Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu

[Vonka]

Absurdia jos yhteiskunta vastaisi hevosten hoidosta mutta näinhän ei ole. Hevosen omistaja vastaa niistä omilla rahoillaan. Absurdia jos Kajo ei tuota ymmärrä.

Hän tarkoittaa lainsäädäntöä sinänsä. Suomi on pitkään ollut muuttumassa maaksi, joka on armollisempi eläimille ja vangeille kuin vanhuksille. Maksaja on tuossa sivuseikka, pointti on ihan muu.

Mitä julkiseen tulee... mamu saa maksaa miljoonan mutta vanhus mieluiten ei mitään.

 

[viimeinen mohikaani]

Mitä Sääntö-Suomessa tarvitaan, kun rahat loppuu? No tietysti lisää sääntöjä...

 

[YliKoo]

Absurdia jos yhteiskunta vastaisi hevosten hoidosta mutta näinhän ei ole. Hevosen omistaja vastaa niistä omilla rahoillaan. Absurdia jos Kajo ei tuota ymmärrä.

Minä näen asian juuri samoin päin kuin Kajokin.

Aasin omistajalla on syy omistaa se, ja hänellä on myös intressi katsoa että se pysyy tolkuissaan.

Valtion intressissä pitäisi olla huolehtia siitä dementiapotilaasta, mutta siitä velvollisuudesta se tinkii mahdollisimman pitkälle.

 

[Rauhantekijä]

YLE pani taas parastaan. Vaaherkumpu painosti (haastatteli) Purraa ja omalla tavallaan paheksui matu aiheen keskustelua. Puhui ajoittain myös päälle ja alisti.

Todella hyvin on myös levinnyt mediaan herra Aron lausunnot "totuuden tarkastuksena" Keskisarjan sanomisista. Vassarihan väänsi asiat ihan toiseen kulmaan mistä Keskisarja puhui.
Lukekaapa uudelleen ja ajatuksella mitä Keskisarja sanoi ja mitä Aro siitä kommentoi. Huomaatteko erot?

Ensin Aro sano että asia ei pidä paikkaansa. Sen jälkeen perustelussa käy ilmi että käsittelee ERI asiaa mitä Keskisarja sanoi. Tätä kokonaisarviointia sitten toimittelija Vaaherkumpu käyttä omassa työssään perustana. Säälittävää journalismia.

Itse puhun toisella tyylillä kuin Keskisarja, mutta asiasisältöhän miehellä on ihan validia.
Onneksi matu keskystelun suunta on jo muuttunut ja asioiden oikea laita nousee pakosti esille. Kuntien taloudet pakottavat avoimuuteen ja kansalaisetkin avaavat jo silmiään ja suutaan.

.

 

[Rkm]

YLE pani taas parastaan. Vaaherkumpu painosti (haastatteli) Purraa ja omalla tavallaan paheksui matu aiheen keskustelua. Puhui ajoittain myös päälle ja alisti.

Todella hyvin on myös levinnyt mediaan herra Aron lausunnot "totuuden tarkastuksena" Keskisarjan sanomisista. Vassarihan väänsi asiat ihan toiseen kulmaan mistä Keskisarja puhui.
Lukekaapa uudelleen ja ajatuksella mitä Keskisarja sanoi ja mitä Aro siitä kommentoi. Huomaatteko erot?

Ensin Aro sano että asia ei pidä paikkaansa. Sen jälkeen perustelussa käy ilmi että käsittelee ERI asiaa mitä Keskisarja sanoi. Tätä kokonaisarviointia sitten toimittelija Vaaherkumpu käyttä omassa työssään perustana. Säälittävää journalismia.

Itse puhun toisella tyylillä kuin Keskisarja, mutta asiasisältöhän miehellä on ihan validia.
Onneksi matu keskystelun suunta on jo muuttunut ja asioiden oikea laita nousee pakosti esille. Kuntien taloudet pakottavat avoimuuteen ja kansalaisetkin avaavat jo silmiään ja suutaan.

.

Olen yleensä pitänyt ykkosaamusta ja arvostanut sitä, koska tuo edellämainittu päälle puhuminen ja hyökkäävä asenne on puuttunut. Jotenkin ajattelen niin, että toimittajan pitääkin joskus pitää haastateltava ns. piinapenkissä. Tänään oli kyllä kiusallista katsottavaa. Haastattelija voi olla mitä mieltä tahansa, mutta itse ainakin odotan kuulevani haastateltavan mielipiteitä, en toimittajan.

