Paikallisjoukkojen kunnian päivät

[vastarannankiiski]

Niinpä...
Toivottavasti maanpuolustusinto ei lakannut totaalisesti?

Tuskin se varusteisiin kaatuu jos asenne on oikea. Ja jos se motivaatio loppuu varustukseen niin sitten voi varmaan antaa ukkojen ja akkojen mennäkkin. Kyllä itse uskon että suurin osa tolkun miehistä ja naisista arvaa, mitä kruunulla on jaettavana kun isoon pilliin puhalletaan.

MPK ry:n hallintoon, juonitteluihin ja hiekkalaatikkoleikkeihin olen kyllä kuullut monen maanpuolustustahdon tuhoutuvan.

 

[AJJV]

Paikallisjoukkojen ensimmäisiä tehtäviä suunnitellessa ei kukaan voi tietää, millä toimivaltuuksilla ne pitää suorittaa, jolloin lähtökohtana on eri viranomaisten ra-toimivaltuudet.


Menee ehkä ohi aiheen (paikallisjoukot), ensimmäisen vaiheen suorituskyvystä, joka ei ole pelkästään paikallisjoukkojen suorituskykyä, löytyy kohtuu hyvin tietoa ihan julkisista lähteistä.



http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002912486.html
HS:n hankkiman Pääesikunnan koulutusosaston suunnitelman mukaan valmiuskoulutusta ja -harjoituksia halutaan lisättäväksi kaikilla joukoilla. Lisäksi valmiusjoukkojen harjoitukset halutaan järjestää niille määritetyllä toiminta-alueella.

Valmiussotilaille aiotaan myös kouluttaa tehtäviin liittyvät voimankäyttöoikeudet erilaisissa valmiustiloissa.
Puolustusvoimat tavoittelee sitä, että kriisin syntyessä kantahenkilökunnan ja erilaisten varusmiesosastojen avulla kyettäisiin kohottamaan sotilaallista valmiutta joustavasti, aloittamaan toimenpiteet tilanteen hallitsemiseksi ja suojaamaan reserviläisistä koostuvien varsinaisten sodan ajan joukkojen perustamista.

http://maavoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/valmiusyksikot-osa-maavoimien-valmiuden-kehittamista
Maavoimien palkatusta henkilöstöstä ja varusmiehistä muodostetut valmiusyksiköt ovat osa nykyaikaista ja kehittyvää kotimaan maapuolustusta ja Maavoimien joukkokokonaisuutta.

-Valmiusyksiköillä nostetaan Maavoimien suorituskykyä erityisesti sotilaallisen maanpuolustuksen tehtävissä, kenraalimajuri Hulkko toteaa.

Valmiusyksiköitä voidaan käyttää normaalioloissa tapauskohtaisesti myös muiden viranomaisten tukemiseen kotimaan häiriötilanteissa tai muissa poikkeuksellisissa tapahtumissa, jotka vaativat laajaa viranomaisyhteistyötä.


http://ruotuvaki.fi/uutinen/-/asset...ittaa-valmiusyksikkokoulutuksen-varusmiehille
Hulkon mukaan valmiusyksikkökoulutus on vain yksi lisäelementti sotilaallisen maanpuolustuksen ketjussa ja valmiuden kehittämisessä.
− Kehitystyö alkoi aiemmin jo välittömän valmiuden joukoista, jotka ovat pääosin reserviläispohjaisia. Varusmiesten valmiusyksiköt ovat varusmiespalveluksessa olevia yksikköjä, mutta kotiuduttua heidät hyödynnetään reserviläisinä välittömän valmiuden joukoissa.
Välittömän valmiuden joukkojen tavoite on reserviläisten nopeampi käyttö.
− Tunnistamme maailman muutoksen ja tarpeen nopeampaan reagointiin. Pyrimme löytämään nykyisen lainsäädännön ja asetusten kentästä ne mahdollisuudet, joissa kaikkia asevelvollisia ja palkattua henkilökuntaa voidaan optimaalisesti hyödyntää, Hulkko toteaa.
− Lainsäädäntöön tehdyt muutokset ovat tukeneet näitä pyrkimyksiä.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005098586.html
”Toimintaympäristö tulee olemaan normaalia omaa aselajijoukkoa mielenkiintoisempaa, koska valmiusyksiköissä yhdistyy pienoiskoossa eri aselajien kyvykkyydet.”
Valmiusyksikkö rakennetaan siten, että siinä on joukko-osaston luonteesta riippuen elementtejä kaikista aselajeista.
”Parhaimmillaan siinä on kyvykkyyttä taistelupanssarivaunuista ilmatorjuntaohjuksiin.”
VALMIUSYKSIKÖT ovat valmiina lähtemään tehtävään jopa muutaman tunnin kuluttua hälytyksestä.
”Puolustusvoimien intressissä ei ole avata tarkkoja määriä ja yksityiskohtaisia valmiusaikoja”, sanoi Toivonen.
Uudet valmiusyksiköt ovat Maavoimien nopean toiminnan terävin kärki yhdessä pelkästään kantahenkilökunnasta muodostettavien valmiusosastojen kanssa.
Niiden lisäksi armeija on perustanut niin sanottuja välittömän valmiuden joukkoja, jotka koostuvat lähinnä reserviläisistä. Näiden valmiusaika lasketaan vuorokausissa.


