Nuorten maanpuolustustahto laskussa - ei ihme

Mika

Kersantti
Ei käy ihmetteleminen, että nuorten maanpuolustustahto on laskussa. Suomen naapurina on agressiivinen, laajenemishaluinen ja epäluotettava Venäjä, jolla on valtava armeija ja 25 kertaa suurempi väestö, jolle Kreml myy ahkerasti sellaista kuvaa, että kaikki sen naapurimaat (ml. Suomi) ovat vihamielisiä ja kohtelevat Venäjää ja venäläisiä epäreilusti.

Suomella ei ole liittolaisia, mutta valtiojohto yrittää uskotella kansalaisille, että kaikki uhat kyetään torjumaan. Eivät nuoret sentään näin tyhmiä ole. Kukapa haluaisi joutua toivottomista lähtökohdista lihamyllyyn?
 

tulikomento

Greatest Leader
Viime sodista on mennyt aikaa. Ei nykypäivän nuorilla enää ole omakohtaisia kokemuksia isän tai isoisän sotamuisteluista. Ja hyvinvointiyhteiskunta on kaikille itsestäänselvyys. Itse koen ongelmalliseksi sen että vaaditaan vain omia oikeuksia ikään kuin mitään velvollisuuksia ei olisi. Kaikki mulle heti ja nyt -mentaliteetti jyllää.
 

synti-ilmo

Kapteeni
Kukapa haluaisi joutua toivottomista lähtökohdista lihamyllyyn?
Ne jotka tuntevat vaihtoehdon eli millaista olisi elää Moskovan alaisuudessa.

Ja ketkäpä niin? Historiallisesti nyt ainakin juutalaiset (mm. roomalaisia vastaan kauan sitten sekä sakemanneja ja arabeja vastaan viime vuosisadalla), pohjoisamerikkalaiset, kiinalaiset (sekä sisäistä että ulkoista vihollista vastaan ja lukemattomia kertoja), buurit, suomalaiset ja puolalaiset (kapinointi ryssää vastaan ja taistelu neljättä jakoa vastaan sekä idässä että lännessä) luetellakseni muutamia.

Eikä ne nuoret sen tyhmempiä olleet kuin nykyisetkään.
 

YJT

Kenraali
Eilen oli Maikkarin uutisissa juttua tästä.

Tässä linkki Ylen uutiseen, kun ei Maikkarin sivuilta löydä mitään;
MTS-kysely: Nykymuotoisen asevelvollisuuden kannatus ja maanpuolustustahto laskeneet
#uutisvahti

 

Sensei142

Kapteeni

Nuorten maanpuolustustahto laskussa​


Oli juttua lehdessä juu, en vaan koe näitä mitenkään kauheen kattaviks ikinä koska se nyt vaan on tuurista kiinni keneltä kysytään ja milloin. Nää MTS:n tutkimukset on muutenkin heitelly joka vuosi johonkin suuntaan alas ja ylös joten luultavasti ei oo kauheen suuri asia taas tämäkään. Ei ole ainakaan mitään muutosta oman tuttavapiirin 20-50 vuotiaissa tapahtunut vaikka nyt onkin alottajan mielestä taas kaikki heittäny vauvasta vaariin pyyhkeen kehään koska isopahavenäjä.

Ja muutenkin näissä on sellanen hieno piirre että jos vaikka venäjä sattuu meneen naapurimaahan seikkaileen (krimi ja ukraina) ja mittaus tehdään sen jälkeen niin kappas kun tulos nousee eikä laske niinkuin aloittajan väitteen perusteella pitäis käydä.
 

Mika

Kersantti
Eilen oli Maikkarin uutisissa juttua tästä.

Tässä linkki Ylen uutiseen, kun ei Maikkarin sivuilta löydä mitään;
MTS-kysely: Nykymuotoisen asevelvollisuuden kannatus ja maanpuolustustahto laskeneet
#uutisvahti



Tässä MTV:n uutiskatsauksen tuota asiaa koskeva klippi ;

 

Torstoi

Luutnantti
Eilen oli Maikkarin uutisissa juttua tästä.

