Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu

[PEMM]

Ehkä sitä palaa työttömyysturvaan ja jää saamatta veroina, kun työttömyys on tarpeettoman suurta. Vahvat työmarkkinat ovat Tanskalle menestystekijä.

Tanskan valtiontalous on huomattavasti Suomea suurempi ja kaikki tapahtuu kompaktilla alueella. Oikein mikään ei ole meidän puolellamme. Vaikka Suomi voi olla jollain suhdeluvulla edellä, on Tanskassa enemmän rahaa käytössä.

Tanskassa on alv 25%, pienituloisillakin tulovero yli 30% ja suuritoloisilla alhaisempi kuin Suomessa.

Palkansaajan tuloveroprosentit OECD

Palkansaajan tuloverot eräissä OECD-maissa neljällä eri palkkatasolla.

www.veronmaksajat.fi

Kelpaisiko tämä Suomessa millekään puolueelle?

 

[kolomaittis]

Kaipa sen voi noinkin nähdä.

Medialta kutakuinkin tasapuolinen kohtelu voisi olla yksi ratkaisu, mutta ei ilmeisesti toteuttamiskelpoinen.

Katso liite: 79683

No voi perskutarallaa!
Et kai nyt vihjaile että toimittelijat olisivat jotenkin "puolueellisia" ?

 

[tienvarsipummi]

Kaipa sen voi noinkin nähdä.

Medialta kutakuinkin tasapuolinen kohtelu voisi olla yksi ratkaisu, mutta ei ilmeisesti toteuttamiskelpoinen.

Katso liite: 79683

Verkossa leviää toimittajien puoluekantoja virheellisesti esittävä kuvaaja – tämä toimittajien puoluekannoista todellisuudessa tiedetään

Toukokuussa sosiaalisessa mediassa on levitetty pylväsdiagrammia toimittajien puoluekannoista. Kuva on noussut esiin jälleen nyt, kun keskustelu suomalaisen median puolueettomuudesta ja Yleisradion rahoituksesta on ollut runsasta.

faktabaari.fi

Kyseinen kuvaaja toimittajien puoluekannoista on kuitenkin keksitty. Siinä ei ole viittausta mihinkään lähteeseen eikä sille löydy tukea aiheesta tehdyistä tutkimuksista. Lisäksi kuvaajaan ei ole merkitty yksiköitä, eli siitä ei selviä, mitä se oikeastaan esittää. Mikäli vasemmassa laidassa olevissa numeroissa olisi kyse prosenteista, pylväiden yhteenlaskettu tulos menisi yli sadan.

 

[Dr. Merkwürdigliebe]

Verkossa leviää toimittajien puoluekantoja virheellisesti esittävä kuvaaja – tämä toimittajien puoluekannoista todellisuudessa tiedetään

Toukokuussa sosiaalisessa mediassa on levitetty pylväsdiagrammia toimittajien puoluekannoista. Kuva on noussut esiin jälleen nyt, kun keskustelu suomalaisen median puolueettomuudesta ja Yleisradion rahoituksesta on ollut runsasta.

faktabaari.fi

Kyseinen kuvaaja toimittajien puoluekannoista on kuitenkin keksitty. Siinä ei ole viittausta mihinkään lähteeseen eikä sille löydy tukea aiheesta tehdyistä tutkimuksista. Lisäksi kuvaajaan ei ole merkitty yksiköitä, eli siitä ei selviä, mitä se oikeastaan esittää. Mikäli vasemmassa laidassa olevissa numeroissa olisi kyse prosenteista, pylväiden yhteenlaskettu tulos menisi yli sadan.

Haa, vahvistusharha! Tietenkin!

 

[tommi]

Puoluelehdet poislukien, lukija saattaa hyvin saada käsityksen, mikä on esim. "puolueettomaksi" julistautuvan lehden poliittinen kanta, lukemalla lehden pääkirjoituksia ja "politiikan erikoistoimittajien" kolumneja tms. Ei siihen sen kummempia tutkimuksia tarvita.

