Olikko Patria AMV oikea valinta Suomelle?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Hejsan
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Tässä on laajempi juttu. Patria voitti teknologiansiirron takia, sekä vastasi ällistyttävän nopeasti kysymyksiin. Eikä tuputtanut tuotetta liikaa.
www.patriagroup.com

Patria came to stay in Japan | Patria

www.patriagroup.com www.patriagroup.com
– However, the US government and companies have become reluctant to transfer technology to Japan, especially recently. Patria, on the other hand, is prepared to do so, which was a contributing factor to Japan’s choice of new vehicle.
Klikkaa laajentaaksesi...
For instance, Yoneshima says that representatives of Japan Ground Self-Defense Force were positively surprised by Patria’s reaction time to questions during the tender process. Not even the six–seven hour time difference between Japan and Finland hindered the smooth flow of information.
– If the Japanese sent us questions in the evening, we tackled them right away when the working day began in Finland. Then the answers were waiting for them when they woke up to a new working day, says Markus Louhivuori, Global Key Account Director at Patria.

In addition to vehicles, Japan is interested in Patria’s underwater systems as well as intelligence and surveillance systems.
Klikkaa laajentaaksesi...
Japanissa tapa ostaa tipoittain
it’s typical of Japanese agreements that purchases are made in small amounts over a long period of time. It’s important to keep this in mind. For instance, if the Japanese decide to buy 100 vehicles, they might make ten separate agreements for them over ten consecutive years. In other countries, such procurements would most likely be made with one or two agreements.
Klikkaa laajentaaksesi...
Twitterhuhun mukaan Mitsubishin tuote oli yhtä kelpo, mutta tuotantoekonomioiden vertailu olisi paljastanut sen tulevan kalliimmaksi.
 
Tässä maailmantilanteessa Patrialle on parasta, että myyvät lisenssillä noita. Suomessa ei ikinä saisi niin isoa tehdasta pystyyn että vastaisi kysyntään. Ja jos vastaisi, niin entäs kun kysyntä tyrehtyisi. Saksa pystyy tähän, mutta ei piskuinen Suomi.
 
Eikös tässä aivan hiljattain sorvattu jotain uusia kauppasopimuksia Japanin kanssa sekä jonkinsortin puolustusyhteistyösopimus. Niillä on tapana tasoittaa tietä tämän tyyppisille hankkeille.

Muistin oikein, lihavointi minun.

In security and defense cooperation, the Japanese foreign minister said that Tokyo plans to promote dialogue and defense equipment cooperation with those Nordic countries, stressing that security in the Indo-Pacific is inseparably linked to that of Europe and the Atlantic.

japannews.yomiuri.co.jp

Japan Announces New Diplomatic Initiative on Nordic Ties

Tokyo, Jan. 9 (Jiji Press)—Japanese Foreign Minister Yoko Kamikawa announced a new diplomatic initiative in Helsinki, Finland, on Tuesday that aims to boost cooperation between Japan and Nordic countries.
japannews.yomiuri.co.jp japannews.yomiuri.co.jp
 
Mitähän "joudutaan" ostamaan Japanista ennen pitkää ikäänkuin vastavuorosen hyväksynnän osoituksena?
 
magitsu kirjoitti:
Mitähän "joudutaan" ostamaan Japanista ennen pitkää ikäänkuin vastavuorosen hyväksynnän osoituksena?
Klikkaa laajentaaksesi...

Droonit ja niiden torjuntatekniikka on jotain sellaista mihin Japani panostaa aivan älyttömästi nyt ja jo aiemmin, siinä völjyssä pieni Suomi voisi säästää kehitysbudjetissa ja ostaa valmiiksi toimivaa.

www.australiandefence.com.au

Japan plans giant strides in drone warfare - Australian Defence Magazine

A seminar on drone policy, hosted by the Japan Institute for New System of Society, was held in Tokyo on 15 December | Corey Lee Bell
www.australiandefence.com.au www.australiandefence.com.au

www.army-technology.com

Japan reemerges as an Asia-Pacific military power - Army Technology

The country's new Defence White Paper outlines its military plans, including taking primary responsibility for national defence from 2027.
www.army-technology.com www.army-technology.com

Mielenkiintoinen on myös tämä 155 mm miehittämättömän tykkitornin virittäminen massamaisesti käytettyjen droonien torjuntaan.

