Operaatio Vastatuuli

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja TomTom
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
En kyllä muista että yksikään ruokailu olisi jäänyt väliin tai edes myöhästynyt niin että olisi huomattu. Vieläkö vahditaan että kaikki käyvät syömässä?
Ilmaista ruokaa ei taida nuorempi sukupolvi edes arvostaa, että kannattaa suunnata tällainen lahjonta niihin vanhoihin ressuihin.
 
En kyllä muista että yksikään ruokailu olisi jäänyt väliin tai edes myöhästynyt niin että olisi huomattu. Vieläkö vahditaan että kaikki käyvät syömässä?
Ilmaista ruokaa ei taida nuorempi sukupolvi edes arvostaa, että kannattaa suunnata tällainen lahjonta niihin vanhoihin ressuihin.

Ei kelpaa rokka eikä pataljoonasoppa. Pitää olla tofua tms.
 
Kropassa ja pollassa on olemassa jo valmiina toimintamallit joilla pienet ja vähän isommat vastoinkäymiset eivät lamaannuta muuta toimintaa.

Esim. viime marraskuussa vaelluksella monen asian summana tuli käytyä kastelemassa ihteni ja varusteeni aika hyvin. Ja kärjessä olleen teinin ansiosta tehtiin useamman kilsan lisälenkki. Jonka takia tulimme majapaikaksi suunnitellulle laavulle myöhässä ja pimeässä kontaten.

Vaikka ite oli jo vähän hypotermian vaivaama, niin sain pidettyä huolta että ensikertalaiset metsänkävijät saivat ruokansa, juotua ja vaihdettua kuiviin. Aika väsyneenä sitä siinä oli kun pääsi itse makuupussiin sisälle. Mutta voin sanoa että aika hyvin rutiinit pelasti.

Käsittääkseni tarkoituksena on nimenomaan muodostaa toimintatavat kun koulutettavien vireystila on hyvä, jolloin niillä on mahdollisuus upota kaaliin. Niin ne ovat muistissa kun pitää joskus toimia huonommissa olosuhteissa. Lyhyen varusmieskoulutuksen aikana pitäisi siis keskittyä kouluttamiseen. Jos lopussa halutaan testata mitä tapahtuu kun olosuhteet ovat vaikeat niin mikäs siinä, mutta väsymys, nälkä ja vilu eivät millään tavalla edistä oppimista eikä niiden siten pitäisi olla osa koulutusta.
 
Käsittääkseni tarkoituksena on nimenomaan muodostaa toimintatavat kun koulutettavien vireystila on hyvä, jolloin niillä on mahdollisuus upota kaaliin. Niin ne ovat muistissa kun pitää joskus toimia huonommissa olosuhteissa. Lyhyen varusmieskoulutuksen aikana pitäisi siis keskittyä kouluttamiseen. Jos lopussa halutaan testata mitä tapahtuu kun olosuhteet ovat vaikeat niin mikäs siinä, mutta väsymys, nälkä ja vilu eivät millään tavalla edistä oppimista eikä niiden siten pitäisi olla osa koulutusta.

Jos opetetaan tulenjohtajalle laseretäisyysmittarin käyttämistä tulenjohdossa tulee toiminnan tapahtua kuten sanoit, sellaisissa oloissa jotta opetus menee ns. korvien väliin.

Jos ja kun jääkärijoukkueen tulee kyetä siirtymään lokakuun yön tihkusateessa taistelukyky säilyttäen 8-10 km. Niin silloin ei voi oppia rutiineita taustelukunnon säilyttämisestä ja yöllä toiminnasta muuten kuin viemällä porukka metsään harjoittelemaan.

Tuollaisessa siirtymisessä voi tulla välillä vilu, jano tai nälkä. Pitää kyetä keskittymään liikkumiseen ja ehkä jopa hereillä pysymiseen.
 
No kannattaa erottaa opetus ja tilanteenmukainen harjoittelu.

Opetus toimii parhaiten kun ei ole mitään koulutusta haittavia tekijöitä kuten väsymystä, nälkää, janoa, tupakantuskaa tai kusi/paskahätää.

Tilanteenmukainen harjoittelu on tarpeen, että sodankäynnin kitka tulee tutuksi.