 

[Fisu]

Verkossa leviää toimittajien puoluekantoja virheellisesti esittävä kuvaaja – tämä toimittajien puoluekannoista todellisuudessa tiedetään

Toukokuussa sosiaalisessa mediassa on levitetty pylväsdiagrammia toimittajien puoluekannoista. Kuva on noussut esiin jälleen nyt, kun keskustelu suomalaisen median puolueettomuudesta ja Yleisradion rahoituksesta on ollut runsasta.

faktabaari.fi

Kyseinen kuvaaja toimittajien puoluekannoista on kuitenkin keksitty. Siinä ei ole viittausta mihinkään lähteeseen eikä sille löydy tukea aiheesta tehdyistä tutkimuksista. Lisäksi kuvaajaan ei ole merkitty yksiköitä, eli siitä ei selviä, mitä se oikeastaan esittää. Mikäli vasemmassa laidassa olevissa numeroissa olisi kyse prosenteista, pylväiden yhteenlaskettu tulos menisi yli sadan.

Kuvaajasta en tiedä, mutta joko toimittajia ei enää kiinnosta, että nykyinen hallitus on edellistä naisvaltaisempi, tai sitten näillä on väärät mielipiteet, jotta sukupuolella olisi enää merkitystä. Ei vain ole paljon tullut mitään vastaan asiasta varsinaisissa medioissa. Kertoo mielestäni aika paljon.

 

[Sigma957]

Jossain menee raja, jota ei kannattaisi ylittää. Avoimen kansallisosialistiseen tilaisuuteen esimerkiksi ei voi mennä puhumaan muuten vaan, kuin maatalousnäyttelyyn. Ei vaikka tilaisuus (muka) olisikin joku muistotilaisuus.

Karkea virhe Junnilalta ja kerrointa tulee siitä, ettei hän tätä näe. Se kertoo omaa tarinaansa siitä, että Junnilasta on ok hengailla uusnatsien kanssa äänien toivossa.

Mitä höpäjät? Millä perusteella Suomen Sisun tilaisuudessa käynti on "hengailua uusnatsien kanssa"? Näkyykö Suomen Sisun verkkosivuilla tai muualla heidän materiaaleissaan, että he kannattavat kansallissosialismia? Ei voi olla sen enempää uusi kuin vanhakaan natsi kannattamatta kansallissosialismia. Valitettavasti näyttää, että tälläkin foorumilla monet ovat nielleet koukkuineen päivineen vihervasemmiston määritelmän "natsista", määritelmän joka on kovin lähellä herra V. V. Putinin natsimääritelmää.

 

[Heikkiv]

Se oli silloin kun Nokia oli myös kännykkäpuoti.

Laskelmia voit varmaan halutessasi kysellä silloisilta johtajilta. Sillähän Nokia pärjäsi että halpuutti insinöörejä..

Muoks:älä lähde laskemaan kehitys ja tutkimuspuolta työvoimakuluihin. Ne on investointeja...

KännykkäNokian aikaan kaikki suurimmat kustannukset olivat myös suurimmaksi osaksi työvoimakustannuksia. Jokaisessa T&K:n nojaavassa talossa työvoimakustannukset on aina suurin menoerä. Ja niiden osuu liikevaihdosta ei ole mitään 5.5 %. Jos alat laskennallisesti kikkailemaan, että nyt tulevan kännykän softan kehityksen tuotekehityskustannukset on investointeja, koska softa osaksi tehty viime vuonna on hevonpaskaa. Koska tuotekehitys ei ole mitenkään erillään mistään tuotannoista.

Eikä se Nokian kilpailuetu ollut mitkään halvat inssit vaan siihen aikaan parhaat insinöörit. Se osaaminen ratkaisee, ei mikään hinta. Luuletko että jossain Applella kovin moni inssi työskentelee alle 100 k$ vuodessa ? Hyvin harva. Silti ne tuppaa hyvin pärjäämään.

Mä en oikeasti tajua millä osaamisella lauot näitä juttuja ? Koska ne ei perustu mihinkään. Ei minun tarvitse kysyä mistään NMP:n vanhoilta johtajilta 90 ja 00 luvun laskelmia koska olen nähnyt ne. Jos tuotannossa puristetaan 100 miljoonaa 3110 kapulaa ulos ilman mitään SW päivityksiä robotisoiduilla linjoilla tuo 5.5 % voi pitää jotenkin paikkaansa tuotannon osalta. Mutta mitä se kertoo mistään mitään koko firman osalta. Ei mitään.

