Nordea

Passi

Ylipäällikkö

"Rahanpesukone viittaa kansainvälisen toimittajajärjestön OCCRP:n vuonna 2014 ensi kertaa paljastamaan valtavaan operaatioon, jossa siirrettiin miljardien eurojen arvosta rahaa Venäjältä länsimaisiin pankkeihin erilaisten valeyritysten ja tekaistujen transaktioiden avulla.


että Venäjältä siirtyi vyyhdissä lähes 20 miljardin euron edestä varoja 96 maahan ja niissä sijaitseviin 732 pankkiin. Yrityksiä oli mukana järjestön mukaan 5 140.

OCCRP kuvaa rahanpesukoneen toimintaa ”nerokkaaksi”.

Järjestön vuosia kestäneen selvityksen perusteella kuvion keskiönä toimi 21 yrityksen joukko, joka perustettiin Britanniaan, Kyprokselle ja Uuteen-Seelantiin. Nämä yritykset näyttivät olevan välikäsien omistamia, mutta jopa niiden johtajat ja omistajat olivat tekaistuja. Lukuisat venäläisyritykset käyttivät näitä perustettuja yrityksiä laittomasti hankitun rahan kuljettamiseen pois Venäjältä."

Missä nämä rikokset on tehty? Keltä raha halutaan piilottaa?

Pakoileeko tämä "raha" siis venäjää? Putinia/kremliä? Verottajaa? Viranomaisia? Miliisiä? Korruptiota?
 

Lunni

Kenraali
Vanha luokkatoveri (nainen) oli tallettamassa Nordean paria satasta, ja eikus vaan; "mistä nää rahat on tullut?"... Ei ihan kehdannut sanoa että möin persettä, vaikka mieli teki.
Tilillä kuitenkin ihan ok määrä, ettei ollut mikään poikkeuksellisen suuri summa.. ja tottakai se pimeä raha pestään parin satasen talletuksina puolen vuoden välein...

Itse jouduin OP:ssa samaan kun talletin jokusen tonnin auton myynnin yhteydessä... "voin mä näyttää Trafin sivuilta luovarit.. ai et pelkkä sana mistä tullut riittää... no sehän on hienoa että näinkin kattava valvonta...jos mä sit tuon huomenna lisää..".. ei kuulemma ole heidän ongelma, vaan siirtävät ongelman KRP:lle, jos epäilevät.
 

Heinrich

Kersantti
Vanha luokkatoveri (nainen) oli tallettamassa Nordean paria satasta, ja eikus vaan; "mistä nää rahat on tullut?"... Ei ihan kehdannut sanoa että möin persettä, vaikka mieli teki.
Tilillä kuitenkin ihan ok määrä, ettei ollut mikään poikkeuksellisen suuri summa.. ja tottakai se pimeä raha pestään parin satasen talletuksina puolen vuoden välein...

Itse jouduin OP:ssa samaan kun talletin jokusen tonnin auton myynnin yhteydessä... "voin mä näyttää Trafin sivuilta luovarit.. ai et pelkkä sana mistä tullut riittää... no sehän on hienoa että näinkin kattava valvonta...jos mä sit tuon huomenna lisää..".. ei kuulemma ole heidän ongelma, vaan siirtävät ongelman KRP:lle, jos epäilevät.
Vanha luokkatoveri (nainen) oli tallettamassa Nordean paria satasta, ja eikus vaan; "mistä nää rahat on tullut?"... Ei ihan kehdannut sanoa että möin persettä, vaikka mieli teki.
Tilillä kuitenkin ihan ok määrä, ettei ollut mikään poikkeuksellisen suuri summa.. ja tottakai se pimeä raha pestään parin satasen talletuksina puolen vuoden välein...

Itse jouduin OP:ssa samaan kun talletin jokusen tonnin auton myynnin yhteydessä... "voin mä näyttää Trafin sivuilta luovarit.. ai et pelkkä sana mistä tullut riittää... no sehän on hienoa että näinkin kattava valvonta...jos mä sit tuon huomenna lisää..".. ei kuulemma ole heidän ongelma, vaan siirtävät ongelman KRP:lle, jos epäilevät.
Minä kun toimin yrittäjänä ja liikevaihto on n. 100 K, niin kaksi kertaa on soitellut OP "raha-asioista". Vähän pahoitellen kyselivät asiakkaista ja liiketoiminnastani.
 