On hyvin tärkeää, että varusmiehet totutetaan niihin ilmiöihin mitä taistelukentällä tulee vastaan. Tyypillisiä tälläisiä tekijöitä ovat sääolot, huollon puutteet ja epätietoisuus.
 
Nälkään varaudutaan huolehtimalla ravinnonsaannista, kylmyyteen varaudutaan pukeutumisella ja väsymykseen huolehtimalla levosta. Miten se auttaa varusmiestä missään suhteessa kun hän pääsee toteamaan, että nälkäisenä on nälkä?

Jos olet ollut varusmiehenä, niin tiedät kyllä vastauksen. Kaikki eivät kehotuksesta huolimatta varaudu ennen kuin ovat kantapään kautta kokeneet seurauksia. Tämä siitä huolimatta, että varusmiesjohtajat toistamiseen sanoivat, että "syökää nyt", "nukkukaa kun on tilaisuus ja katsokaa ne TV ohjelmat sitten kun olette kotona", tai sitten "siellä saattaa tulla kylmä, joten pukeutukaa sen mukaan" ja niin edespäin.
 
Viimeksi muokattu:
Jos olet ollut varusmiehenä, niin tiedät kyllä vastauksen. Kaikki eivät kehotuksesta huolimatta varaudu ennen kuin ovat kantapään kautta kokeneet seurauksia. Tämä siitä huolimatta, että varusmiesjohtajat toistamiseen sanoivat, että "hyökää nyt", nukkukaa kun on tilaisuus ja katsokaa ne TV ohjelmat sitten kun olette kotona", tai sitten "siellä saattaa tulla kylmä, joten pukeutukaa sen mukaan" ja niin edespäin.
Toiset lähti mettää ilman vaihtovaatteita pelkkä tyyny repussa, marssitauolla kun kaivoi kenttäpullon esiin niin viis miestä vinkumassa hörppyä ja pullossa sentään oli pelkkää vettä.
 
Jos olet ollut varusmiehenä, niin tiedät kyllä vastauksen. Kaikki eivät kehotuksesta huolimatta varaudu ennen kuin ovat kantapään kautta kokeneet seurauksia. Tämä siitä huolimatta, että varusmiesjohtajat toistamiseen sanoivat, että "syökää nyt", "nukkukaa kun on tilaisuus ja katsokaa ne TV ohjelmat sitten kun olette kotona", tai sitten "siellä saattaa tulla kylmä, joten pukeutukaa sen mukaan" ja niin edespäin.

Mutta ei tämä liity näiden käyttöön koulutuksessa. Jos varusmiestä kehotetaan syömään tai pukeutumaan lämpimästi ja hän jättää kehotuksen huomioimatta, se on hänen oma mokansa eikä vilua ja nälkää käytetä tarkoituksella koulutuksellisena elementtinä.
Nyt keskustellaan siitä onko jotenkin hyödyllistä tai tarpeellista tarkoituksella altistaa varusmiehiä nälälle ja väsymykselle.
 
Mutta ei tämä liity näiden käyttöön koulutuksessa. Jos varusmiestä kehotetaan syömään tai pukeutumaan lämpimästi ja hän jättää kehotuksen huomioimatta, se on hänen oma mokansa eikä vilua ja nälkää käytetä tarkoituksella koulutuksellisena elementtinä.
Nyt keskustellaan siitä onko jotenkin hyödyllistä tai tarpeellista tarkoituksella altistaa varusmiehiä nälälle ja väsymykselle.

Ja kylmästä. Älä jätä sitä pois, vaikka tiedätkin minkä vastauksen saat.

Ja kyllä se ainakin tarpeellista on. Harjoituksissa on usein tarkoitus toimia tilanteen mukaan, jossa siis tutustutaan siihen, miten eri joukkojen tai niiden osien tehtävät sovittuvat yhteen. Myös se, miten eri henkilöt pärjäävät noissa tilanteissa. Ja koska toiset väsyvät helpommin kuin toiset, johtuen heidän fyysisistä ominaisuuksista tai heidän aktiviteeteistaan harjoituksen aikana, niin lienee selvää, että aina siellä on joku väsynyt joukossa. Tämä yhdistetään käytettävissä olevaan aikaan, niin jotakinhan siellä on saatava aikaan. PV selvästikin on päättänyt koulutuksessa demonstroida, että miten paljon voidaan saada aikaiseksi väsymyksestä huolimatta.

