Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
winsu kirjoitti:Tää nopeuksien ja painojen vertailu on täysin turhaa, jos katsoo esim. Falklandin, persianlahden ja balkanin konflikteja nykyaikaisen ilmasodankäynnin näkökulmasta.
juhapar kirjoitti:Juke kirjoitti:winsu kirjoitti:Toistan kysymyksen, millä me pärjäisimme ilmataistelussa todennäköisintä vastustajan taisteluhävittäjää vastaan?
Se on kiinni intuitiosta ja asejärjestelmistä...ei koneen koosta.
Mä ampuisin näitä alas tusinan päivässä lentoautollani !
Joko olet hakenut rahoitusta "lentovehkeellesi": http://www.nelonen.fi/ohjelmat/leijonan-luola
Bhaaahahahaa no nyt meni viimiset mielenkiinnon rippeet sun jutuista :lanssi:Juke kirjoitti:winsu kirjoitti:Toistan kysymyksen, millä me pärjäisimme ilmataistelussa todennäköisintä vastustajan taisteluhävittäjää vastaan?
Mä ampuisin näitä alas tusinan päivässä lentoautollani !
crane kirjoitti:Bhaaahahahaa no nyt meni viimiset mielenkiinnon rippeet sun jutuista :lanssi:Juke kirjoitti:winsu kirjoitti:Toistan kysymyksen, millä me pärjäisimme ilmataistelussa todennäköisintä vastustajan taisteluhävittäjää vastaan?
Mä ampuisin näitä alas tusinan päivässä lentoautollani !
crane kirjoitti:Bhaaahahahaa no nyt meni viimiset mielenkiinnon rippeet sun jutuista :lanssi:Juke kirjoitti:winsu kirjoitti:Toistan kysymyksen, millä me pärjäisimme ilmataistelussa todennäköisintä vastustajan taisteluhävittäjää vastaan?
Mä ampuisin näitä alas tusinan päivässä lentoautollani !
Juke kirjoitti:crane kirjoitti:Bhaaahahahaa no nyt meni viimiset mielenkiinnon rippeet sun jutuista :lanssi:Juke kirjoitti:winsu kirjoitti:Toistan kysymyksen, millä me pärjäisimme ilmataistelussa todennäköisintä vastustajan taisteluhävittäjää vastaan?
Mä ampuisin näitä alas tusinan päivässä lentoautollani !
Vietnam voitti Yhdysvallat polkupyörillä..mitäs siihen sanot ?!
winsu kirjoitti:No todennäköisimmin vastassamme on semmoisia vekottimia, kuin su27 ja su30. Niissä on tutkat. Ja aika pitkälle kantavat aseet. Ja aika kova suorituskyky. Nyt eletään kuitenkin vuotta 2013.
Mitä Juke laittaisi näitä vastaan?
elso kirjoitti:BarrelNut kirjoitti:Ja tosiaan, ei tuolla äärimmäisellä liikehtimiskyvyllä ole kovin suurta merkitystä nykyaikana. Nice to Have, mutta sensorit, tilannekuva ja asejärjestelmät ovat tärkeämpiä. Nykyään kun on kypärätähtäimet ja laukaisun jälkeen lukittuvat IP-ohjukset niin tuolla ei ole niin suurta merkitystä. Se ohjus kun voidaan laukasta vaikka taaksepäin jos niin halutaan.
Kypärätähtäimet tulivat käyttöön jenkeissä ja etelä-afrikassa muistaakseni 70-luvulla, mutta ohjuksia ei voinut laukoa kovin paljon sivuunpäin koneen keskilnjasta. Venäjä otti 80-luvulla käyttöön R-73 ohjuksen joka voitiin laukaista 45 astetta sivuun keskilinjasta eli sellaisessa 90 asteen kartiossa koneen lentosuuntaan nähden. Tuollaisellakin ohjuksella ja kypärätähtäimellä on kuitenkin se vastustajan kone saatava tuon kartion sisään joten liikehtimiskyvyllä oli väliä. Brittien ASRAAM nosti tuon off boresight kyvyn 90 asteeseen keskilinjaan nähden, jolloin ohjus voitiin ampua koko etusektoriin, vaikka suoraan sivulle tai ylös. AIM-9X Block II ohjuksessa on sitten mahdollista lukita maali vasta laukaisun jälkeen datalinkin avulla, se voidaan siis laukaista ihan mihin suuntaan tahansa, vaikka suoraan taaksepäin.
Lisäksi noiden IP-ohjusten kantomatkakin on lisääntynyt koko ajan. Ennen ne voitiin ampua vain melko lähellä oleviin maaleihin mutta nykyään ne kantavat jo melko kauas.
Ja eiköhän tarkoitus ole esim. F-35 pilotilla olla koskaan edes joutumatta lähitaisteluun, vakka kone siinä hyvin pärjääkin. Se pärjää kuitenkin suhteessa moninkertaisesti paremmin BVR-taistelussa.
Tummennetulla on mielestäni koko homman pihvi. SU-koneet ovat nimenomaan jäänteitä ajalta, jolloin keula oli pakko saada kohti vihollista, ja nopeasti sittenkin.
Tänä päivänä äärimmäinen liikehtimiskyky on muuttunut pakollisesta ominaisuudesta luokkaan 'tarpeellinen', kun se 70/80-luvulla suunnitelluissa koneissa oli koko jutun lähtökohta.
winsu kirjoitti:Mihin se tykki muuten sijoittuisi noin pienessä koneessa ja 3-4 lentäjän paikoilla?
SJ kirjoitti:Jotenkin veikkaan edelleen, että ei sijoitu ollenkaan
SJ kirjoitti:winsu kirjoitti:Mihin se tykki muuten sijoittuisi noin pienessä koneessa ja 3-4 lentäjän paikoilla?
Mauser BK-27: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mauser_BK-27_LKCV.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Autocannon_MLG27.jpg
Jälkimmåisessä kuvassa näkyy ilmeisesti myös lipas.
winsu kirjoitti:Ihan pelkällä maalaisjärjellä mittasuhteita miettimällä tosta Juken piirroksessa olevasta koneesta tulisi aivan järkyttävä lehmä leveyssuunnassa. Pituuskin olisi optimistisesti ajateltuna vähintään 9m.
Verratkaa nyt sitä vaikka tähän:
![]()