Stagideus

Majuri
Älkää sotkeko kahta asiaa. Pankkiirien puuhastelu harmaan rahan asiakkaiden kanssa on oma asiansa ja nämä kyselyt taas perustuvat EU:n ja Yhdysvaltojen viranomaisten ja hallinnon läpiajamiin lakeihin, jotka antavat hyvin yksiselitteisesti vaateet sille, mitä pankkien pitää asiakkailtaan kysellä ja kuinka usein.

Ymmärrän aivan täysin miksi nämä tivaamiset vituttavat tavallista suomalaista, itselläkin ekaa kertaa ristikuulusteluun vastatessani v-käyrä nousi kohtuu korkealle. Oma elämä vaan helpottuu monta luokkaa samantien, kun ymmärtää ettei pankki, tai varsinkaan tämän epäkiitollisen tehtävän saanut asiakaspalvelija itse näitä ole keksinyt tai edes itse haluaisi näitä tivata. Valtaosalle kansalaisista tämä on ihan arkipäiväistä pakollisen byrokratian renkaiden läpi hyppelyä. Jos ei lopussa koirankeksiä tarjota palkinnoksi, niin ei nyt raippaakaan.

Samat kyselyt täytetään myös noilta epämääräisiä rahavirtoja tuovilta asiakkailta sillä erolla, että diilistä itse hyötyvä korkeamman tason finanssihussleri yleensä istuu paperia täytellessä asiakkaan kanssa samalla puolella pöytää.

Venäläiset piilottavat rahaa oman maansa verottajalta, sekä tietenkin hallinnossa tai yksityisellä puolella työskenteleviltä kriminaaleilta. Suomen ulkopuolella mentaliteetti kaikin mahdollisin keinoin kokoon haalitun potin lohkomisesta valtiolle tai yleensäkään kenellekään muulle on pikkaisen erilainen, kuin kotoinen ravintola- ja kodinkoneostoskuittien nikkarointi firman kirjanpitoon yhteistyössä myötämielisen kirjanpitäjänä kanssa.
 

kimmo.j

Respected Leader
Älkää sotkeko kahta asiaa. Pankkiirien puuhastelu harmaan rahan asiakkaiden kanssa on oma asiansa ja nämä kyselyt taas perustuvat EU:n ja Yhdysvaltojen viranomaisten ja hallinnon läpiajamiin lakeihin, jotka antavat hyvin yksiselitteisesti vaateet sille, mitä pankkien pitää asiakkailtaan kysellä ja kuinka usein.

Ymmärrän aivan täysin miksi nämä tivaamiset vituttavat tavallista suomalaista, itselläkin ekaa kertaa ristikuulusteluun vastatessani v-käyrä nousi kohtuu korkealle. Oma elämä vaan helpottuu monta luokkaa samantien, kun ymmärtää ettei pankki, tai varsinkaan tämän epäkiitollisen tehtävän saanut asiakaspalvelija itse näitä ole keksinyt tai edes itse haluaisi näitä tivata. Valtaosalle kansalaisista tämä on ihan arkipäiväistä pakollisen byrokratian renkaiden läpi hyppelyä. Jos ei lopussa koirankeksiä tarjota palkinnoksi, niin ei nyt raippaakaan.

Samat kyselyt täytetään myös noilta epämääräisiä rahavirtoja tuovilta asiakkailta sillä erolla, että diilistä itse hyötyvä korkeamman tason finanssihussleri yleensä istuu paperia täytellessä asiakkaan kanssa samalla puolella pöytää.