 

[kolomaittis]

Verkossa leviää toimittajien puoluekantoja virheellisesti esittävä kuvaaja – tämä toimittajien puoluekannoista todellisuudessa tiedetään

Toukokuussa sosiaalisessa mediassa on levitetty pylväsdiagrammia toimittajien puoluekannoista. Kuva on noussut esiin jälleen nyt, kun keskustelu suomalaisen median puolueettomuudesta ja Yleisradion rahoituksesta on ollut runsasta.

faktabaari.fi

Kyseinen kuvaaja toimittajien puoluekannoista on kuitenkin keksitty. Siinä ei ole viittausta mihinkään lähteeseen eikä sille löydy tukea aiheesta tehdyistä tutkimuksista. Lisäksi kuvaajaan ei ole merkitty yksiköitä, eli siitä ei selviä, mitä se oikeastaan esittää. Mikäli vasemmassa laidassa olevissa numeroissa olisi kyse prosenteista, pylväiden yhteenlaskettu tulos menisi yli sadan.

Että oikein Faktabaari. Jos nyt vähänkään menee katsomaan tämän sivuston väitteitä niin...

Esim. venäjä ei halua :
"Lähialueyhteistyö on kahden valtion välistä yhteistyötä, siinä missä kehitysapu on yksipuolista apua vauraammalta maalta heikommassa asemassa olevalle.

”Kyseessä ei ole koskaan ollut kehitysyhteistyö”, hankerahoituksen asiantuntija Anita Koivuselkä ulkoministeriöstä toteaa Suomen ja Venäjän yhteistyöstä.

Koivuselkä kertoo, että lähialueyhteistyötä Venäjän kanssa tehtiin parikymmentä vuotta ja se keskittyi Suomen lähialueille, esimerkiksi Pietarin alueelle ja Karjalan tasavaltaan.

Tämä käy ilmi myös listasta, jossa toistuvat muun muassa nimet Pietari, Petroskoi, Karjala ja Murmansk. Kyse oli kahdenvälisestä valtiosopimuksesta, joka sisälsi lukuisia kehityshankkeita näillä alueilla. Tarkoituksena oli muun muassa kehittää paikallista hallintoa ja palveluita sekä tukea paikallista yritystoimintaa."

Suomi ei ole jakanut Venäjälle kehitysapua – verkossa kiertävä lista on vuodelta 2010 ja eri asiayhteydestä

Syyskuussa sosiaalisessa mediassa on levinnyt väite, jonka mukaan Suomi jakaisi Venäjälle kehitysapua vuonna 2022. Listaa väitetyistä rahoituskohteista on levitetty muun muassa Twitterissä saatesanoilla, joiden mukaan ”Suomen hallitus laulaa Putinin lauluja”. Listan yhteydessä on väitetty, että...

faktabaari.fi

 

[Kyylä]

Tanskassa on alv 25%, pienituloisillakin tulovero yli 30% ja suuritoloisilla alhaisempi kuin Suomessa.

Palkansaajan tuloveroprosentit OECD

Palkansaajan tuloverot eräissä OECD-maissa neljällä eri palkkatasolla.

www.veronmaksajat.fi

Kelpaisiko tämä Suomessa millekään puolueelle?

Riippuu varmasti nettopalkan ostovoimasta yms. 10% voi olla paljon ja 40% vähän.

 

[Lunni]

KännykkäNokian aikaan kaikki suurimmat kustannukset olivat myös suurimmaksi osaksi työvoimakustannuksia. Jokaisessa T&K:n nojaavassa talossa työvoimakustannukset on aina suurin menoerä. Ja niiden osuu liikevaihdosta ei ole mitään 5.5 %. Jos alat laskennallisesti kikkailemaan, että nyt tulevan kännykän softan kehityksen tuotekehityskustannukset on investointeja, koska softa osaksi tehty viime vuonna on hevonpaskaa. Koska tuotekehitys ei ole mitenkään erillään mistään tuotannoista.

Eikä se Nokian kilpailuetu ollut mitkään halvat inssit vaan siihen aikaan parhaat insinöörit. Se osaaminen ratkaisee, ei mikään hinta. Luuletko että jossain Applella kovin moni inssi työskentelee alle 100 k$ vuodessa ? Hyvin harva. Silti ne tuppaa hyvin pärjäämään.