Mielessä saattaa ehkä kummitella, missä on MAAKK? Ei ainakaan tuolla listalla, koska noissa kaikissa kolmessa tasossa on mukana kantahenkilökuntaa päällikköä alemmissakin tehtävissä.
- eri aselajien valmiusosastot (henkilökuntaa, mahdollisuus aseelliseen virka-apuun ja sotilaalliseen voimankäyttöön rauhan aikana)
- eri aselajien valmiusyksiköt (koulutus alkoi 1/17 saapumiserästä), henkilökuntaa ha varusmiehiä. (suorituskykyä maanpuolustukseen, kyky vaativampiin virka-aputehtäviin)
- eri aselajien välittämän valmiuden yksiköt, henkilökuntaa ja reserviläisiä (ollut valmiudessa jo muutaman vuoden, kertautetaan ahkerasti, suorituskykyä maanpuolustukseen, kyky vaativampiin virka-aputehtäviin)

Kyllähän tämä kuuluu paikallispuolustuksen alle, koska tämä omalla tavallaan selkeyttää Paikallispataljoonien roolia. Tällä kehityksellä PaikP:t näyttävät muotoutuvan selkeästi SA-tilanteeseen, mikä taas selkeyttää myös MAAKK:n roolia. Minusta on hieman kummallista ettei MAAKKeissa alun alkaenkaan ollut edes pääliköinä kantahenkilökuntaa. toisaalta tämä taas viittaa siihen, että niin kuin ilkeät kielet kertoivat, maakit luotiin, jotta "aktiivireserviläiset" saataisiin valvonnan alle ja edes jotenkin hyötykäyttöön. Sittemmin Maakkien rooli muuttui vuosien varrella Ollen ehkä tärkeimmillään ajanjaksolla 2014-2017, koska muutakaan ei oikein ollut millä vastata nopeasti. (joo olihan niitä valmiusyksiköitä, mutta julkisessa keskustelussa). Nyt taas kun nämä uudet yksiköt ottavat toiminta vastuun MAAKKIen luonne muuttuu taas. Mihin? en tiedä. Sinänsä yksiköitä on kuitenkin harjoitettu aktiivisesti ja suunnitelmallisesti niin tuskin suoritus kykyä hukkaan heitetään, koska myös paikallispuolustusta kasvatetaan samaan aikaan.

 

[Rauhantekijä]

Lähtökohtaisesti kuitenkin "nuorukaisten kuuluu kuolla joukkonsa eessä".....

Onko teillä omia poikia? Käykö koskaan mielessä, että sitä saattaisi itsensä uhrata mieluummin sen puolesta, että ehkä säästettäisiin yksi nuorempi henki? Itsellä on kaksi poikaa.
Tän takia suosin myös +35 ressujen käyttämistä vaikka sitä eräät avoimesti halveksivatkin.

 

[AJJV]

Paikallisjoukkojen ensimmäisiä tehtäviä suunnitellessa ei kukaan voi tietää, millä toimivaltuuksilla ne pitää suorittaa, jolloin lähtökohtana on eri viranomaisten ra-toimivaltuudet.


Menee ehkä ohi aiheen (paikallisjoukot), ensimmäisen vaiheen suorituskyvystä, joka ei ole pelkästään paikallisjoukkojen suorituskykyä, löytyy kohtuu hyvin tietoa ihan julkisista lähteistä.



http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002912486.html
HS:n hankkiman Pääesikunnan koulutusosaston suunnitelman mukaan valmiuskoulutusta ja -harjoituksia halutaan lisättäväksi kaikilla joukoilla. Lisäksi valmiusjoukkojen harjoitukset halutaan järjestää niille määritetyllä toiminta-alueella.

Valmiussotilaille aiotaan myös kouluttaa tehtäviin liittyvät voimankäyttöoikeudet erilaisissa valmiustiloissa.
Puolustusvoimat tavoittelee sitä, että kriisin syntyessä kantahenkilökunnan ja erilaisten varusmiesosastojen avulla kyettäisiin kohottamaan sotilaallista valmiutta joustavasti, aloittamaan toimenpiteet tilanteen hallitsemiseksi ja suojaamaan reserviläisistä koostuvien varsinaisten sodan ajan joukkojen perustamista.

http://maavoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/valmiusyksikot-osa-maavoimien-valmiuden-kehittamista
Maavoimien palkatusta henkilöstöstä ja varusmiehistä muodostetut valmiusyksiköt ovat osa nykyaikaista ja kehittyvää kotimaan maapuolustusta ja Maavoimien joukkokokonaisuutta.