Venäläiset piilottavat rahaa oman maansa verottajalta, sekä tietenkin hallinnossa tai yksityisellä puolella työskenteleviltä kriminaaleilta. Suomen ulkopuolella mentaliteetti kaikin mahdollisin keinoin kokoon haalitun potin lohkomisesta valtiolle tai yleensäkään kenellekään muulle on pikkaisen erilainen, kuin kotoinen ravintola- ja kodinkoneostoskuittien nikkarointi firman kirjanpitoon yhteistyössä myötämielisen kirjanpitäjänä kanssa.
Silti hiukan ihmetyttää, kun verottaja pääsee katsomaan yksityishenkilön tilejä kun se epäilee mainitsemaasi ravitola- ja kodinkonekuittien selvyyttä, mutta kun KRP:n pomolta kysytään tästä aiheena olevasta sopasta, he levittelevät käsiään, ettei pysty tekemään mitään.

Näin tehokkuuden nimissä, noihinhan ne tutkinta resurssit kannattaisi laittaa, koska sieltä on saatavissa isoa rahaa. Se miksi pankkiiri on tehnyt tätä on tietysti selvää. On oltu ahneita.
 

Heinrich

Kersantti
Näin tehokkuuden nimissä, noihinhan ne tutkinta resurssit kannattaisi laittaa, koska sieltä on saatavissa isoa rahaa.
Resurssit? Väistyvän porvarihallituksen suurin yksittäinen typeryys - Kiky-sopimuksessa yritettyjen sunnuntai- ja ylityökorvausten leikkausaikomusten lisäksi - oli leikkaus harmaan talouden torjuntaohjelmaan, jolla lopetettiin 90 talousrikostutkijan hommat:
https://www.hs.fi/talous/art-2000002859811.html

Kyseisen ohjelman kriitikoiden mielestä ohjelma ei tuottanut tarpeeksi, vaikka esimerkiksi erilliseksi yhtiöitettynä 90 tutkijan Oy Roti&Ryhti -yhtiön toiminta olisi ollut erittäin kannattavaa: yksi talousrikostutkijan henkilötyövuosi maksaa sivukuluineen noin 60 000 euroa, mutta valtio ja asianomistajat saavat siitä vastineeksi keskimäärin yli 100 000 euron tulot henkilötyövuotta kohden. Käyttökateprosentti olisi hiudellut jossain 30% tienoilla, joten toiminta olisi ollut erittäin kannattavaa!:p

Lisäksi resurssien lisääntyessä yleensä lisääntyy myös työteho, pl. Attendolla ja muissa hoiva-alan yrityksissä.
 

Stagideus

Majuri
Silti hiukan ihmetyttää, kun verottaja pääsee katsomaan yksityishenkilön tilejä kun se epäilee mainitsemaasi ravitola- ja kodinkonekuittien selvyyttä, mutta kun KRP:n pomolta kysytään tästä aiheena olevasta sopasta, he levittelevät käsiään, ettei pysty tekemään mitään.

Näin tehokkuuden nimissä, noihinhan ne tutkinta resurssit kannattaisi laittaa, koska sieltä on saatavissa isoa rahaa. Se miksi pankkiiri on tehnyt tätä on tietysti selvää. On oltu ahneita.
On päivänselvää, että Sisäministeriön (PTR) ja Veroviraston resurssit ovat täysin riittämättömät tutkimaan kaikkia näitä isompi keissejä. Jos poliittista tahtoa olisi, nuo harmaan talouden todelliset rikolliset ja rikokset voitaisiin kyllä selvittää.
Harmaan talouden haitallisimmat vaikutukset tulevat juuri noista miljoonien siirtelyistä, ei siitä että jossain välissä kulutusketjua jostain asiasta ei peritä ALVeja, tai joku yksittäinen mehmetti myy pizza ohi kassan (ellei sitten nosta samalla työttömyystukia tms valtiolta. Itse suhtaudun asioihin niin, että toiminta ei ole kauhean törkeää jos sen vaikutukset kansantalouteen ovat edelleen positiiviset. Rahan pitää kiertää, muuten se ei hyödytä ketään.)

Helppoa ja halpaa se toki ei ole. Tuon kaltaisten kuvioiden selvittely virkatyönä on aikamoinen urakka, journalistit ja yhteisöt jotka noita selvittelevät laittavat aiheeseen itsekin kohtalaisen määrän työtunteja ja heillä on sentään tunteenpalo motivoimassa. En sano etteikö virkamieskunnallakin olisi, mutta jos henkilö on sisäisesti erittäin motivoitunut (vs ulkoinen motivaatio = työtehtävä, virkavelvollisuus), niin kyllähän työteho silloin yleensä on aika kova ja toiminta hyvin luovaa ja oivaltavaa, sekä toimintaedellytykset keinovalikoiman ja lain suhteen paremmat.
 