Nälkä on myöskin yksilöllistä, joten ukot tottuvat siihen, että ruoka ei olekaan nenän alla juuri silloin kun sattuu olemaan nälkäinen. Tästä huolimatta ruokaa on tarpeeksi saatavilla.

Ja miten niin "ei liity koulutukseen"? Kaikki eivät tosiaankaan tiedä miten pukeutua lämpimästi, mikä ei tosiaankaan ole sama kuin "paljon". Lisäksi ohessa koulutetaan esim. johtajia ja lämäreitä (ja oikeastaan kaikkia) pitämään silmällä muita, jotta noilta mainitsemiltasi "mokilta" vältytään. Ja ei, vilua ja nälkää ei sinällään käytetä koulutuksellisena elementtinä, sää nyt vain on se mikä milloinkin sattuu olemaan ja nälkä tulee kullekin milloin on tuloillaan, siitä huolimatta hommat hoidetaan.
 
Ja kylmästä. Älä jätä sitä pois, vaikka tiedätkin minkä vastauksen saat.

Ja kyllä se ainakin tarpeellista on. Harjoituksissa on usein tarkoitus toimia tilanteen mukaan, jossa siis tutustutaan siihen, miten eri joukkojen tai niiden osien tehtävät sovittuvat yhteen. Myös se, miten eri henkilöt pärjäävät noissa tilanteissa. Ja koska toiset väsyvät helpommin kuin toiset, johtuen heidän fyysisistä ominaisuuksista tai heidän aktiviteeteistaan harjoituksen aikana, niin lienee selvää, että aina siellä on joku väsynyt joukossa. Tämä yhdistetään käytettävissä olevaan aikaan, niin jotakinhan siellä on saatava aikaan. PV selvästikin on päättänyt koulutuksessa demonstroida, että miten paljon voidaan saada aikaiseksi väsymyksestä huolimatta.

Nälkä on myöskin yksilöllistä, joten ukot tottuvat siihen, että ruoka ei olekaan nenän alla juuri silloin kun sattuu olemaan nälkäinen. Tästä huolimatta ruokaa on tarpeeksi saatavilla.

Ja miten niin "ei liity koulutukseen"? Kaikki eivät tosiaankaan tiedä miten pukeutua lämpimästi, mikä ei tosiaankaan ole sama kuin "paljon". Lisäksi ohessa koulutetaan esim. johtajia ja lämäreitä (ja oikeastaan kaikkia) pitämään silmällä muita, jotta noilta mainitsemiltasi "mokilta" vältytään. Ja ei, vilua ja nälkää ei sinällään käytetä koulutuksellisena elementtinä, sää nyt vain on se mikä milloinkin sattuu olemaan ja nälkä tulee kullekin milloin on tuloillaan, siitä huolimatta hommat hoidetaan.

Veemäisin harjoitus minkä itse muistan oli varmasti avantoon hiihtäminen ja sieltä omin toimenpitein pelastautuminen. Niin sekin vain alkoi sujua kun sitä ns. riittävästi toistettiin vaikka pelottikin jo etukäteen aivan helvetisti. Kylmälle altistumista ei voi korvata millään simuloinnilla tai teoriaopetuksella. Siinä ei saa olla yhtään turhaa liikettä tai käy ihan kirjaimellisesti kylmät.
 
Olen osallistumassa kyseiselle leirille, ja ehdotin leirin ohjelmaksi seuraavaa:

"Olisiko hyvä idea järjestää sotaharjoitukseen osallistuville varusmiehille ilmainen ruoanjakelu? Näin vastutettaisiin nykyistä asevelvollisuusjärjestelmää, joka pakottaa varusmiehiä palvelukseen mitättömällä 5,10 euron päivärahalla, jonka seurauksena moni varusmies joutuu taloudellisiin ongelmiin. Ruoan yhteydessä voitaisiin jakaa materiaalia asevelvollisuuden epätasa-arvoisuudesta, kansantaloudellisesta kalleudesta, tehottomuudesta ja perustuslain vastaisuudesta. Varusmiehet kärsivät harjoituksissa usein nälästä."

Jos teillä on ideoita, joilla saataisiin kehitettyä nykyistä puolustusjärjestelmää oikeudenmukaisemmaksi, niin kuulisin mielelläni.