-Valmiusyksiköillä nostetaan Maavoimien suorituskykyä erityisesti sotilaallisen maanpuolustuksen tehtävissä, kenraalimajuri Hulkko toteaa.

Valmiusyksiköitä voidaan käyttää normaalioloissa tapauskohtaisesti myös muiden viranomaisten tukemiseen kotimaan häiriötilanteissa tai muissa poikkeuksellisissa tapahtumissa, jotka vaativat laajaa viranomaisyhteistyötä.


http://ruotuvaki.fi/uutinen/-/asset...ittaa-valmiusyksikkokoulutuksen-varusmiehille
Hulkon mukaan valmiusyksikkökoulutus on vain yksi lisäelementti sotilaallisen maanpuolustuksen ketjussa ja valmiuden kehittämisessä.
− Kehitystyö alkoi aiemmin jo välittömän valmiuden joukoista, jotka ovat pääosin reserviläispohjaisia. Varusmiesten valmiusyksiköt ovat varusmiespalveluksessa olevia yksikköjä, mutta kotiuduttua heidät hyödynnetään reserviläisinä välittömän valmiuden joukoissa.
Välittömän valmiuden joukkojen tavoite on reserviläisten nopeampi käyttö.
− Tunnistamme maailman muutoksen ja tarpeen nopeampaan reagointiin. Pyrimme löytämään nykyisen lainsäädännön ja asetusten kentästä ne mahdollisuudet, joissa kaikkia asevelvollisia ja palkattua henkilökuntaa voidaan optimaalisesti hyödyntää, Hulkko toteaa.
− Lainsäädäntöön tehdyt muutokset ovat tukeneet näitä pyrkimyksiä.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005098586.html
”Toimintaympäristö tulee olemaan normaalia omaa aselajijoukkoa mielenkiintoisempaa, koska valmiusyksiköissä yhdistyy pienoiskoossa eri aselajien kyvykkyydet.”
Valmiusyksikkö rakennetaan siten, että siinä on joukko-osaston luonteesta riippuen elementtejä kaikista aselajeista.
”Parhaimmillaan siinä on kyvykkyyttä taistelupanssarivaunuista ilmatorjuntaohjuksiin.”
VALMIUSYKSIKÖT ovat valmiina lähtemään tehtävään jopa muutaman tunnin kuluttua hälytyksestä.
”Puolustusvoimien intressissä ei ole avata tarkkoja määriä ja yksityiskohtaisia valmiusaikoja”, sanoi Toivonen.
Uudet valmiusyksiköt ovat Maavoimien nopean toiminnan terävin kärki yhdessä pelkästään kantahenkilökunnasta muodostettavien valmiusosastojen kanssa.
Niiden lisäksi armeija on perustanut niin sanottuja välittömän valmiuden joukkoja, jotka koostuvat lähinnä reserviläisistä. Näiden valmiusaika lasketaan vuorokausissa.


Mielessä saattaa ehkä kummitella, missä on MAAKK? Ei ainakaan tuolla listalla, koska noissa kaikissa kolmessa tasossa on mukana kantahenkilökuntaa päällikköä alemmissakin tehtävissä.
- eri aselajien valmiusosastot (henkilökuntaa, mahdollisuus aseelliseen virka-apuun ja sotilaalliseen voimankäyttöön rauhan aikana)
- eri aselajien valmiusyksiköt (koulutus alkoi 1/17 saapumiserästä), henkilökuntaa ha varusmiehiä. (suorituskykyä maanpuolustukseen, kyky vaativampiin virka-aputehtäviin)
- eri aselajien välittämän valmiuden yksiköt, henkilökuntaa ja reserviläisiä (ollut valmiudessa jo muutaman vuoden, kertautetaan ahkerasti, suorituskykyä maanpuolustukseen, kyky vaativampiin virka-aputehtäviin)

Kyllähän tämä kuuluu paikallispuolustuksen alle, koska tämä omalla tavallaan selkeyttää Paikallispataljoonien roolia. Tällä kehityksellä PaikP:t näyttävät muotoutuvan selkeästi SA-tilanteeseen, mikä taas selkeyttää myös MAAKK:n roolia. Minusta on hieman kummallista ettei MAAKKeissa alun alkaenkaan ollut edes pääliköinä kantahenkilökuntaa. toisaalta tämä taas viittaa siihen, että niin kuin ilkeät kielet kertoivat, maakit luotiin, jotta "aktiivireserviläiset" saataisiin valvonnan alle ja edes jotenkin hyötykäyttöön. Sittemmin Maakkien rooli muuttui vuosien varrella Ollen ehkä tärkeimmillään ajanjaksolla 2014-2017, koska muutakaan ei oikein ollut millä vastata nopeasti. (joo olihan niitä valmiusyksiköitä, mutta julkisessa keskustelussa). Nyt taas kun nämä uudet yksiköt ottavat toiminta vastuun MAAKKIen luonne muuttuu taas. Mihin? en tiedä. Sinänsä yksiköitä on kuitenkin harjoitettu aktiivisesti ja suunnitelmallisesti niin tuskin suoritus kykyä hukkaan heitetään, koska myös paikallispuolustusta kasvatetaan samaan aikaan.