Tässä linkki Ylen uutiseen, kun ei Maikkarin sivuilta löydä mitään;
MTS-kysely: Nykymuotoisen asevelvollisuuden kannatus ja maanpuolustustahto laskeneet
#uutisvahti

Poimitaanpa Ylen jutusta/tutkimuksesta pari kohtaa tarkasteluun.

"Nykymuotoisen asevelvollisuuden kannatus on laskenut"

Alla on tutkimuksessa kysytty kysymys:
"Yleinen asevelvollisuus. Suomessa on käytössä miesten yleiseen asevelvollisuuteen perustuva puolustusjärjestelmä, jossa mahdollisimman suuri osa ikäluokasta saa sotilaallisen koulutuksen ja joka tuottaa suuren reservin. Pitäisikö nykyinen järjestelmä säilyttää, vai siirtyä valikoivaan varusmiespalvelukseen, jolloin vain osa ikäluokasta saa sotilaallisen koulutuksen, vai siirtyä kokonaan ammattiarmeijaan?"

Kysymyksen asetannan perusteella voisin itsekin vastata tuohon "ei".

Tutkimuksen virhemarginaali on koko väestön osalta jo 3,2 prosenttiyksikköä suuntaansa ja alle 25-vuotiaita osallistui tutkimukseen yhteensä 105kpl ja 25-34 vuotiaita 144kpl eli tuosta ei voi vetää oikeastaan minkäänlaista johtopäätöstä nuorten maanpuolustahdosta. Liian pieni otanta.

Käytännössä kyselyyn osallistuneissa alle 25-vuotiaissa maanpuolustahtoisia joukossa oli yksi enemmän ja 25-34 -vuotiaissa 16 vähemmän edelliseen mittaukseen verrattuna.

Naisten osalta tuo tutkimus saattaa jo jotain kertoakin puolustustahdon laskusta mutta miesten osalta se on pysynyt korkealla tasolla.
 

rty19

Kenraali
Ei käy ihmetteleminen, että nuorten maanpuolustustahto on laskussa. Suomen naapurina on agressiivinen, laajenemishaluinen ja epäluotettava Venäjä, jolla on valtava armeija ja 25 kertaa suurempi väestö, jolle Kreml myy ahkerasti sellaista kuvaa, että kaikki sen naapurimaat (ml. Suomi) ovat vihamielisiä ja kohtelevat Venäjää ja venäläisiä epäreilusti.
EU myös suoltaa jatkuvaa propagandaa että oma maa ja sen asukkaat eivät ole tärkeitä vaan EU. Tämä asenne on tarttunut myös osaan suomalaisista politiikoista. Kaikkien maahanhaluavien pitäisi päästä tänne oleskelemaan ja samat edut jos ei paremmat kuin maan kansalaisilla.
 

Samovarius

Eversti
En lähtis vetämään tuosta mitään vakavia johtopäätöksiä. Ensinnäkin, otos on pieni, toisekseen maanpuolustustahto on eurooppalaisittain hyvin korkealla tasolla siitä huolimatta. Ranskassa ja Saksassa saadaan 20-30 % lukemia. En tiedä lukemia vaikkapa Norjassa, missä asevelvollisuus koskee molempia sukupuolia mutta koska puolustus on keskittynyt pitkälti ammattimaisiin ilma-ja merivoimiin, on vappaaehtoisia enemmän kuin palveluspaikkoja, voisin sen kuvitella olevan myös käytännössä korkealla.

