jälleen
- Viestiketjun aloittaja Taitolaji
- Aloitus PVM
StepanRudanskij
Respected Leader
Armenia: noin 200 loukkaantunutta.
Azerbaidzhan: Osittainen liikekannallepano.
Näyttää kiihtyvän ainakin toistaiseksi.
Azerbaidzhan: Osittainen liikekannallepano.
Näyttää kiihtyvän ainakin toistaiseksi.
Leaderwolf
Respected Leader
Englannin kielisessä wikissä on laskentaa jostain lähteistä.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Nagorno-Karabakh_conflict
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Nagorno-Karabakh_conflict
TeVu
Kapteeni
Al-Jazeeralla näyttää olevan ihan hyvä liveseuranta sivuillaan:
https://www.aljazeera.com/news/2020/9/28/armenia-azerbaijan-clashes-continue-live-news
https://www.aljazeera.com/news/2020/9/28/armenia-azerbaijan-clashes-continue-live-news
Leaderwolf
Respected Leader
Eskaloituu yhä
-06:30 GMT – Nagorno-Karabakh: 15 more troops killed in fighting with Azerbaijani forces
Officials in Nagorno-Karabakh said 15 more military personnel had been killed in the ongoing fighting, bringing the total to more than 30.
-Azerbaijan declared a partial military mobilisation
Leaderwolf
Respected Leader
Armenia harkitsee sodanjulistusta Azerbaidzanille ja aloittavansa yleisen (osittaisen?) liikekannallepanon.
Armenia considers possibility of declaring state of war with Azerbaijan: PM
https://www.almasdarnews.com/articl...of-declaring-state-of-war-with-azerbaijan-pm/
Armenia considers possibility of declaring state of war with Azerbaijan: PM
https://www.almasdarnews.com/articl...of-declaring-state-of-war-with-azerbaijan-pm/
Award winning journalist Lindsey Snell, who was once kidnapped by Turkish-backed terrorists in northern Syria and then thrown into a Turkish jail for two months after her escape from Syria, wrote on Twitter that fighters from the Hamza Division had arrived in the Azerbaijani capital of Baku via Turkey.
Snell also uploaded a voice recording of a militant claiming that up to 1,000 fighters will be transferred to Azerbaijan.
Kevork Almassian, founder of Syriana Analysis and a Syrian-born Armenian whose brother was once kidnapped by Turkish-backed jihadists, also reported that Syrian opposition sources revealed that jihadists are being offered a $600 a month salary to fight with Azerbaijan against Armenia.
Hamza Divisioona, joka käsittää enimmäkseen arabeja ja turkinsukuisia on Turkin presidentin Erdoğanin käsikassara (proxy).
Snell also uploaded a voice recording of a militant claiming that up to 1,000 fighters will be transferred to Azerbaijan.
Kevork Almassian, founder of Syriana Analysis and a Syrian-born Armenian whose brother was once kidnapped by Turkish-backed jihadists, also reported that Syrian opposition sources revealed that jihadists are being offered a $600 a month salary to fight with Azerbaijan against Armenia.
Hamza Divisioona, joka käsittää enimmäkseen arabeja ja turkinsukuisia on Turkin presidentin Erdoğanin käsikassara (proxy).
Leaderwolf
Respected Leader
Ilmeisesti Venäjän ilmavoimat ottaneet vastuun pääkaupungin ilmapuolustuksesta?
edit. lähde taitaa olla puolueellinen muuten
edit. lähde taitaa olla puolueellinen muuten
Leaderwolf
Respected Leader
Kun videoita katsoo niin mieluummin jalkaväessä olisin kuin panssarivaunussa
ak.tied
Respected Leader
Jos alla oleva twiitti Fuzulin haltuunotosta on totta, niin merkittävä saavutus ja voi nopeuttaa hyökkäystä ja muuttaa sen luonnetta. Azerit pääsevät nyt tukeutumaan alueen tiestöön, myös itä-länsi -suunnassa. Tosin jos Venäjä puuttuu ilmavoimilla peliin, on ne hyökkäyskolonnat aika nopeasti entiset.
Muok: tuli näköjään tuo toinen twiitti mukana, jossa Armenian julkaisemaa videota ohilaukauksista
Muok: tuli näköjään tuo toinen twiitti mukana, jossa Armenian julkaisemaa videota ohilaukauksista
Leaderwolf
Respected Leader
Jos alla oleva twiitti Fuzulin haltuunotosta on totta, niin merkittävä saavutus ja voi nopeuttaa hyökkäystä ja muuttaa sen luonnetta. Azerit pääsevät nyt tukeutumaan alueen tiestöön, myös itä-länsi -suunnassa. Tosin jos Venäjä puuttuu ilmavoimilla peliin, on ne hyökkäyskolonnat aika nopeasti entiset.