 

[Valmius]

Erittäin hyvä kirjoitus ja jaan ajatuksesi.

Ihan yleiseltä tasolta, vapaaehtoispohjalta koottavat osastot muodostuvat helposti tilkkutäkkimäisiksi koulutuksensa osalta, jos tarkempaa seulontaa ja sijoittelua ei tehdä. Tai vaihtoehtoisesti ei järjestetä kattavaa kaikille velvoitettua peruskoulutusta joukkoon, joka syö aikaa ja rahaa. Koulutustausta kun rekryyteillä saattaa vaihdella 80-luvulta 2010-luvun varusmieskoulutukseen ja aselajit ilmavoimista Utin miehiin.

Vaadittava perus- ja pohjakoulutus täysin eri-ikäsille ja koulutustaustan omaaville rekryyteille. Yhdeksi vertailukohdaksi voisi ottaa kriha-hommien rotaatiokoulutuksen jonne hakijat tosiaan tulevat eri ikäisinä ja erilaisilla sotilaskoulutus ja kokemustaustoilla. Paljonkos koulutukset nykyyän ovat? Itselläni oli aikoinaan 6 viikkoa kokopäiväistä harjoittelua 5-6 päivää viikossa, minimi oli 4 viikkoa ja maksimi taisi olla 7-8 viikkoa?

Tuo kriha rotaatiokoulutus malli voisi toimia, silloin joukolle luotaisiin mahdollisuus oppia ainakin perusteet suunniteltuihin tehtäviin. Valitettava tosiasia on, muutamalla viikonlopulla vuodessa ei saavuteta sekalaisesta joukosta suorituskykyä. Mutta onko PV:llä terve noin monimutkaiseen ja kalliiseen järjestelmään, kun joka vuosi kaksi saapumiserää joukkotuotettuja yksiköitä siirtyy reserviin, vapauttaen jonkun muutama vuotta sitten tuotetun yksikön seuraavaan tehtävään.

Helpompi ja HALVEMPI tapa olisi sijoittaa toisen tai kolmannen kierroksen joukoista PAIKP:aan MAAKK:n tilalle yksikkö, jonka voisi yhdellä kertausharjoituksella kouluttaa tehtävään.
MAAKK voisi pysyä taustalla kodinturvajoukkojen kaltaisena koulutusorganisaationa aktiivisille reserviläisille, joilla ei ole sijoitusta jostain syystä.

 

[JR49]

Et välttämättä ole ollenkaan eksyksissä
Poliittinen muisti on Suomessa liian pitkä, se estää Suojeluskuntien tapaiset kodinturvajoukot valitettavasti, vaikka ne olisivat ensimmäisen ja toisen sijoituskierroksen käyneille aktiivisille maanpuolustajille oiva jatkumo.
Puhtasti poikkeusolojen tehtäviä, kuten yllä listasit.

Suomessa pitäisi ehkä pystyä unohtamaan sata vuotta vanhat asiat ja elää tätä päivää, kuten naapurimaamme lännessä ja etelässä elävät.

Toisaalta paikallisjoukkoja on ollut PV:n komennossa, mitä, 60-luvulta asti? Jos alueellisen puolustuksen alusta lähdetään laskemaan. Uusi malli olisi tietysti tämän järjestelmän henkiinherätys , ei suinkaan suojeluskuntien.
Sehän on lähtökohta, että homma olisi 1000-prosenttisen tiukasti PV:n näpeissä, vaikka täälläkin on fantasioitu jo vaikka mitä. Paikkakuntani vanhat herrat olivat lähes tykkänään tällä alueella toimivissa sodan ajan yksiköissä, kertasivat tuolloin, osin vielä 90-luvullakin, ahkerasti. Resups-kerho oli käytännössä sama kuin Perkin esikunta/Sale yms. Omaa kotiseutuaan puolustivat, mutta PV:n käskemänä.
Ei kukaan tuolloin maininnut sanallakaan suojeluskuntia, vaikka tietysti heitä nuorempi olenkin. Sitähän minä pelkään tässä, että julkisuuskuvassa haksahdetaan taas kerran.
Vertailukohta olisi minusta haettava siis vielä taannoin voimasta olleesta Alueellisesta puolustuksesta.

Siitä sitten rätit ja lumput ja se M-85 peltikypärineen kotiin, motivaatio olisi huipussaan. Tämä ei sitten ollut sarkasmia, varusteiden perään itkijät ovat naurettavia.
Samalla tavalla nämä joukot tarvitsivat Kohteensuojaus-kursseja, varusteiden vaihtoa, ammuntakoulutusta ja mitä MPK tarjoaa. Pitäjän aktiivit muodostaisivat rungon ja loput sijoitettaisiin. Tehtävät eivät vain olisi enää niin vaativia.
Minä väitän, että aktiivireservin määrä vain lisääntyisi tällä keinoin.