 

[ak.tied]

Tässä ketjussa litteroituna sanasta sanaan Keskisarjan kohua aiheuttaneet puheenvuorot jos ei ehdi/jaksa koko haastattelua katsoa. Asiasisältö näissä ei mielestäni ole mitenkään raju.

https://twitter.com/x/status/1961344404771271003

 

[Rkm]

Miksi sitä väestönvaihto sanaa tai vastaavaa retoriikkaa pitää viljellä, kun tietää että se aiheuttaa armotonta tuskanpärinää toisinajattelijoiden ja median kohdalla? Hukkuu oma eetos kokonaan ja koko keskustelu aiheesta kääntyy yksittäisiin sananvalintoihin.

 

[YJT]

Persujen ongelma on juuri se, että vaikka asiat voidaan perustella faktoilla ja tilastoilla, helposti retoriikka on liian rajua tai sellaista, johon on helppo tarttua. Toisaalta, se on yksi tapa erottua muista puolueista ja saada kannatusta.

Esim juuri tämä väestönvaihto on ongelmallinen; ei sitä väestöä kukaan vaihda, vaan ulkomaalaisten osuus väestöstä kasvaa. Väestön vaihtuminen tarkoittaisi sitä että suomalaisia lähtee ja tilalle tulee muita. Pitäisi keksiä joku uusi ja tarttuva ilmaisu jolla ei olisi salaliittopainolastia.

 

[Koli]

Miksi sitä väestönvaihto sanaa tai vastaavaa retoriikkaa pitää viljellä, kun tietää että se aiheuttaa armotonta tuskanpärinää toisinajattelijoiden ja median kohdalla? Hukkuu oma eetos kokonaan ja koko keskustelu aiheesta kääntyy yksittäisiin sananvalintoihin.

Käsittääkseni tällä tyylillä molemmat (sekä persut että vihreät) ovat hyötyjiä. Sekä persujen, että vihreiden kannatus on madellut. Maahanmuuttokeskustelu on molemmille puolueille relevantti keskustelunaihe, joka sekä pitää nykyisiä kannattajia ( pitovoima), että tuo uusia kannattajia ( vetovoima). Kannattajat ovat luonnollisesti eripuolilla. Esim. Talouspoliittisessa keskustelussa kummallakaan puolueella ei ole tällä hetkellä sellaisia teemoja, jotka vetäisivät.
Keskisarja luonnollisesti käyttää termejä jotka ärsyttää ja vastapuoli haluaa nostaa kohua, jotta tulee nähdyksi. Mielestäni tämä on ainakin osittain teatteria, jota molemmat haluaa esittää. Mediallehan se sopii, kun on helppoa ja halpaa kun ei tarvitse paljon työtunteja. Lisäksi nämä kerää hyvin klikkejä/ katsojia.

 

[YliKoo]

Olen yleensä pitänyt ykkosaamusta ja arvostanut sitä, koska tuo edellämainittu päälle puhuminen ja hyökkäävä asenne on puuttunut. Jotenkin ajattelen niin, että toimittajan pitääkin joskus pitää haastateltava ns. piinapenkissä. Tänään oli kyllä kiusallista katsottavaa. Haastattelija voi olla mitä mieltä tahansa, mutta itse ainakin odotan kuulevani haastateltavan mielipiteitä, en toimittajan.

Olen pitänyt Vaaherkumpua osaavana ja asiallisena toimittajana, mutta kerrasta putosi nyt samaan kastiin kuin Auvinen.

Yle on yle, vaikka voissa paistaisi.

Hyvin Purra pärjäsi, ja häpeä jäi toimittajan ylle, synkkänä ja ylen pahalle haisevana pilvenä.

 

[Rkm]

Olen pitänyt Vaaherkumpua osaavana ja asiallisena toimittajana, mutta kerrasta putosi nyt samaan kastiin kuin Auvinen.

Yle on yle, vaikka voissa paistaisi.

Hyvin Purra pärjäsi, ja häpeä jäi toimittajan ylle, synkkänä ja ylen pahalle haisevana pilvenä.