Viimeksi muokattu:

Heinrich

Kersantti
On päivänselvää, että sisäministeriön (PTR) ja Veroviraston resurssit ovat täysin riittämättömät tutkimaan kaikkia näitä isompi keissejä. Jos poliittista tahtoa olisi, nuo harmaan talouden todelliset rikolliset ja rikokset voitaisiin kyllä selvittää.
Harmaan talouden haitallisimmat vaikutukset tulevat juuri noista miljoonien siirtelyistä, ei siitä että jossain välissä kulutusketjua jostain asiasta ei peritä ALVeja, tai joku yksittäinen mehmetti myy pizza ohi kassan (ellei sitten nosta samalla työttömyystukia tms valtiolta. Itse suhtaudun asioihin niin, että toiminta ei ole kauhean törkeää jos sen vaikutukset kansantalouteen ovat edelleen positiiviset. Rahan pitää kiertää, muuten se ei hyödytä ketään.)

Helppoa ja halpaa se toki ei ole. Tuon kaltaisten kuvioiden selvittely virkatyönä on aikamoinen urakka, journalistit ja yhteisöt jotka noita selvittelevät laittavat aiheeseen itsekin kohtalaisen määrän työtunteja ja heillä on sentään tunteenpalo motivoimassa. En sano etteikö virkamieskunnallakin olisi, mutta jos henkilö on sisäisesti erittäin motivoitunut (vs ulkoinen motivaatio = työtehtävä, virkavelvollisuus), niin kyllähän työteho silloin yleensä on aika kova ja toiminta hyvin luovaa ja oivaltavaa, sekä toimintaedellytykset keinovalikoiman ja lain suhteen paremmat.
Velvoitteet hoitavana yksityisyrittäjänä olen kanssas hiukka eri mieltä: Pizza-Mehmetin tai pienen raksafirman vilunkipelissä on se veemäinen juttu, että vilunkipelillä pystytään polkemaan hinnat niin alas, että businekssä ei sitten pärjääkään ne, jotka hoitaa velvoitteet kunnolla -> veronkierrosta ja vilungista tulee maan tapa ja sitten ei ole kenelläkään kivaa.

Raksa-alalla erityisen tuttua.
 

krd

Ylipäällikkö
KL:n puolella:
Venäjän mediassa on esiintynyt jo pitkään huhuja, joiden mukaan Nordea olisi lopettamassa pankkitoimintansa maassa.
Huhumylly kiihtyi sen jälkeen, kun Danske Bank ilmoitti kaksi viikkoa sitten lopettavansa Baltian- ja Venäjän-toimintonsa.
Viime viikolla johtaja Mihail Poljakov Nordean venäläisestä tytärpankista kiisti lähtöhuhut, mutta vahvisti pankin lopettaneen uusien venäläisasiakkaiden hankinnan. Poljakovin mukaan Nordea Venäjä keskittyy jatkossa ennen kaikkea skandinaavisiin yritysasiakkaisiin.
 

Stagideus

Majuri
Velvoitteet hoitavana yksityisyrittäjänä olen kanssas hiukka eri mieltä: Pizza-Mehmetin tai pienen raksafirman vilunkipelissä on se veemäinen juttu, että vilunkipelillä pystytään polkemaan hinnat niin alas, että businekssä ei sitten pärjääkään ne, jotka hoitaa velvoitteet kunnolla -> veronkierrosta ja vilungista tulee maan tapa ja sitten ei ole kenelläkään kivaa.

Raksa-alalla erityisen tuttua.
Siksi tarvitaankin valvontaa. En tarkoittanut, etteikö tätä ilmiötä pitäisi kitkeä, suhtaudun siihen vain tietyllä tapaa pragmaattisesti kokonaisuuden kannalta.

Olisi ehkä pitänyt tarkemmin muotoilla asiani, olen sinänsä asiassa samaa mieltä kanssasi.
 
Top