Toisekseen, kysymyksenasettelulla on suuri merkitys. Kysyttiin kannatusta nykyisenkaltaiselle asepalvelukselle. Ei ole mitenkään kaukaa haettua, että nuoret ja nuoret aikuiset kyseenalaistavat asevelvollisuuden, joka koskee vain miehiä, eivät niinkään yleistä asevelvollisuutta tai maanpuolustusta konseptina. Eduskunnassahan on parhaillaankin ässehtimässä Ilkka Kanervan työryhmä pohtimassa kutsuntojen laajentamista kirjaimellisesti koko ikäluokkaan. EI se ole mitenkään typerästi vaadittu. Vielä 20 vuotta sitten ajatus oli korkeintaan akateemista pohdintaa, joten nuoremmalle ikäluokalle tämä voi hyvinkin olla konkreettisempi kysymys. 30 vuotta sitten taas esmes naisten edes vapaaehtoista palvelusta ei suostuttu edes ajattelemaan. Niin se vain on, että jalkarätit, Musti, lasinen litran kaljapullo ja Saab 90 ovat sen sukupolven kokemus, joka vaati ja sai keskikaljan R-kioskeihin.
 

Umkhonto

Kenraali
Viime sodista on mennyt aikaa. Ei nykypäivän nuorilla enää ole omakohtaisia kokemuksia isän tai isoisän sotamuisteluista. Ja hyvinvointiyhteiskunta on kaikille itsestäänselvyys. Itse koen ongelmalliseksi sen että vaaditaan vain omia oikeuksia ikään kuin mitään velvollisuuksia ei olisi. Kaikki mulle heti ja nyt -mentaliteetti jyllää.
Asevelvollisuus kuulostaa ikävältä. Paljon mukavampaa olisi, jos olisi aseoikeus, asemahdollisuus tai vaikkapa aseharrastus.
 

Merten sheriffi

Greatest Leader
Ympyrä sulkeutuu. Pian taas ajatellaan että mitäs lähditte. Kouluissa myös loppuu opetus liittyen sotahistoriaan. Korkeintaan kerrotaan niistä kamalista sodista joidenkin vuoksi monen isit ovat läpsytelleet tänne Pohjolaan turvaan.
 

Kapiainen

Respected Leader
Kannattaa lukea otsikkoa tarkemmin tuo juttu/ tutustua itse kyselyyn.
Nuorten maanpuolustustahto on joillakin mittareilla aavistuksen laskenut, kun puhutaan aseellisesta maanpuolustuksesta. Toisaalta ihan hyvällä prosentilla ollaan halukkaita tekemään asioita maanpuolustuksen eteen, siis jotakin muuta kuin aseellista toimintaa.
Toki täytyy tässä kohtaa myöntää etten ole itsekään kiireiden takia ehtinyt tähän tutkimukseen juurikaan vielä perehtyä, vaan olen kaverin referoinnin varassa.
Se on kuitenkin ollut tiedossa jo aiemmista kyselyistä että trendi on hienoisesti laskeva.
 

Erkki

Ylipäällikkö
Pitkään jatkunut ajan henki, jossa keskeistä on ollut yksilökeskeisyys, yksilön oikeuksien korostaminen velvollisuuksien sijaan sekä kansallisvaltioiden demonisointi. Taisi olla Jörn Donner, joka jo aikoinaan totesi, että mikään asia, kuten vaikka isänmaa, ei ole niin tärkeä, että hän olisi sen puolesta valmis kuolemaan.
 

Myrskyhiiri

Ylipäällikkö
Voisiko olla että nuoriakin fiduddaa se että tänne läpsyttelee länsirajan yli asevelvollisikäisiä miehiä tuhansittain ja taas tuhansittain ja he joutuvat kantamaan heidän kassejaan siinä nätisti sitten?

Tuo porukka jolla maanpuolustusinto on laskenut on sitä ulkona ja baareissa riekkuvaa ikäluokkaa ja jos siellä tulee vastaan näitä Euroopanvalloittajia ja lehdissä lukee kuinka ne raiskaa ja tappaa kantiksia niin sehän voi aiheuttaa ns. kyllästymisen tunteen.

Onneksi Venäjä toimillaan (mm. ilmatilaloukkaukset ja fantasiat venäläislasten riistämisestä vanhemmiltaan Suomessa) pitää vastuullisesti maanpuolustustahtoa yllä.
 