 

[vastarannankiiski]

Suomessa pitäisi ehkä pystyä unohtamaan sata vuotta vanhat asiat ja elää tätä päivää, kuten naapurimaamme lännessä ja etelässä elävät.

Suojeluskuntien poliittinen muisto on hyvä keppihevonen jolla voidaan välttää keskustelua "kodinturvajoukoista" tai miksi ikinä nopeasti valmiuteen nostettavia ja reserviläisosastoja halutaankaan kutsua.

Ihan luotettavilta ja fiksuilta ihmisiltä olen kuullut erilaisista keskusteluista, että poliittinen vasemmisto ja vihreät eivät suhtaudu lainkaan niin penseästi kyseisenkaltaisiin joukkoihin kun yleensä annetaan ymmärtää. Monelle natovastaiselle vasemmistolaiselle oman puolustuskyvyn nostaminen esimerkiksi tiukassa viranomaisvalvonnassa ja parlamentaarisessa kontrollissa olevat "suojeluskunnat" uudelleen perustamalla tarjoaa vaihtoehtoa Natojäsenyydelle ja keinon sen vastustamiseen.

Sen sijaan on virinnyt ajatuksia että PV:n korkeat virkamiehet itsessään saattavat suhtautua penseästi moiseen järjestelmään, koska ei haluta siitä tavalla tai toisella kilpailevaa organisaatiota omalleen (esimerikiksi rahoituksesta tai muista resursseista) tai ei haluta kontolleen järjestelmästä mahdollisesti koituvia velvoitteita.

Fakta hommahan on se että "kodinturvajoukoista" ja "suojeluskunnista" on tässä maassa pulistu jo 90-luvun alkupuolelta lähtien ihan selonteoista lähtien, mutta edelleenkään niitä ei olla perustettu jostain syystä. Siksi en lähtökohtaisesti pidä asiaa ihan niin yksinkertaisena että syynä olisi pelkästään "(viher-)vasemmiston" poliittinen vastarinta.

 

[Valmius]

Kyllähän tämä kuuluu paikallispuolustuksen alle, koska tämä omalla tavallaan selkeyttää Paikallispataljoonien roolia. Tällä kehityksellä PaikP:t näyttävät muotoutuvan selkeästi SA-tilanteeseen, mikä taas selkeyttää myös MAAKK:n roolia. Minusta on hieman kummallista ettei MAAKKeissa alun alkaenkaan ollut edes pääliköinä kantahenkilökuntaa. toisaalta tämä taas viittaa siihen, että niin kuin ilkeät kielet kertoivat, maakit luotiin, jotta "aktiivireserviläiset" saataisiin valvonnan alle ja edes jotenkin hyötykäyttöön. Sittemmin Maakkien rooli muuttui vuosien varrella Ollen ehkä tärkeimmillään ajanjaksolla 2014-2017, koska muutakaan ei oikein ollut millä vastata nopeasti. (joo olihan niitä valmiusyksiköitä, mutta julkisessa keskustelussa). Nyt taas kun nämä uudet yksiköt ottavat toiminta vastuun MAAKKIen luonne muuttuu taas. Mihin? en tiedä. Sinänsä yksiköitä on kuitenkin harjoitettu aktiivisesti ja suunnitelmallisesti niin tuskin suoritus kykyä hukkaan heitetään, koska myös paikallispuolustusta kasvatetaan samaan aikaan.

Et ole sinäkään eksyksissä

Itse en ainakaan usko, että MAAKK:t katoavat mihinkään, varmasti säilyvät osana paikallispuolustusta jatkossakin. Niiden lakkauttaminen vaatisi lainsäädännön muutosta, koska niiden olemassaolo on lailla säädetty.
Aika näyttää mihin suuntaa MAAKK rooli muuttuu vai muuttuuko ollenkaan. Nopea reagointivalmius on kuitenkin luotu muulla tavalla, enää se ei ole kiinni sitoumuksen tehneistä, kiitos asevelvollisuuslain muutoksen, joka mahdollistaa kaikkien joukkojen käskemisen kertausharjoituksiin nopealla aikataululla.

 

[Valmius]

Suojeluskuntien poliittinen muisto on hyvä keppihevonen jolla voidaan välttää keskustelua "kodinturvajoukoista" tai miksi ikinä nopeasti valmiuteen nostettavia ja reserviläisosastoja halutaankaan kutsua.