Mä en oikeasti tajua millä osaamisella lauot näitä juttuja ? Koska ne ei perustu mihinkään. Ei minun tarvitse kysyä mistään NMP:n vanhoilta johtajilta 90 ja 00 luvun laskelmia koska olen nähnyt ne. Jos tuotannossa puristetaan 100 miljoonaa 3110 kapulaa ulos ilman mitään SW päivityksiä robotisoiduilla linjoilla tuo 5.5 % voi pitää jotenkin paikkaansa tuotannon osalta. Mutta mitä se kertoo mistään mitään koko firman osalta. Ei mitään.

Sillä kokemuksella lauon kun siellä oli tuttuja töissä ja kysyttiin muakin, niin kuin kaikkia muitakin ysärin lopulla HIT:ssä eli Stadin ammattikorkeassa olleita. Nokiahan oli koulun hovihankkia ja iltojen rahoittaja.

Yhäkin, R&D ei mene suoraan työvoimakustannuksiib, ellet ole pavunlaskija

Ja onko susta 2800€ ok inssin lähtöpalkka?

 

[YliKoo]

Verkossa leviää toimittajien puoluekantoja virheellisesti esittävä kuvaaja – tämä toimittajien puoluekannoista todellisuudessa tiedetään

Toukokuussa sosiaalisessa mediassa on levitetty pylväsdiagrammia toimittajien puoluekannoista. Kuva on noussut esiin jälleen nyt, kun keskustelu suomalaisen median puolueettomuudesta ja Yleisradion rahoituksesta on ollut runsasta.

faktabaari.fi

Kyseinen kuvaaja toimittajien puoluekannoista on kuitenkin keksitty. Siinä ei ole viittausta mihinkään lähteeseen eikä sille löydy tukea aiheesta tehdyistä tutkimuksista. Lisäksi kuvaajaan ei ole merkitty yksiköitä, eli siitä ei selviä, mitä se oikeastaan esittää. Mikäli vasemmassa laidassa olevissa numeroissa olisi kyse prosenteista, pylväiden yhteenlaskettu tulos menisi yli sadan.

Voi hyvin olla.

Muistan kuitenkin jo pitkältä ajalta, että noita on tutkittu eikä vasemmisto ole vähemmistössä niinkään. Tampereen yliopiston journalistiikan opinahjoa lienee vaikea väittää muuksi kuin mitä se on.

En kaivele enempää, ehkä Joutuisin törmäämään siihen, että se onkin siirtynyt ääärrrioikealle

Tutkija: Toimittajista koulutettiin sosialisteja 1970-luvulla

Professori Esko Salmisen mukaan vasemmistoradikaalit tavoittelivat "tajuntavallankumousta", jonka osa-alueina olivat joukkotiedotuksen lisäksi koululaitos, tiedemaailma ja taide.

www.mtvuutiset.fi

 

[Nestehukka]

Disinformaatio | Hallitus aikoo puuttua Venäjän hybridivaikuttamiseen kovin ottein – Rikoslakiin kaavaillaan ”Bäckman-pykälää”

Rikosoikeuden professorin mukaan uutta sääntelyä todennäköisesti tarvitaan, mutta se ei saa rajoittaa perustuslaissa määriteltyä sananvapautta.

www.hs.fi

Tätäpä on ikään kuin odoteltukin. Saapi nähdä miten lain muotoilu onnistuu tuleeko hampaaton eli törmääkö perustuslakiin. Toivottavasti jotensakin tehoavan onnistuvat kirjoittamaan.

 

[Heikkiv]

Sillä kokemuksella lauon kun siellä oli tuttuja töissä ja kysyttiin muakin, niin kuin kaikkia muitakin ysärin lopulla HIT:ssä eli Stadin ammattikorkeassa olleita. Nokiahan oli koulun hovihankkia ja iltojen rahoittaja.

Yhäkin, R&D ei mene suoraan työvoimakustannuksiib, ellet ole pavunlaskija

Ja onko susta 2800€ ok inssin lähtöpalkka?

Eli et millään kokemuksella.