Viimeksi muokattu:

Myrskyhiiri

Ylipäällikkö
Pitkään jatkunut ajan henki, jossa keskeistä on ollut yksilökeskeisyys, yksilön oikeuksien korostaminen velvollisuuksien sijaan sekä kansallisvaltioiden demonisointi. Taisi olla Jörn Donner, joka jo aikoinaan totesi, että mikään asia, kuten vaikka isänmaa, ei ole niin tärkeä, että hän olisi sen puolesta valmis kuolemaan.

Jörkka ei myöskään paskaakaan välittänyt omista lapsistaan niin en pidä persoonallisuutena ihan eheänä yksilönä.
 

Sensei142

Kapteeni
Lisäksi se nuoren perspektiivi asioihin muuttuu kyllä iän myötä suurimmalla osalla, ainaki omalla kohdalla on tapahtunut pelkkää maanpuolustustahdon nousua sitä mukaa kun ikää tulee, on oikeesti jotain mitä puolustaa lapset, oma talo jne.Jne.

Itse näin juuri ja juuri 30 ikävuotta ylitettyäni koen että maanpuolustustahtoni on nyt juuri korkeammillaan, joskaan se ei ole miinusmerkkinen omalla kohdalla ollut ikinä. Ja sama koskee tuntemiani ihmisiä, toki poikkeuksia on mutta eivät hekään silti halua venäjällä asua, jotain läpänheittoo joskus pahimmilta kuulee että minä ainakin lähden paikkaan x jos sota sytyyy mutta kun sitä juttua jatkaa niin todellisuudessa ei kukaan ole lähdössä kuitenkaan yhtään mihinkään (etenkin kun kertoo että siinä vaiheessa se lähtö ei käy enää ihan niin vain ;))
 

Kapiainen

Respected Leader
Ajan henki on, on aina ollut, se että nuoriso näkee ja kokee asiat eri tavoin kuin me vanhemmat ikäluokat. Ihan se ja sama mikä aikakausi on kyseessä niin noin on asia ollut ja tullee aina olemaan.
Meille, joilla on suora kosketus viime sotien ikäpolveen, on moni asia eri tavalla kuin meidän lapsillemme. Tämä koskee myös näkemystä siitä, miten maata on paras puolustaa.
Minä kun olin lapsi, isoisäni, joiden kanssa vierin paljon aikaa, olivat sotaveteraaneja. Molemmat mummoni olivat tehneet niinikään sota-aikana osansa. Minulle on joissakin asioissa ollut iso merkitys omien valintojeni osalta sillä että että isoisäni on kolmen sodan veteraani jne. Mitäpä luulette, onko sillä sama merkitys minun lapsilleni, jotka eivät ole koskaan edes nähneet isänsänsä pappaa kuin valokuvissa - jotka nekin paperikuvina edustavat heille jotakin ikivanhaa aikaa.
Ajat muuttuvat, ihmiset muuttuvat ajan mukana. Nuoret ovat tänä päivänä lisäksi kontaktiensa puolesta yllättävänkin kansainvälisiä. Sotilaaksi ryhtyminen on melko kummallinen juttu hyvin monessa muussa länsimaassa kuin meillä Suomessa.
Ei nuoret koe tätäkään asiaa siten kuin me vanhemmat ihmiset. Kyllä nuoret ovat halukkaita jotakin tekemään maanpuolustuksen eteen, eivät välttämättä ryhtymään sotilaiksi (varusmiespalvelus + reservi).
Jos tähän asiaan pureudutaan syvemmin ja hieman pidemmällä aikavälillä niin minäpä olen valmis lyömään jopa pienen vedon: asevelvollisuusjärjestelmä ja laajaan (sotilas)reserviin perustuva maanpuolustusjärjestelmä tulee katoamaan reilusti ennen kuin me me 70-luvulla syntyneet olemme poistuneet ajasta iäisyyteen.
Tarve nykyiselle järjestelmälle voi hyvinkin säilyä, mutta aika ajaa siitä monellakin tapaa ohi ja sen myötä siitä tulee mahdoton järjestelmä ylläpitää.
 
Top