Saattaisi olla tarpeen muuallakin.

Japan to Develop Autonomous 155-mm Gun to Combat UAVs

The platform hosting the module will be based on the lightweight chassis derived from the Type 89.
www.defensemirror.com www.defensemirror.com
 
ak.tied kirjoitti:
Tämähän on taputeltu jo moneen kertaan, vaan ehkä tässä oli sitten jotain auki vielä.

www.patriagroup.com

Patria came to stay in Japan | Patria

www.patriagroup.com www.patriagroup.com

Vaunut valmistetaan Japanissa lisenssillä.

Japanin prinssihän kävi Suomessa jokunen vuosi sitten ja osti reissullaan muistaakseni 2 kpl AMV XP:tä (testiin). Siinä taisi olla paikallisittain sen verran kovan luokan referenssiostaja, että siinä kulttuurissa ei kukaan enää tule sanomaan, että ei ole riittävän hyvä 😅

Onhan tämä aivan saatanan kova juttu, että teollisuusmahti Japani ajelee suomalaisilla vaunuilla!
Klikkaa laajentaaksesi...
Vaihdossa voidaan sitten täällä ajella Japanilaisilla autoilla! 😄
 
otwa kirjoitti:
Ei mikään huono olisi.

Lantikoita on vielä käytössä mutta ne vetelevät viimeisiään.

Kirjaimellisesti.

Ihmettelin jo 10 v sitten että miksi henkilökoppiset Hiluxit eivät ole PV:n vakiokalustoa kaikkea kuorkkia keveämpään toimintaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ainakin Ilmavoimissa Hilux (tai Ford Ranger vähäisissä määrin) on ollut käytännössä ainoa 5 hlö (maasto)ajoneuvo, jota on hankittu 2000 luvun alkuvuosien Defenderien jälkeen. Ja ne Hiluxit on maavoimien speksien mukaan eli kaippa niitä sinnekin menee. 9 hlö autot ovat sitten oma lukunsa, lähes samalla rahalla saa useamman henkilön kuljetettua.
 
ak.tied kirjoitti:
Japani on perinteisesti ollut varsin sisäänpäinlämpeävä puolustusteollisuuden hankintojen suhteen. Siksikin tämä on todella upea voitto Patrialle ja kaupan referenssiarvo ehkä korkeampi kuin osaamme kuvitella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on totta, mutta lisenssituotanto on sopinut japseille aiemminkin. Esmes viimeiset F-4:t rakennettiin juurikin Japanissa 1981, samaan aikaan siirtyivät F-15J:n valmistukseen. Lisenssivalmistus tai edes kokoonpano kotimaassa on yleensä melkein yhtä helppoa markkinoida politiikassa kuin kotimainen tuotanto, mutta tuotekehitysriskeiltä vältytään. Ehkäpä markkoilla on sen verran mallien runsaudenpulaa, että arkirealismi voitti?

Lisäksi juurikin tuotteen lisensointi kohdemaahan valmistettavaksi on ollut jo pitkään Patrian liiketoimintastrategia, osin ym. syistä, osin siksi, että siten se välttyy itse (sangen mittavilta) investoinneilta mittavaan tuotantokapasiteettiin, kun puhutaan tuotteesta, joita myydään sangen harvalla taajuudella mutta suurehkoja määriä kerrallaan. Se ei ole tuotantotaloudellisesti ihan ihannetilanne. Japanihan tuottaa omia puolustustuotteitaan tyypillisesti lyhyinä sarjoina peräjälkeen, joten AMV voi hyvinkin sopia heidän tuotantojärjestelmäänsä, tosin en ole tutustunut tarkemmin että tulevatko tuotteet tosiaan samoilta tehtailta tai että tukeutuuko Patria juuri niihin samoihin.
 
