Nemtsovin murha

tulikomento

Greatest Leader
Kangaspuro jo selittelee Nemtsovin murhaa parhain päin:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425091214877

"Kangaspuro ei ensi näkemältä yhdy spekulaatioihin, että Kreml, presidentti Vladimir Putin olisi murhan takana.

"Kyllä tästä Putinille enemmän harmia kuin hyötyä tulee. Putinista tulee pysyvä ikoni vallan arvostelijoille."

Kangaspuron mukaan ei näyttäisi siltä, että Nemtsov olisi ollut listan kärjessä, jos Kremlillä olisi käynnissä projekti vaikutusvaltaisten oppositiopolitiikkojen raivaamiseksi väkivalloin tieltä."
 

Laamanator

Eversti
Päältä katsoen näin. Putinina olisin kuitenkin tilannut murhan juuri tähän paikkaan juuri sen vuoksi, että sitä ei yhdistettäisi häneen sillä perusteella, että siitä olisi hänelle haittaa.

Toisekseen, onko hän viime aikoina jotenkin piitannut maineestaan? Krim? MH17? Minskin kusetukset? Pommittajat Englannin yllä? Kohverin sieppaus? Ukrainalainen sotavanki Savchenko kuolee linnassa Venäjällä?

Navalnyita ei laitettu linnaan ja Nemtsovia ammuttu "Putinin kannalta pahaan aikaan", vaan mahdollisesti viime hetkellä.

Juuri siksi Garri Kasparov karkasi: hän sanoi itse, että nyt ollaan rajalla, heidät laitetaan kohta linnaan tai tapetaan. Hän ei halunnut marttyyriksi. Nemtsov taas oli luonnostaan sellainen, kuoli kansansa, venäläisen kansan edestä Venäjällä.

Kysymys ei ole Putinin kansainvälisestä maineesta, josta hän ei ole länsimaisten johtajien tavoin huolestunut, vaan valtion sisäpolitiikasta ja sisäisestä vakaudesta. Jonkun höpölänsimaan homolentokoneen alasampuminen ei paljon Venäjällä ketään hetkauta, mutta sen sijaan vastakkainasettelun kärjistäminen Putinin, opposition sekä muiden hajanaisten tekijöiden välillä kylläkin. Venäjä on kuitenkin poliittiselta ja väestöpohjaltaan hyvin heterogeeninen valtio, jonka uhkana ovat myös maan eteläosissa vaikuttavat islamistit. Paletin kasassa pitäminen ei varmasti ole helppo tehtävä eikä sitä edesauta minkäänlainen sisäinen liikehdintä, sillä se saattaa johtaa valtiolaivan hyvinkin nopeasti reippaaseen sivuluisuun.

Putinin kopla pelkää sisäisen epävakauden ja liikehdinnän syntymistä sekä sen seurauksena mahdollista vallankumousta, jonka riskitaso nousee keskiluokan talouden kurjistuessa ja provosoivan vastakkainasettelun lisääntyessä. Ehkä pelko on aiheellistakin, sillä onhan siihen Venäjälläkin perinteitä. Taistelu kovalla vaivalla luotuja ulkoisia uhkia vastaan ei auta, jos valtio hajoaa lopulta sisältä päin.
 

Vonka

Supreme Leader
eikä sitä edesauta minkäänlainen sisäinen liikehdintä,

Putinin kopla pelkää sisäisen epävakauden ja liikehdinnän syntymistä sekä sen seurauksena mahdollista vallankumousta.

Aivan, ja juuri siksi gangsterismilla annetaan oppositiolle "last call" ja nipsitään johtajat, katkaistaan niiltä päät. Ei se pikkuporukka ilman pomoja ole yhtään mitään.
 

Vonka

Supreme Leader
Kangaspuro jo selittelee Nemtsovin murhaa parhain päin:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425091214877

"Kangaspuro ei ensi näkemältä yhdy spekulaatioihin, että Kreml, presidentti Vladimir Putin olisi murhan takana.

"Kyllä tästä Putinille enemmän harmia kuin hyötyä tulee. Putinista tulee pysyvä ikoni vallan arvostelijoille."

Kangaspuron mukaan ei näyttäisi siltä, että Nemtsov olisi ollut listan kärjessä, jos Kremlillä olisi käynnissä projekti vaikutusvaltaisten oppositiopolitiikkojen raivaamiseksi väkivalloin tieltä."

Putin on jo ikoni vallan arvostelijoille.
 

Rajajääkäri

Ylipäällikkö
Tiesittekö, että koko rikospaikka pestiin painepesureilla illalla heti kun Nemtsov oli viety?