Kyllä. Purrasta voi olla montaa mielipidettä, mutta ei provosoitunut vaikka provosoitiin. En oikein jaksa uskoa, että kärjekkäät tai harkitsemattomat ulostulot parantavat kuitenkaan vihreiden taikka perussuomalaisten kannatusta. Tiukka kannattajakunta pysyy lestissään, mutta iso kansanosa karsastaa tiukkaa retoriikkaa.

 

[Rauhantekijä]

tämä väestönvaihto on ongelmallinen; ei sitä väestöä kukaan vaihda, vaan ulkomaalaisten osuus väestöstä kasvaa. Väestön vaihtuminen tarkoittaisi sitä että suomalaisia lähtee ja tilalle tulee muita. Pitäisi keksiä joku uusi ja tarttuva ilmaisu jolla ei olisi salaliittopainolastia.

Väestönvaihto on täysin pätevä termi kuvaamaan kehitystä joka tapahtuu muutaman vuosikymmenen kuluessa.

Kuvittele että Suomi on pullo ja sen sisällä vesi on väestö.
Auringossa vettä haihtuu ja tilalle kaadetaan jotain muuta nestettä joka ei niin haihdu. Näin jatkettaessa sitä toista nestettä on enemmän ja sisältö on siis vaihtunut. Kokonaismäärä pysyy suht samana.

Ei tarvita mitään salaliittoa tai veden pois kaatamista, vain väärää toimintaa joka vaihtaa nesteen koostumuksen. Jos tavoitteena olikin säilyttää vettä, niin pullon voisi viedä sisälle jolloin ei tarvitse täyttää haihtuvaa tilaa.

Se, että Suomi tiladtojen valossa kulkee vaihtuvan väestön tietä, ei oikeastaan yllätä. Olemme mestareita ampumaan omaan jalkaan. Orpon hallitus tarvitsee ravistelua ja suoraan sanomista koska pääministeria ei vaan siirtolaisasiassa saa sitä perhanan tuttia suustaan. Oma puhe on niin vaikeaa....

.

 

[tonoppa]

Orpo teki taas uuden pohjanoteerauksen, ilmeisen kova kiima nuoleskella vihervasemmistoa. Tavoitteena ehkä apupuolueen rooli Lindtmanin hallituksessa vihreiden ja vasemmistoliiton seurana?

Budjettiriihi ja taantumaan vajonnut Suomen talous toissijaisia tämän rinnalla.

Petteri Orpo: Budjettiriihi ei pääty ennen kuin perussuomalaisten puoluejohdon maahanmuuttopuheet on käsitelty

Teemu Keskisarja kutsui Suomeen tulevia maahanmuuttajia ”heikkolaatuisiksi”. Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka purra sanoi tänään hyväksyvänsä puheet.

yle.fi

Pääministeri Petteri Orpo kirjoittaa viestipalvelu X:ssä, että perussuomalaisten puoluejohdon viimeaikaiset puheet ja heidän käyttämänsä kieli on käsiteltävä hallituksessa.

Budjettiriihi ei Orpon mukaan pääty ennen kuin asia on käsitelty yhdessä.

Petteri Orpo ei halua sanoa asiasta enempää ja kieltäytyy kommentoimasta asiaa Ylelle.

Perussuomalaisten ensimmäinen varapuheenjohtaja ja kansanedustaja Teemu Keskisarja kutsui keskiviikon A-studiossa Suomeen tulevia maahanmuuttajia ”heikkolaatuisiksi” ja väestönvaihtoteoriaa tosiasiaksi.

 

[Kyrätulli]

Vitun jees, tehdään hallituskysymys siitä minkälaisilla sanoilla voi todellisesta ongelmasta julkisesti puhua. Persujen nuori vpj sanoi hyvin että sananvapauden rajan kertoo viimekädessä oikeusistuin. Ei yle, tuppurainen tai orpo.

 

[YJT]

Väestönvaihto on täysin pätevä termi kuvaamaan kehitystä joka tapahtuu muutaman vuosikymmenen kuluessa.

Kuvittele että Suomi on pullo ja sen sisällä vesi on väestö.
Auringossa vettä haihtuu ja tilalle kaadetaan jotain muuta nestettä joka ei niin haihdu. Näin jatkettaessa sitä toista nestettä on enemmän ja sisältö on siis vaihtunut. Kokonaismäärä pysyy suht samana.