Olisit tuollakin palkalla tuottanut tappiota ensimmäiset 2 vuotta. Ehkä olisit sen jälkeen osannut tehdäkin jotain ehkä et.

 

[PEMM]

Riippuu varmasti nettopalkan ostovoimasta yms. 10% voi olla paljon ja 40% vähän.

Avaahan hieman, miten tuo liittyy puolueiden kannatukseen Tanskan veromallille?

 

[Kyylä]

Voi hyvin olla.

Muistan kuitenkin jo pitkältä ajalta, että noita on tutkittu eikä vasemmisto ole vähemmistössä niinkään. Tampereen yliopiston journalistiikan opinahjoa lienee vaikea väittää muuksi kuin mitä se on.

En kaivele enempää, ehkä Joutuisin törmäämään siihen, että se onkin siirtynyt ääärrrioikealle

Tutkija: Toimittajista koulutettiin sosialisteja 1970-luvulla

Professori Esko Salmisen mukaan vasemmistoradikaalit tavoittelivat "tajuntavallankumousta", jonka osa-alueina olivat joukkotiedotuksen lisäksi koululaitos, tiedemaailma ja taide.

www.mtvuutiset.fi

IS/IL/MTV-toimittajisto on silmiinpistävän oikeistolaista ja saa runsaasti palstatilaa. Toimittajien oletettu keskimääräinen vasemmistolaisuus ei suoraan takaa näkyvyyttä mediassa, koska Kokoomus ja RKP taustajoukkoineen omistavat suomalaisen median. Tämä näkyi kevään vaalien alla aikaisempaakin selkeämmin. Uutta hallitustakin on saatu muodostaa pumpulissa.

 

[Kyylä]

Avaahan hieman, miten tuo liittyy puolueiden kannatukseen Tanskan veromallille?

Se liittyy siihen, että kyse on kokonaisuudesta. Valtion toiminnoista, kansantalouden koosta ja tilasta, hintatasosta, palkkatasosta jne.

Tanskassa Tanskan verotus on varmasti ok, koska se istuu siellä kokonaisuuteen. Suomessakin se olisi ok, jos muutkin olosuhteet olisivat kuten Tanskassa. Nykytilanteessa sitä ei voi sellaisenaan tuoda, tai sitten pitää lohkoa palveluista isoja paloja.

Näin suomalaiset poliitikot voisivat varmasti kannattaa Tanskan mallia, mutta vain Tanskassa. Suomessa verotus on mitoitettava Suomen olosuhteisiin.

 

[Lunni]

Eli et millään kokemuksella.

Olisit tuollakin palkalla tuottanut tappiota ensimmäiset 2 vuotta. Ehkä olisit sen jälkeen osannut tehdäkin jotain ehkä et.

Ehkä tää keskustelu kannattaa lopettaa tuloksettomana. Ollaan eri mieltä.

En minäkään ole kyseenalaistanut sinun osaamistasi taikka kykyjäsi. Tää netissä huutelu kun ei johda mihinkään.

Mun palkasta päättää lafkan omistaja ja TJ, et sinä. Varmaan niin sullakin.

 

[tommi]

Sellaista se on nykyään. Kun järkevät argumentit loppuvat yleiskapasiteetista, niin mennään henkilökohtaisuuksiin

 

[PEMM]

Se liittyy siihen, että kyse on kokonaisuudesta. Valtion toiminnoista, kansantalouden koosta ja tilasta, hintatasosta, palkkatasosta jne.

Tanskassa Tanskan verotus on varmasti ok, koska se istuu siellä kokonaisuuteen. Suomessakin se olisi ok, jos muutkin olosuhteet olisivat kuten Tanskassa. Nykytilanteessa sitä ei voi sellaisenaan tuoda, tai sitten pitää lohkoa palveluista isoja paloja.

Mehän tiedämme, että Tanskassa eurolla saat suunnilleen yhtä paljon kuin Suomessakin. Ja taulukkossa vertailtiin samojen tulojen veroprosentteja. Tanskassa ALV on korkeampi ja tuloveronprogressio tuloissa alhaisempi jolloin pienempituloinen maksaa enemmän tuloveroa. Tämä on osa sitä ns. Tanskan mallia.

Miksi korkeammalla verotuksella joudutaan lohkomaan palveluista isoja paloja?