Tämä on taivaan tosi. En tietenkään tunne rikostutkinnan kaikkia erikoisuuksia mutta jotenkin kuvittelin, että siellä häärittäisiin ja nuuskittaisiin jotain... no, ehkä Moskovan poliisi tietää... :)
Auerin tapauksen tutkintakin vaikuttaa tuohon verrattuna ammattimaiselta.
 

Honcho

SMLNKO M/83
Kangaspuron mukaan ei näyttäisi siltä, että Nemtsov olisi ollut listan kärjessä, jos Kremlillä olisi käynnissä projekti vaikutusvaltaisten oppositiopolitiikkojen raivaamiseksi väkivalloin tieltä."

Ehkäpä hän tämän vuoksi olikin listan kärjessä?

No, JOS herra Puuttini ei itse omakätisesti olisi tuota murhaa sopinut (itse en rohkene uskoa että tällaista enää tehtäisiin ilman hänen käskyään tai ainakin tietoisuuttaan), niin ei sekään hänen syyllisyyttään vähennä, koska hän on luonut Venäjälle meiningin jossa oppositiojohtajat ovat "vapaata riistää", kun tuomioistuimet ovat täysin puolueellisia ja ne joita ei voida syyttää, tapetaan.

Putin muuten HENKILÖKOHTAISESTI VALVOO poliisitutkintaa. Tulee varmaan OIKEIN HYVÄ tutkinta. En ihmettelisi vaikka syylliseksi "paljastuisi" jotain ukrainalaisia (luonnollisesti banderalaisia fasisteja?) jotka ovat näin halunneet horjuttaa rakkaan presidentin asemaa?
 

krd

Ylipäällikkö
Tutkinta etenee ainakin ripeästi:
"Venäjän rikostutkinta yhdistää Nemtsovin murhaa Ukrainaan ja islamisteihin
JUHA-PEKKA TIKKA
Virallisen rikostutkintakomitean mukaan murhan "mahdollinen motiivi voi olla Venäjän poliittisen tilanteen epävakauttaminen"
Venäjän rikostutkintakomitean puhemies Vladimir Markinin mukaan oppositiopoliitikko Boris Nemtsovin murhassa "voi olla mahdollisia yhteyksiä Ukrainan tapahtumiin tai ääri-islamistien hyökkäyksiin".
Tutkinnan sanotaan saaneen tietoa, että Boris Nemtsov sai "uhkauksia, jotka olivat yhteydessä hänen kantaansa Charlie Hebdo -ampumisiin Pariisissa".
Asiasta kertovan Russia Todayn mukaan "useat johtavat hahmot politiikan kaikilta laidoilta nimittävät hänen murhaansa 'provokaatioksi'"."
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/russia viranomainen nemtsov-32698
 

krd

Ylipäällikkö
Asekin on jo tunnistettu:
"Tutkijat kertoivat uskovansa, että murha-ase oli Makarov-pistooli, jota on yleisessä käytössä Venäjän armeijassa ja poliisissa.
Paikalta löytyi kuusi hylsyä, jotka ovat tutkijoiden mukaan eri valmistajien tekemiä ja siksi vaikeita jäljittää."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1425092770755.html

"Venäjän viranomaisten mukaan oppositiopoliitikko Boris Nemtsovin surma oli huolellisesti suunniteltu."
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/11...seita+tutkintalinjoja+nemtsovin+surmassa.html

"Hanna [email protected]: – Motiivilla ei ole kuitenkaan merkitystä siihen, mitä tämä tarkoittaa kokonaiskuvassa. Kun otetaan huomioon se, millainen henkilö Nemtsov yhteiskunnassa oli ja missä hänet murhattiin – Kremlin edessä – se on iso juttu. Murhaaja tuskin on ymmärtänyt, kuinka tulenarka tämä asia on kokonaisuudessaan."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1425092553083.html
 

jurppi

Ylipäällikkö
Ehkäpä hän tämän vuoksi olikin listan kärjessä?

No, JOS herra Puuttini ei itse omakätisesti olisi tuota murhaa sopinut (itse en rohkene uskoa että tällaista enää tehtäisiin ilman hänen käskyään tai ainakin tietoisuuttaan), niin ei sekään hänen syyllisyyttään vähennä, koska hän on luonut Venäjälle meiningin jossa oppositiojohtajat ovat "vapaata riistää", kun tuomioistuimet ovat täysin puolueellisia ja ne joita ei voida syyttää, tapetaan.

Putin muuten HENKILÖKOHTAISESTI VALVOO poliisitutkintaa. Tulee varmaan OIKEIN HYVÄ tutkinta. En ihmettelisi vaikka syylliseksi "paljastuisi" jotain ukrainalaisia (luonnollisesti banderalaisia fasisteja?) jotka ovat näin halunneet horjuttaa rakkaan presidentin asemaa?