Katso liite: 44079
Muok: tuli näköjään tuo toinen twiitti mukana, jossa Armenian julkaisemaa videota ohilaukauksista
Yrittääkö Azerit raivata tien Nahitsevaniin kun työntyvät eteenpäin tuolla etelän suunnalla?
Etelän suunnalla on maasto helpompaa ja vaikka kartoilla tuo kiista-alue ulottuu yleensä vain vuoristoon, jatkuu se defacto Iranin rajaa pitkin aina Meghri-Kapan -tielle asti. Nahitsevanista menee vain pari hassua tietä Armeniaan, joten sieltä hyökkääminen yhdistämisen tueksi olisi raskas operaatio. Toki harhautuksena menisi ja sitoisi Armeniaa. Nahitsevanin huolto olisi myös helppo katkaista Armenian toimesta ainakin joksikin aikaa. Ainoa reitti menee kapeaa Turkin kaistaletta pitkin tai sitten Iranin läpi ja en jaksa uskoa, että Iran katsoisi hyvällä Turkin sotakoneen valumista tuonne.
Pihatonttu
Respected Leader
Onko Venäjä jo reagoinut tuohon väitettyyn azerien voimakkaaseen etenemiseen?
Onko Venäjällä tapahtunut sellaisten joukkojen tai kalustojen siirtoja, joilla voisi olla vahva yhteys Armenian tilanteeseen?
Onko mitään tietoa siitä, onko kähinä tai sen jokin ulottuvuus leviämässä kurdialueille?
Onko Intia ilmaissut mitään kantaa konfliktiin?
Onko Venäjällä tapahtunut sellaisten joukkojen tai kalustojen siirtoja, joilla voisi olla vahva yhteys Armenian tilanteeseen?
Onko mitään tietoa siitä, onko kähinä tai sen jokin ulottuvuus leviämässä kurdialueille?
Onko Intia ilmaissut mitään kantaa konfliktiin?
Nettilähteiden mukaan Venäjä hoitaa Armenian ilmatilan puolustuksen.Ilmeisesti Venäjän ilmavoimat ottaneet vastuun pääkaupungin ilmapuolustuksesta?
edit. lähde taitaa olla puolueellinen muuten
Kalustoa on ainakin Jerevanissa:
Laskin tuosta 17 kpl hävittäjiä.
Lisäksi Turkin rajan lähellä on tukikohta jossa on myös lentokalustoa:
Basic School No.23 after 409 Armenian Division · 8, Shirakatsi Street, Gyumri, Armenien
âââââ · Schule
Perivenäläiseen tyyliin kalusto säilytetään taivasalla. Azereilla olisi mahdollista harventaa kalustoa UAV iskuilla. Tästä saattaisi tietysti tulla vaikutuksia pohjoisrajalla.
Viestimies
Kersantti
Azerit väittävät Armenian saavan Iranin kautta venäläiskalustoa. Väite on sinällään uskottava, mutta toisaalta todisteena on vain kuvia kuorma-autoista ilman kansallisuustunnuksia. Tai siis lavakärryissä on Venäjän kilvet, mutta mitä kalustoa venäläinen kuljetusyrittäjä kuljettaa Iranissa ei selviä suoraan kuvista vaan on tukeuduttava paikallisten (iranilaisten) lähteiden kertomaan.
https://twitter.com/metesohtaoglu/status/1310364697632419840
Nobel palkitun maltillisia siinä menee maailmaa parantamaan.
En ole noilla kulmilla liikkunut, enkä tiedä paskan vertaa alueen olosuhteista. Afganistanissa 1980-luvulla sotineet "Isot pojat" ovat kuitenkin antaneet ymmärtää maaston ja olosuhteiden olevan taktisesti melko samanlaista. Tässä siis asiasta mitään ymmärtämättömän vanhan ressun tuumailut naurettavaksi.
Maasto on avointa ja näkyvyys on yleensä pitkä tai tosi pitkä.
Ajoneuvojen liiketta rajoittaa ja sumputtaa maaston paikoittainen kaltevuus.
Ilmaylivoima tai sen kiistäminen on tuollakin kaiken liikkeen edellytys. Ilma-aseella pystyy vaikuttamaan hyvin, paitsi että ihan huippumaastoa kiistää hyökkääjän ilmaherruus kevyilläkin ilmatorjuntaohjuksilla.
Pienet jalan, kamelilla tai Hiluxilla liikkuvat ohjuspartiot voivat tuhota helpohkosti hyökkääjän maa- ja ilmakalustoa ohjuksilla.