Viimeksi muokattu:
magitsu kirjoitti:
Tässä on laajempi juttu. Patria voitti teknologiansiirron takia, sekä vastasi ällistyttävän nopeasti kysymyksiin. Eikä tuputtanut tuotetta liikaa.
www.patriagroup.com

Patria came to stay in Japan | Patria

www.patriagroup.com www.patriagroup.com


Japanissa tapa ostaa tipoittain

Twitterhuhun mukaan Mitsubishin tuote oli yhtä kelpo, mutta tuotantoekonomioiden vertailu olisi paljastanut sen tulevan kalliimmaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kerrankin suomalaisten insinöörien kyvyttömyydestä markkinoida oli hyötyä, toiseen yhtä karsaasti leveilyä ja markkinointia katsovaan maahan. 😎

magitsu kirjoitti:
Slovenia aikoo ostaa puolestaan 106 kpl 695 miljoonalla eurolla. Nehän on tunnetusti yrittäneet ostaa Patrian tuotetta jo pitkään kaikenlaisten sotkujen myötä.
https://twitter.com/x/status/1812756723838427143
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu, tuonne myydyn kaluston kanssahan oli se korruptioskandaali, jonka takia alun perin 130 kappaleen tilaus neuvoteltiin uudelleen 30 kappaleeseen, ja NEMOt jäivät toimittamatta. No, nyt sitten hankkivat uudempaa versiota tuon 106 kpl, jolloin määräksi tulee lopulta käytännössä sama kuin alun perin oli tarkoitus.
 
Samovarius kirjoitti:
Lisäksi juurikin tuotteen lisensointi kohdemaahan valmistettavaksi on ollut jo pitkään Patrian liiketoimintastartegia, osin ym. syistä, osin siksi, että siten se välttyy itse (sangen mittavilta) investoinneilta mittavaan tuotantokapasiteettiin, kun puhutaan tuotteesta, joita myydään sangen harvalla taajuudella mutta suurehkoja määriä kerrallaan. Se ei ole tuotantotaloudellisesti ihan ihannetilanne.
Klikkaa laajentaaksesi...
Brittiläinen Vickers käytti täysin samaa taktiikkaa firman loppuun asti.
 
Tällainen kuva käveli lärvikirjassa vastaan, ja silmään pisivät nuo lisäpalikat vaunun kyljessä:


1723815036251.webp


En muista noita aiemmin huomanneeni. Luukut niissä näyttäisi olevan, mutta varustekaapeiksi ovat vähän lättänän oloisia. Mutta kaitpa ne niitä ovat:


1723815400989.webp
 

Liitteet

  • 1723815277351.webp
    1723815277351.webp
    591.5 KB · Luettu: 7
Vääpeli kirjoitti:
Tässä maailmantilanteessa Patrialle on parasta, että myyvät lisenssillä noita. Suomessa ei ikinä saisi niin isoa tehdasta pystyyn että vastaisi kysyntään. Ja jos vastaisi, niin entäs kun kysyntä tyrehtyisi. Saksa pystyy tähän, mutta ei piskuinen Suomi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa on vaan se vika että työt valuu muualle eikä teollisuuteen panosteta paskaakaan kun voidaan myydä pelkkää lisenssivalmistusta.
 
Jorde kirjoitti:
Tuossa on vaan se vika että työt valuu muualle eikä teollisuuteen panosteta paskaakaan kun voidaan myydä pelkkää lisenssivalmistusta.
Klikkaa laajentaaksesi...
mielestäni kyseessä on tietynlainen cope, sillä samalla periaatteella Sisu on tehnyt/tekemässä todella suurta virhettä kun panostaa omaan tuotantoon
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top