Unohtu tuosta oikeudenmukaisuudesta sanoa. Se että pitäs olla mahollisuus katuessaan siviilipalvelustaan että sais käydä täydennyskoulutuksena ihtensä reserviläiseksi
 
Vielä tästä koulutuksen tarkoitus -offtopicista. Halusi sitä tai ei, luonnonvoimien ja epäsuotuisien olosuhteiden sietäminen on erottamaton osa suomalaista sotilaskoulutusta. Miehistön näkökulmasta (kun en muuta tiedä) E-kaudella opitaan itse mekaaninen tekeminen suotuisissa olosuhteissa, ja J-kaudella sitten opitaan hyödyntämään näitä oppeja jopa äärimmäisissä olosuhteissa sekä väsyneenä, viluisena ja joskus ehkä "nälkäisenä" eli joutuen odottamaan vaikka 4 tuntia pidempään ruokailua kun haluaisi. Esimerkiksi jenkkiarmeijalla tämä puoli ei ole niinkään "issue" paitsi ehkä joillekin vihollislinjojen takana toimiville erikoisjoukoille, koska lähes oletuksena joukoilla on äärimmäisen tehokas logistiikka, sota on todennäköisimmin "väkivaltaista partiointia" alivoimaista vihollista vastaan ja pioneerijoukot ovat rakentaneet tukikohdan, joka on suojaisa, oletuksena löytyy myös niin paljon "mukavuuksia" kuin olosuhteet huomioiden on mahdollista. Jääkaapista saa kokakolaa, suihkussa voi käydä, lehtihyllystä löytyy Erotiikan Maailma ja Ratto (vai poistettiinko ne "skinmagit" jokunen vuosi sitten?).

KRH-hommissa (tulitukiryhmä) ei nyt ehkä ihan kaikkein kovimpia juttuja ollut, ihan lussutouhua kunnon sissihommiin verrattuna varmasti, mutta olihan siinäkin hankaluutensa. Käsineitä ei voinut käyttää turvallisuussyistä heittimellä eikä varsinkaan a-tarvikkeita panostaessa, etenkin jälkimmäinen saattoi olla suorastaan tuskallista vaikka 20 asteen pakkasessa. Asemien valmistelu lapiokalustolla paksun roudan läpi ja siltä reissulta paluu vain todetakseen että ryhmän muut jäsenet (perkeleen laiskurit) eivät olleet laittaneet riittävästi telttoja pystyyn, pääsi ennen kolmen vartin koiranunia vielä pystyttämään pj-telttaa. Kaikkialle tunkeva paksu lumi, hengityksen suuntaus poispäin suuntaimesta ettei huurusta koko näkymää pois. Mahdottomuus pukeutua "oikein", kun välillä seisoo kylmettyneenä paikallaan mutta kun pitää liikkua kymmenien kilojen heitin- ja taistelijavarustus mukana, niin hiki virtaa vaatteisiin (ja pian sitten jäädyttää entisestään kuivuessaan). Kaikki tämä välillä pienillä unilla.

Jälkikäteen ajateltuna, kyllä tämä koulutti. Silti esim. valvomisen ja "nälän" kannalta neljän, kohta viiden lapsen isänä on ollut vaikeampaa. Ei ne inttitouhut mitään "epäinhimillistä ja huonosti järjestettyä" ole, kun meidän joukko ei edes käsittääkseni mistään parhaasta päästä ollut.
 
Ja kylmästä. Älä jätä sitä pois, vaikka tiedätkin minkä vastauksen saat.


Jätin sen pois siitä yksinkertaisesta syystä, että on vaikeampi nähdä miten kylmälle altistettaisiin tarkoituksella. Ruokahuoltoon ja lepotaukoihin voi vaikuttaa, mutta skappareilla ei (tietääkseni) ole nappia josta voi säätää ulkolämpötilaa. Tuntuisi siis hölmöltä sanoa, että tätä tehtäisiin tarkoituksella.

Ja miten niin "ei liity koulutukseen"?

No juuri siten kuten sanoin, ketään ei laiteta tarkoituksella kärsimään koulutuksen nimissä. Toivottavasti.