Korkeiden maaston osien haltija on kuningas, sillä harjanteiden taakse pääsee hyvin suojaan laaksoon jossa vihollista ei ole ja korkeilta paikoilta näkee hyvin liikkeen ja pystyy vaikuttamaan.
Viestivälineeksi puolustajalla riittää kiikari. Taistelutilanteen näkee harjanteilta yhdellä silmäyksellä kilometrien päähän ilman, että siitä tarvitsee radioon huudella mitään.
Ajoneuvokolonnat on helppo havaita, pysäyttää ja tuhota.
Kranaattikonekiväärit on hyviä, sillä ampuja pystyy usein itse tähystämään osumat ja siirtämään tulta.
Taisteluvaunuilla ampumaetäisyydet ovat pitkiä, mutta nykyisten pst-ohjusten aikana sitä(kää) hyötyä ei pääse käyttämään.
Infra ja luonnon olosuhteet on aluella perseestä, joten puolustava osapuoli on oppinut syömään kiviä ja paskantamaan ammuksia (tulevat toimeen vähällä).
Maasto on vuoren seinämiä ja jokia lukuun ottamatta yhtä helppoa liikkua kuin asvalttitiet suomessa.
Alueen voi vallata, mutta sen huoltoa on vaikea turvata. Yhden tien valtaaminen ei merkitse mitään. Laakson, solan tai muun kulkukelpoisen alueen käyttöä edellyttää kaikkien ympäröivien kukkuloiden hallinta.
Nämä kommentit on siis vain afganistanin muistojen ja googlemapsin pohjalta nopsaan kyhättyjä. En siis tiedä itse alueesta ja sen toimijoista yhtään mitään. Mielenkiintoista seurata osuuko mulla yksikään arvaus oikeaan...
Maasto on avointa ja näkyvyys on yleensä pitkä tai tosi pitkä.
Ajoneuvojen liiketta rajoittaa ja sumputtaa maaston paikoittainen kaltevuus.
Ilmaylivoima tai sen kiistäminen on tuollakin kaiken liikkeen edellytys. Ilma-aseella pystyy vaikuttamaan hyvin, paitsi että ihan huippumaastoa kiistää hyökkääjän ilmaherruus kevyilläkin ilmatorjuntaohjuksilla.
Pienet jalan, kamelilla tai Hiluxilla liikkuvat ohjuspartiot voivat tuhota helpohkosti hyökkääjän maa- ja ilmakalustoa ohjuksilla.
Korkeiden maaston osien haltija on kuningas, sillä harjanteiden taakse pääsee hyvin suojaan laaksoon jossa vihollista ei ole ja korkeilta paikoilta näkee hyvin liikkeen ja pystyy vaikuttamaan.
Viestivälineeksi puolustajalla riittää kiikari. Taistelutilanteen näkee harjanteilta yhdellä silmäyksellä kilometrien päähän ilman, että siitä tarvitsee radioon huudella mitään.
Ajoneuvokolonnat on helppo havaita, pysäyttää ja tuhota.
Kranaattikonekiväärit on hyviä, sillä ampuja pystyy usein itse tähystämään osumat ja siirtämään tulta.
Taisteluvaunuilla ampumaetäisyydet ovat pitkiä, mutta nykyisten pst-ohjusten aikana sitä(kää) hyötyä ei pääse käyttämään.
Infra ja luonnon olosuhteet on aluella perseestä, joten puolustava osapuoli on oppinut syömään kiviä ja paskantamaan ammuksia (tulevat toimeen vähällä).
Maasto on vuoren seinämiä ja jokia lukuun ottamatta yhtä helppoa liikkua kuin asvalttitiet suomessa.
Alueen voi vallata, mutta sen huoltoa on vaikea turvata. Yhden tien valtaaminen ei merkitse mitään. Laakson, solan tai muun kulkukelpoisen alueen käyttöä edellyttää kaikkien ympäröivien kukkuloiden hallinta.
Nämä kommentit on siis vain afganistanin muistojen ja googlemapsin pohjalta nopsaan kyhättyjä. En siis tiedä itse alueesta ja sen toimijoista yhtään mitään. Mielenkiintoista seurata osuuko mulla yksikään arvaus oikeaan...
Tällähetkellähän sotaa käydään tuolla kiistellyllä alueella. (Vuoristo-Karabah).
En näe Azereiden kannalta mitää järkeä ulottaa sotatoimia Armeniaan ja hyökätä siellä olevien venäläisten joukkojen kimppuun. (Saakasvili olisi varmaan paras kertomaan tälläisistä jutuista tarinoita)
Nythän Azerit on virallisesti omalla maallaan.