Ihan luotettavilta ja fiksuilta ihmisiltä olen kuullut erilaisista keskusteluista, että poliittinen vasemmisto ja vihreät eivät suhtaudu lainkaan niin penseästi kyseisenkaltaisiin joukkoihin kun yleensä annetaan ymmärtää. Monelle natovastaiselle vasemmistolaiselle oman puolustuskyvyn nostaminen esimerkiksi tiukassa viranomaisvalvonnassa ja parlamentaarisessa kontrollissa olevat "suojeluskunnat" uudelleen perustamalla tarjoaa vaihtoehtoa Natojäsenyydelle ja keinon sen vastustamiseen.

Sen sijaan on virinnyt ajatuksia että PV:n korkeat virkamiehet itsessään saattavat suhtautua penseästi moiseen järjestelmään, koska ei haluta siitä tavalla tai toisella kilpailevaa organisaatiota omalleen (esimerikiksi rahoituksesta tai muista resursseista) tai ei haluta kontolleen järjestelmästä mahdollisesti koituvia velvoitteita.

Fakta hommahan on se että "kodinturvajoukoista" ja "suojeluskunnista" on tässä maassa pulistu jo 90-luvun alkupuolelta lähtien ihan selonteoista lähtien, mutta edelleenkään niitä ei olla perustettu jostain syystä. Siksi en lähtökohtaisesti pidä asiaa ihan niin yksinkertaisena että syynä olisi pelkästään "(viher-)vasemmiston" poliittinen vastarinta.

Itse ainakin tulkitsen, että kyse onkin vain pelosta, että tuo poliittinen vas ja vihr siipi reagoisivat jotenkin, jos maahan perustettaisiin eräissä naapurimaissamme olevien kodinturvajoukkojen kaltaisia joukkoja.
Tuolla oletetulla "pelolla" on helppo jarruttaa asiaa.
Kodinturvajoukot on käsitteenä eri asia kuin alueellinen puolustus on aikanaan ollut.

Valitettava todellisuus on, ettei valtion kirstusta taida löytyä rahaa uuden alemman valmiuden luomiseen, kun korkeimmastakin joudutaan jatkuvasti leikkaamaan ja miettin
mään miten se ylläpidetään voimassa olevalla budjetilla.

 

[vastarannankiiski]

Toisaalta tämä taas viittaa siihen, että niin kuin ilkeät kielet kertoivat, maakit luotiin, jotta "aktiivireserviläiset" saataisiin valvonnan alle ja edes jotenkin hyötykäyttöön.

Tätä samaa olen itse miettinyt, on osittain haluttu tarjota "tekemistä" ja luoda mielikuvaa hat-hat joukoistakin, että sotilaallisesti orientoituneet saadaan kontrolliin ja että ei pääse syntymään mitään omia löyhiä kaveriporukoita, "Mikkelin militioita" jotka eivät olisi viranomaiskontrollissa.

 

[vastarannankiiski]

Itse ainakin tulkitsen, että kyse onkin vain pelosta, että tuo poliittinen vas ja vihr siipi reagoisivat jotenkin, jos maahan perustettaisiin eräissä naapurimaissamme olevien kodinturvajoukkojen kaltaisia joukkoja.
Tuolla oletetulla "pelolla" on helppo jarruttaa asiaa.

Käsitykseni mukaan sitä pelkoa ja vastustusta ei oikeastaan ole vasemmiston suurella massalla, laitavasemmistoa lukuunottamatta, koska jos joukot ovat tiukassa viranomaiskontrollissa ja parlamentaarisessa valvonnassa niin se ehkäisee tämmöisten karrikoidusti "1918 lahtarikaartien" muodostumista.

Vasemmistoa oikeistodemareista lähtien äänestää aika iso osa suomalaisista ja moni heistä on varmasti maanpuolustustoiminnassa mukana. Ei heistä kaikki ole pitkätukkaisia aseistakieltäytyjiä.

 

[KorpiSISSI]

Lähtökohtaisesti Kuortanetta ei kannata puolustaa. Tympeä mesta.

Juuri näin se vaan on. Ja miksi vaatia ikämiehiltä muutakaan....reservissähän odottaa valjastamistaan sadoin tuhansin nuorempia. Lähtökohtaisesti kuitenkin "nuorukaisten kuuluu kuolla joukkonsa eessä".....

..ja ruutiukon sulutteella laukaisunapille..

 

[AJJV]

Tätä samaa olen itse miettinyt, on osittain haluttu tarjota "tekemistä" ja luoda mielikuvaa hat-hat joukoistakin, että sotilaallisesti orientoituneet saadaan kontrolliin ja että ei pääse syntymään mitään omia löyhiä kaveriporukoita, "Mikkelin militioita" jotka eivät olisi viranomaiskontrollissa.

Jaa kyllähän nytkin kaveriporukat reenaa omaksi huvikseen... Sitä ihmettelen, että miten laaja tämä mielikuva että maakkit olisivat jotenkin hathat porukoita? Nimittäin itselle oli tämä ensimmäinen kerta kun törmäsin käsitteeseen. Toisaalta voihan se olla että oma käsitys paikallispuollustuksesta on ollut realistinen kun mukaan on hypännyt. Itseasiassa positiivisesti yllättynyt suurimman osan aikaa "ai tämmöistäkö me reenataankin, ai tällainen kyky nyt, vauu siistiä".