Ei tarvita mitään salaliittoa tai veden pois kaatamista, vain väärää toimintaa joka vaihtaa nesteen koostumuksen. Jos tavoitteena olikin säilyttää vettä, niin pullon voisi viedä sisälle jolloin ei tarvitse täyttää haihtuvaa tilaa.

Se, että Suomi tiladtojen valossa kulkee vaihtuvan väestön tietä, ei oikeastaan yllätä. Olemme mestareita ampumaan omaan jalkaan. Orpon hallitus tarvitsee ravistelua ja suoraan sanomista koska pääministeria ei vaan siirtolaisasiassa saa sitä perhanan tuttia suustaan. Oma puhe on niin vaikeaa....

.

Väestönvaihto tarkoittaa - sen lisäksi että jotain menee ulos ja jotain tulee tilalle - myös sitä, että joku vaihtaa; sen lisäksi että termi yhdistetään (äärioikeistolaisiin) salaliittoteorioihin. Jo tämä konnotaatio tekee siitä politiikassa aika huonon termin, varsinkin kun puhutaan näinkin polarisoivasta aiheesta.

Väestön vaihtuminen olisi parempi, mutta se edelleen tarkoittaa että jotain lähtee pois, ja jokin tulee tilalle. Näinhän ei käy, vaan alkuperäinen suomalainen väestö vähenee ikääntymisen ja alhaisen syntyvyyden takia, ja siitä riippumattomasti väkeä tulee ulkoa lisää. Tulisi, vaikka kotoperäinen syntyvyys olisi voimakkaassa kasvussa.

Joku demografinen muuttuminen tms. olisi neutraalimpi termi, mutta sopii huonosti arkikieleen. Tarvittaisiin joku timosoini keksimään hyviä ja iskeviä termejä ja iskulauseita.

 

[Nargö]

Väestönvaihto on täysin pätevä termi kuvaamaan kehitystä joka tapahtuu muutaman vuosikymmenen kuluessa.

Kuvittele että Suomi on pullo ja sen sisällä vesi on väestö.
Auringossa vettä haihtuu ja tilalle kaadetaan jotain muuta nestettä joka ei niin haihdu. Näin jatkettaessa sitä toista nestettä on enemmän ja sisältö on siis vaihtunut. Kokonaismäärä pysyy suht samana.

Ei tarvita mitään salaliittoa tai veden pois kaatamista, vain väärää toimintaa joka vaihtaa nesteen koostumuksen. Jos tavoitteena olikin säilyttää vettä, niin pullon voisi viedä sisälle jolloin ei tarvitse täyttää haihtuvaa tilaa.

Se, että Suomi tiladtojen valossa kulkee vaihtuvan väestön tietä, ei oikeastaan yllätä. Olemme mestareita ampumaan omaan jalkaan. Orpon hallitus tarvitsee ravistelua ja suoraan sanomista koska pääministeria ei vaan siirtolaisasiassa saa sitä perhanan tuttia suustaan. Oma puhe on niin vaikeaa....

Pohjimmiltaan näissä argumentaatiokiistoissa on kyse lähinnä siitä, että eletäänkö woke-aatteen maailmankuvan mukaisesti vai ei. Jos ne woke-lasit uskalletaan ottaa pois silmiltä niin ongelma päättyy käytännössä siihen.

Aikanaan Neuvostoliiton arvostelu oli vastaavankaltainen tabu ja silloin keksittiin miljoona syytä sille, että miksi neuvostoyhteiskunnan arvostelijat olisivat väärässä. Jälkikäteen tarkasteltuna se argumentaatio vaikuttaa lähinnä naurettavalta, mutta kun sitä tuutattiin joka tuutista ja vain pieni vähemmistö uskalsi sen kyseenalaistaa niin moni otti sen vakavasti.

 

[Vonka]

Väestönvaihto on täysin pätevä termi kuvaamaan kehitystä joka tapahtuu muutaman vuosikymmenen kuluessa.

Kuvittele että Suomi on pullo ja sen sisällä vesi on väestö.
Auringossa vettä haihtuu ja tilalle kaadetaan jotain muuta nestettä joka ei niin haihdu. Näin jatkettaessa sitä toista nestettä on enemmän ja sisältö on siis vaihtunut. Kokonaismäärä pysyy suht samana.

Ei tarvita mitään salaliittoa tai veden pois kaatamista, vain väärää toimintaa joka vaihtaa nesteen koostumuksen. Jos tavoitteena olikin säilyttää vettä, niin pullon voisi viedä sisälle jolloin ei tarvitse täyttää haihtuvaa tilaa.