Hyvin todennäköisesti asia menee juuri näin.

Samalla tavalla aikoinaan venäläisten kerrostalojen(asukkaineen) räjäyttämisestä syytettiin tsetseenejä, vaikka todellisuudessa räjähdysaineita paikalle kantoivat FSB:n agentit. Nämä tavattiin itse teosta..Ja, kuten tunnettua mm. kyseisen asian julkisuudelle paljastanut, Englantiin paennut ex FSB:n upseeri Litvinov, sai myöhemmin teensä joukkoon annoksen Polloniumia.

Venäjän salainen poliisi toimii ns. suoraviivaisesti ja tehokkaasti..
 

baikal

Supreme Leader
Minä lähden siitä, että nyt on käynnistetty ÄÄRIMMÄISYYKSIIN MENEVÄ kansalaisten ja opposition pelottelu. Tässä mielipiteessä pysyn, kunnes ihan taatusti jotain muuta todistetaan. Suomeksi: Putinin hallintoa syytän ja muuta en usko, kunnes joku RIIPPUMATON tutkinta muuta osoittaa. Piste.

Aikansa kun tätä pyöritellään, niin CIAhan varmasti löydetään kytkös......islamistit onkin jo nostettu framille. Sietämätöntä paskaa. Moskovalaisten pelottelua ensinnä ja sitten muun ison valtion kansalaisten "varoittelua". Tähän on tultu.
 

baikal

Supreme Leader
Kysymys ei ole Putinin kansainvälisestä maineesta, josta hän ei ole länsimaisten johtajien tavoin huolestunut, vaan valtion sisäpolitiikasta ja sisäisestä vakaudesta. Jonkun höpölänsimaan homolentokoneen alasampuminen ei paljon Venäjällä ketään hetkauta, mutta sen sijaan vastakkainasettelun kärjistäminen Putinin, opposition sekä muiden hajanaisten tekijöiden välillä kylläkin. Venäjä on kuitenkin poliittiselta ja väestöpohjaltaan hyvin heterogeeninen valtio, jonka uhkana ovat myös maan eteläosissa vaikuttavat islamistit. Paletin kasassa pitäminen ei varmasti ole helppo tehtävä eikä sitä edesauta minkäänlainen sisäinen liikehdintä, sillä se saattaa johtaa valtiolaivan hyvinkin nopeasti reippaaseen sivuluisuun.

Putinin kopla pelkää sisäisen epävakauden ja liikehdinnän syntymistä sekä sen seurauksena mahdollista vallankumousta, jonka riskitaso nousee keskiluokan talouden kurjistuessa ja provosoivan vastakkainasettelun lisääntyessä. Ehkä pelko on aiheellistakin, sillä onhan siihen Venäjälläkin perinteitä. Taistelu kovalla vaivalla luotuja ulkoisia uhkia vastaan ei auta, jos valtio hajoaa lopulta sisältä päin.

Minä katson, että on lähdetty jatkumossa äärimmäisen pelottelun linjalle. Tähän on tultu, lopulta, ja mitään fantastista ei ole odotettavissa.
 

baikal

Supreme Leader
Ehkäpä hän tämän vuoksi olikin listan kärjessä?

No, JOS herra Puuttini ei itse omakätisesti olisi tuota murhaa sopinut (itse en rohkene uskoa että tällaista enää tehtäisiin ilman hänen käskyään tai ainakin tietoisuuttaan), niin ei sekään hänen syyllisyyttään vähennä, koska hän on luonut Venäjälle meiningin jossa oppositiojohtajat ovat "vapaata riistää", kun tuomioistuimet ovat täysin puolueellisia ja ne joita ei voida syyttää, tapetaan.

Putin muuten HENKILÖKOHTAISESTI VALVOO poliisitutkintaa. Tulee varmaan OIKEIN HYVÄ tutkinta. En ihmettelisi vaikka syylliseksi "paljastuisi" jotain ukrainalaisia (luonnollisesti banderalaisia fasisteja?) jotka ovat näin halunneet horjuttaa rakkaan presidentin asemaa?

Minä luulen kanssa, että nyt nähdään kaikkien tutqintojen äiti.
 

Honcho

SMLNKO M/83
Minä luulen kanssa, että nyt nähdään kaikkien tutqintojen äiti.