 

[vastarannankiiski]

Onko teillä omia poikia? Käykö koskaan mielessä, että sitä saattaisi itsensä uhrata mieluummin sen puolesta, että ehkä säästettäisiin yksi nuorempi henki? Itsellä on kaksi poikaa.
Tän takia suosin myös +35 ressujen käyttämistä vaikka sitä eräät avoimesti halveksivatkin.

Itse olen yli 35-vuotias ja lapseton reserviläinen. Olen kanssasi samaa mieltä.

Silloin kun pojat saattavat isänsä hautaan, asia menee periaatteessa oikein. Kun isät saattavat poikiaan hautaan, on jotain mennyt pahasti vituiksi lähes aina.

 

[KorpiSISSI]

Tuskin se varusteisiin kaatuu jos asenne on oikea. Ja jos se motivaatio loppuu varustukseen niin sitten voi varmaan antaa ukkojen ja akkojen mennäkkin. Kyllä itse uskon että suurin osa tolkun miehistä ja naisista arvaa, mitä kruunulla on jaettavana kun isoon pilliin puhalletaan.

MPK ry:n hallintoon, juonitteluihin ja hiekkalaatikkoleikkeihin olen kyllä kuullut monen maanpuolustustahdon tuhoutuvan.

..vaikka ry on otettu pois ja muuttunut julkishallinnolliseksi Maanpuolustuskoulutusyhdistykseksi (MPK)..
Enpä usko että monellakaan nykyaikaan MAAKK sitoumuksen tekevällä on harhakuvitelmia mistään hathathat jutuista tai hypetellyt taktisesti hybrideistä jakovarustuksesta.
Semmoisia mielikuvissaan haaveilleet ovat poistuneet joukoista jo vuosia sitten.

 

[vastarannankiiski]

Jaa kyllähän nytkin kaveriporukat reenaa omaksi huvikseen... Sitä ihmettelen, että miten laaja tämä mielikuva että maakkit olisivat jotenkin hathat porukoita? Nimittäin itselle oli tämä ensimmäinen kerta kun törmäsin käsitteeseen. Toisaalta voihan se olla että oma käsitys paikallispuollustuksesta on ollut realistinen kun mukaan on hypännyt. Itseasiassa positiivisesti yllättynyt suurimman osan aikaa "ai tämmöistäkö me reenataankin, ai tällainen kyky nyt, vauu siistiä".

Ennakoivasti ehkäisemään, ja toisaalta meillä on takavuosina tässä maassa paljastunut uutistietojenkin perusteella muutamia aika vakavasti otettavia "maanpuolustushenkisiä kaveriporukoita" joihin on liittynyt omia ampuma-aseita ampumaradan ulkopuolisessa ympäristössä ja muistaakeni räjähteitäkin. Eli sinällänsä eri sfääreissä huonolla tavalla ollutta toimintaa kun airsoft kamppeilla tekniikkaharjoittelu tai sra-kilvoittelu.

Näihin MaakK:in muutamiin hathat-jäseniin olen törmännyt itse ja kuullut niistä myös luotettavilta tahoilta. Tosin se täytyy sanoa että kyseessä on ollut enemmänkin näiden yksilöiden omat fantasiat ja väärinymmärrykset realistisista tehtävistä kun varsinainen järjestelmän toteuttama harhaanjohtaminen. Yleensä viitteet siitä tulevat asianomaisilla ensimmäisenä ilmi siinä että haaveillaan jatkuvasti pelkästä "kovan keikan ajosta" torjumassa maahanlaskuja ja maihinnousuja, lahtaamassa läjäpäin desantteja metsissä tai rakennuksissa vyöryttämällä, torjumassa panssarimakkaraa tai toteuttamassa sissitoimintaa vihollisen linjojen takana. Sen sijaan maininnat rauhallisemmasta ja matalemman uhka-, testosteroni- ja adrenaliinitason tehtävistä ja viranomaisyhteistyöstä, esimerkiksi Nokian vedenjako-operaatioon rinnastettavista tehtävistä on "ihan paskaa" ja "ei me sellaista varten treenata".

EDIT:

..vaikka ry on otettu pois ja muuttunut julkishallinnolliseksi Maanpuolustuskoulutusyhdistykseksi (MPK)..
Enpä usko että monellakaan nykyaikaan MAAKK sitoumuksen tekevällä on harhakuvitelmia mistään hathathat jutuista tai hypetellyt taktisesti hybrideistä jakovarustuksesta.
Semmoisia mielikuvissaan haaveilleet ovat poistuneet joukoista jo vuosia sitten.

Hyvä jos asia on näin niin kokoonpanot ovat realistisemmalla ja pohjalla ja fiksummalla aineksella miehitettyjä.