Se, että Suomi tiladtojen valossa kulkee vaihtuvan väestön tietä, ei oikeastaan yllätä. Olemme mestareita ampumaan omaan jalkaan. Orpon hallitus tarvitsee ravistelua ja suoraan sanomista koska pääministeria ei vaan siirtolaisasiassa saa sitä perhanan tuttia suustaan. Oma puhe on niin vaikeaa....

.

Käsite on hyvin ongelmallinen, jos ajattelee väestönvaihtoa salaliittona, jossa globalistit pyrkivät tarkoituksellisesti alistamaan valkoiset vähemmistöksi ja vähitellen korvaamaan heidät.

Jos taas laskee puhtaasti matematiikan eli suomalaisten heikon syntyvyyden ja maahantulijoiden määrän vuosittain, voisi ajatella, että 2050-luvulla maahanmuuttajataustaisia on enemmistö.

Ongelmaksi jää etnonationalismin oikeellisuus. Miten homogeeninen heimo täällä tällä syntyvyydellä pärjäisi? Milloin tulija hyväksytään suomalaiseksi? Monennessako polvessa?

Viime vuoden lopussa täällä asui vakituisesti jo 508 173 ihmistä, joiden molemmat vanhemmat ovat kotoisin ulkomailta. Se on 9,1 prosenttia väkiluvusta. Muutos on ollut nopea.

Vuosina 2022 ja 2023 tehtiin ennätykset. Vuoden 2022 muuttovoitto ulkomailta oli mittaushistorian suurin, 34 364 henkilöä eivätkä lukuun edes sisältyneet ne kymmenettuhannet Ukrainan sotaa paenneet, joita ei ole vielä virallisesti kirjattu väestöön.

Tämä hallitus on rikkonut kaikki ennätykset. Toinen fakta on, että ylivoimaisesti suurin ja myös aika kiivaasti kasvanut maahanmuuttajaryhmä ovat Euroopasta tulleet. Heitä on Suomen ulkomaalaistaustaisista puolet. Ihan uusinta käppyrää minulla ei ole, mutta tuossa on 2019 asti.

Noin kahdeksasosa on Afrikasta.

 

[Nargö]

Väestönvaihto tarkoittaa - sen lisäksi että jotain menee ulos ja jotain tulee tilalle - myös sitä, että joku vaihtaa; sen lisäksi että termi yhdistetään (äärioikeistolaisiin) salaliittoteorioihin. Jo tämä konnotaatio tekee siitä politiikassa aika huonon termin, varsinkin kun puhutaan näinkin polarisoivasta aiheesta.

Väestön vaihtuminen olisi parempi, mutta se edelleen tarkoittaa että jotain lähtee pois, ja jokin tulee tilalle. Näinhän ei käy, vaan alkuperäinen suomalainen väestö vähenee ikääntymisen ja alhaisen syntyvyyden takia, ja siitä riippumattomasti väkeä tulee ulkoa lisää. Tulisi, vaikka kotoperäinen syntyvyys olisi voimakkaassa kasvussa.

Joku demografinen muuttuminen tms. olisi neutraalimpi termi, mutta sopii huonosti arkikieleen. Tarvittaisiin joku timosoini keksimään hyviä ja iskeviä termejä ja iskulauseita.

Jos oletetaan, että väestöä ei aktiivisesti vaihdeta, niin sehän tarkoittaa käytännössä sitä, että pääosa poliitikoista ei ymmärrä mitä heidän tekemiensä päätösten seuraukset ovat.

 

[Fortis]

Tämä hallitus on rikkonut kaikki ennätykset. Toinen fakta on, että ylivoimaisesti suurin ja myös aika kiivaasti kasvanut maahanmuuttajaryhmä ovat Euroopasta tulleet. Heitä on Suomen ulkomaalaistaustaisista puolet. Ihan uusinta käppyrää minulla ei ole, mutta tuossa on 2019 asti.

Noissa eurooppalaisissa taitaa olla venäläiset mukana. Mielestäni Venäjä ei ole Eurooppaa (pinta-alasta suurin osa Aasiassa).

 

[YliKoo]

Tarvittaisiin joku timosoini keksimään hyviä ja iskeviä termejä ja iskulauseita.

Soini ei niitä ole itse keksinyt