Tarkastaja Clouseaukin varmaan kalpenee tämän poliisityön rinnalla. Merkkejäkin jo näköjään on. Tekijäksi paljastunee banderalaisten fasistien, CIA:n tukemien häiriköiden, Kadyrovin vastustajien ja ISISin yhteenliittymä.
 

krd

Ylipäällikkö
Ilmeisesti tuota marssia ei haluta:
Interpreter:
"Boris Nemtsov, opposition leader, has been shot dead two days before he was to lead a protest march against Russia’s war on Ukraine and the government’s handling of economic crisis."
"Just 12 days ago, Nemtsov and Alexey Navalny went to the Moscow metro to distribute these very "Spring" leaflets in person and talk with people about the march."
"Aleksey Navalny, the other opposition leader who was to lead the march tomorrow, March 1, was jailed last week for leafletting along with Boris Nemtsov in the metro. "

"Aleksey Mayorov, head of the department for regional security in the Moscow Mayor's Office has said that the opposition cannot replaced their planned March 1 march with a memorial action today.
Applications must be submitted a minimum of 10 days and a maximum of 15 days before the event. The final approval of the end is completed by law within 3 days.
If there is something, it will not be in the format of those events that are provided for by laws no. 54 and F3.
"
http://www.interpretermag.com/russia-update-february-28-2015/#7181
 

ajs178

Ylipäällikkö
Eiköhän tässäkin tapauksessa, kuten yleensä aina, yksinkertaisin selitys on todennäköisin: sunnuntaina oli opposition marssi. Lauantaina ammuttiin marssin johtaja. Eiköhän kyseessä ollut ihan yksinkertaisesti viesti venäjän kansalaisille, että jos ajattelette osallistuvanne hallinnon vastaisiin mielenosoituksiin, niin luvassa on kuula kaaliin, kuten teidän johtajallenne Nemtsoville ennen teitä.

Kaikki nämä teoriat ääri-islamilaisista tms. kuulostavat jotenkin niin naurettavilta ja ihmettelen, että niitä Suomenkin mediat kehtaavat raportoida.
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
BAN
RÖLLIKKÄ
Tämä oli äärimmäisen surullinen ja pahaenteinen tapahtuma. Kyse ei ollut edes poliittisesta salamurhasta, vaan poliittisesta murhasta.

Olihan tuossa myös tiettyä komiikkaa... Putin: tämä vaikuttaa tilaustyöltä - valvon tutkimuksia hlökohtaisesti. Jep, ihan varmasti näin...
 

ajs178

Ylipäällikkö
Onneksi ei sentään asiantuntija:
Asiantutija: Kreml tuskin tilasi murhaa - "Putinille enemmän harmia kuin hyötyä"
"Suomalainen Venäjä-asiantuntija Markku Kangaspuro ei pidä uskottavana, että Vladimir Putinin hallinto olisi antanut käskyn surmata oppositiopoliitikko Boris Nemtsovin.
Venäjän nykyisessä ilmapiirissä riittää tahoja, joita Nemtsovin puheet muun muassa Ukrainan sotaa vastaan ovat ärsyttäneet suuresti.
- Siellä on näitä Ukraina sodan veteraaneja, nationalisteja ja fasisteja, joista osa on palannut (Ukrainasta) ja pitää sekä Putinia että erityisesti sodan vastustajia pettureina, Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutissa työskentelevä Kangaspuro sanoo.
- Tästä tulee ilman muuta Putinille enemmän harmia kuin hyötyä.
Kansgaspuron mukaan Putinin kannalta olisi tärkeää, että syylliset saataisiin selville nopeasti. Epäluottamus yhteiskunnan ja viranomaisten välillä on kuitenkin niin suuri, että Kangaspuro ennustaa erilaisten salaliittoteorioiden jäävän tutkinnan uskottavuudesta riippumatta elämään.
Kangaspuro luonnehtii Nemtsovia yhdeksi Venäjän opposition näkyvimmistä ja pisimpään vaikuttaneista hahmoista, joka kannatti johdonmukaisesti länsimaista käsitystä demokratiasta ja vastusti korruptiota.
- Tällä voi kyllä olla aika dramaattiset seuraukset Venäjän politiikkaan. Nemtsov on kuitenkin ollut yksi opposition symboleista, kuten oli (surmattu toimittaja) Anna Politkovskaja.
Toisaalta Nemtsov muistetaan Venäjällä presidentti Boris Jeltsinin kauden aikaisena ministerinä, joka oli viemässä läpi rajuja talousuudistuksia ja luomassa "rosvokapitalismia".
- Varmaan hän oli suositumpi lännessä kuin Venäjällä, kuten useimmat oppositiopoliitikot, tutkimusjohtaja Kangaspuro sanoo."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015022819276944_ul.shtml

Jaahas siellä Kremlistä palkkansa saava trolli-Kangaspuro on taas äänessä. Eikö joku voisi jo ilmoittaa tätä ns. asiantuntijaa supolle tutkittavaksi yhteyksistä Venäjän hallintoon?
 
Top