Kuten sanottua, hommassa voi olla järkeä jos koulutuksen päätteeksi katsotaan miten porukka toimii väsyneenä. Mutta kuusi kuukautta on lyhyt aika ja jos touhu on samanlaista kaikilla leireillä, niin sillä on oppimisen kannalta pelkästään negatiivisia vaikutuksia.
Yksilölliset vaikutukset ovat toki kaikin tavoin mielenkiintoista tietoa, mutta olen jokseenkin varma ettei organisaatiossa kukaan ollut tekemässä muistiinpanoja kun nukahtelin seisaalleni. Joten jos ei lasketa vaikutustani koko joukon suorituskykyyn, niin tämä ihmiskoe tuskin tuotti hyödyllisiä tuloksia muille kuin minulle.
 
Käsittääkseni tarkoituksena on nimenomaan muodostaa toimintatavat kun koulutettavien vireystila on hyvä, jolloin niillä on mahdollisuus upota kaaliin. Niin ne ovat muistissa kun pitää joskus toimia huonommissa olosuhteissa. Lyhyen varusmieskoulutuksen aikana pitäisi siis keskittyä kouluttamiseen. Jos lopussa halutaan testata mitä tapahtuu kun olosuhteet ovat vaikeat niin mikäs siinä, mutta väsymys, nälkä ja vilu eivät millään tavalla edistä oppimista eikä niiden siten pitäisi olla osa koulutusta.

Totta tämäkin puoli asiasta. Itseäni ihmetytti varusmiesjohtajana, kun joukolleni oli ampumaleirille kehitetty illoiksi oheiskoulutusta (mm. suunnistusta, kouluttajakoulutusta). Tuli mieleen, että olikohan oheiskoulutus ajateltu pitämään yllä hyvää kuria ja järjestystä majoitusalueella vähentämällä joutilasta aikaa.
 
Olen osallistumassa kyseiselle leirille, ja ehdotin leirin ohjelmaksi seuraavaa:

"Olisiko hyvä idea järjestää sotaharjoitukseen osallistuville varusmiehille ilmainen ruoanjakelu? Näin vastutettaisiin nykyistä asevelvollisuusjärjestelmää, joka pakottaa varusmiehiä palvelukseen mitättömällä 5,10 euron päivärahalla, jonka seurauksena moni varusmies joutuu taloudellisiin ongelmiin. Ruoan yhteydessä voitaisiin jakaa materiaalia asevelvollisuuden epätasa-arvoisuudesta, kansantaloudellisesta kalleudesta, tehottomuudesta ja perustuslain vastaisuudesta. Varusmiehet kärsivät harjoituksissa usein nälästä."

Jos teillä on ideoita, joilla saataisiin kehitettyä nykyistä puolustusjärjestelmää oikeudenmukaisemmaksi, niin kuulisin mielelläni.
Jos nyt olet oikeasti osallistumassa tähän toimintaan oletko/oletteko miettineet että eräs epädemokraattinen valtio tulee hyödyntämään toimintaanne propagandassaan. Voisitteko järjestää esim: Venäjän suurlähetystön edessä mielenosoituksen kun Venäjä harjoittelee seuraavan kerran Suomen rajan tuntumassa.
 
Olen osallistumassa kyseiselle leirille, ja ehdotin leirin ohjelmaksi seuraavaa:

"Olisiko hyvä idea järjestää sotaharjoitukseen osallistuville varusmiehille ilmainen ruoanjakelu? Näin vastutettaisiin nykyistä asevelvollisuusjärjestelmää, joka pakottaa varusmiehiä palvelukseen mitättömällä 5,10 euron päivärahalla, jonka seurauksena moni varusmies joutuu taloudellisiin ongelmiin. Ruoan yhteydessä voitaisiin jakaa materiaalia asevelvollisuuden epätasa-arvoisuudesta, kansantaloudellisesta kalleudesta, tehottomuudesta ja perustuslain vastaisuudesta. Varusmiehet kärsivät harjoituksissa usein nälästä."

Jos teillä on ideoita, joilla saataisiin kehitettyä nykyistä puolustusjärjestelmää oikeudenmukaisemmaksi, niin kuulisin mielelläni.

Voisitte jakaa varusmiehille paukkupatruunoita. Niistä nimittäin oli omana palvelusaikanani se huutavin puute maastoharjoituksissa.
 
Voisin järjestää operaatio Huonontuulen niille jotka ovat pahoittaneet mielensä joko Wihurista tai Vastatuulesta...

Pääosassa Honcho.
Crew: MP-nettiläiset

large_1408005739.jpg


:D
 
Back
Top