 

[AJJV]

Ennakoivasti ehkäisemään, ja toisaalta meillä on takavuosina tässä maassa paljastunut uutistietojenkin perusteella muutamia aika vakavasti otettavia "maanpuolustushenkisiä kaveriporukoita" joihin on liittynyt omia ampuma-aseita ampumaradan ulkopuolisessa ympäristössä ja muistaakeni räjähteitäkin. Eli sinällänsä eri sfääreissä huonolla tavalla ollutta toimintaa kun airsoft kamppeilla tekniikkaharjoittelu tai sra-kilvoittelu.

Näihin MaakK:in muutamiin hathat-jäseniin olen törmännyt itse ja kuullut niistä myös luotettavilta tahoilta. Tosin se täytyy sanoa että kyseessä on ollut enemmänkin näiden yksilöiden omat fantasiat ja väärinymmärrykset realistisista tehtävistä kun varsinainen järjestelmän toteuttama harhaanjohtaminen. Yleensä viitteet siitä tulevat asianomaisilla ensimmäisenä ilmi siinä että haaveillaan jatkuvasti pelkästä "kovan keikan ajosta" torjumassa maahanlaskuja ja maihinnousuja, lahtaamassa läjäpäin desantteja metsissä tai rakennuksissa vyöryttämällä, torjumassa panssarimakkaraa tai toteuttamassa sissitoimintaa vihollisen linjojen takana. Sen sijaan maininnat rauhallisemmasta ja matalemman uhka-, testosteroni- ja adrenaliinitason tehtävistä ja viranomaisyhteistyöstä, esimerkiksi Nokian vedenjako-operaatioon rinnastettavista tehtävistä on "ihan paskaa" ja "ei me sellaista varten treenata".

EDIT:


Hyvä jos asia on näin niin kokoonpanot ovat realistisemmalla ja pohjalla ja fiksummalla aineksella miehitettyjä.

Toki tällä hetkellä omia varusteita näkyy treeneissä enempi ja enempi. Mutta olen ajatellut sen johtuvan a) koska tiedetään jakovarustus ja halutaan parempaa/mukavempaa/tarkoituksen mukaisempaa b) laadukkaiden sotilasvarusteiden yleinen saatavuus on kasvanut huomattavasti c) SRA:han on tullut TST-luokka jossa varusteet näkevät käyttöä ynnä MPK:n aseenkäyttökurssit D) "airsoftsukupolvi on n. 30v nyt näille sotavarusteet on tuttuja jo teinistä. Tästä voi tietenkin nyt saada sen kuvan, että tyyppi haluaa olla jokin hathat kuperkeikka tyyppi, koska on hienoja omia kamppeitakin. Toisaalta tuosta jo tunnistaisin ehkä jopa itsenikin, vaikka tehtävänä on sama mitä käsketään, kaikki tehdään mitä osataan, täysillä

 

[Valmius]

Kysyn kun en tiedä, onko kaikista MAAKK:laisista tehty turvallisuusselvitykset säännöllisesti ja onko kaikki allekirjoittaneet vaitiolositoumksen?

 

[Valmius]

Toki tällä hetkellä omia varusteita näkyy treeneissä enempi ja enempi. Mutta olen ajatellut sen johtuvan a) koska tiedetään jakovarustus ja halutaan parempaa/mukavempaa/tarkoituksen mukaisempaa b) laadukkaiden sotilasvarusteiden yleinen saatavuus on kasvanut huomattavasti c) SRA:han on tullut TST-luokka jossa varusteet näkevät käyttöä ynnä MPK:n aseenkäyttökurssit D) "airsoftsukupolvi on n. 30v nyt näille sotavarusteet on tuttuja jo teinistä. Tästä voi tietenkin nyt saada sen kuvan, että tyyppi haluaa olla jokin hathat kuperkeikka tyyppi, koska on hienoja omia kamppeitakin. Toisaalta tuosta jo tunnistaisin ehkä jopa itsenikin, vaikka tehtävänä on sama mitä käsketään, kaikki tehdään mitä osataan, täysillä

Asenne kohdallaan

 

[AJJV]

Kysyn kun en tiedä, onko kaikista MAAKK:laisista tehty turvallisuusselvitykset säännöllisesti ja onko kaikki allekirjoittaneet vaitiolositoumksen?

Kaikista en osaa sanoa, mutta mun kokemuksella sitoumusta tehdessä on ja sitä uusittaessa. Kui niin?

Asenne kohdallaan

Junnusta asti aivopesty VPK toimintaan (muistan varmaan ikäni kun ekoissa harkoissa ohjaaja sanoi, että VPK-toiminta on puolisotilalllista toimintaa, tottukaa siihen. Joten mitä muuta voit olettaa? Käytännössä 20v palokuntaa takana, eikä juuri päivääkään "oikeita töitä", niin heijastuuhan se väkisin myös muuhun elämään