Pakolaisuus

[OldViking]

Olen siinä luulossa, että Soini on itseasiassa aika sinut nykyisen hallituksen politiikan kanssa. Eihän Soini esimerkiksi kuulu - tunnetusti - tähän PS-puolueen maahanmuuttoklikkiin, vaan se on kiinni Persuissa lähinnä äänten vuoksi.

Minä en yllättäysi laisinkaan, että jossain vaiheessa PS-puolueen elinkaarta tämä koko maahanmuuttoklikki dumbataan joihinkin toisiin puolueisiin. Ensimmäisenä tulee mieleen ITP tai vastaava. Syynä lähinnä se, että maahanmuuttoklikistä aiheutuva imagotappio/työmäärä on suurempi kuin heistä irtoava äänimäärä.

Vaalinalus ja oppositiossa tehdyt heitot ovat olleet lähinnä "äänet pois vähämielisiltä" - tason politiikkaa. Pitäisi aina malttaa lukea puolueohjelma ennen äänestystä. Politiikkaa edes vähän seuraaville pitäisi olla itsestäänselvyys, että Suomen oloissa liian räikeät vaalilupaukset eivät hallitusneuvotteluissa etene.

PSn sisältä kasvua pitkään seuranneena voinen hieman valottaa PS ja maahanmuuttokriitisyyden liittoa.

Keskivertopersu ei ole "nuiva" kansallisista tai rasistisista syistä, vaan käytännön elämän tuoman kokemuksen vuoksi.
PSn pienituloiselle äänestäjälle, joka asuu monikultuurisuuden keskellä, on enemmän kokemusta maahanmuuton, eli "mokutuksen" negatiivisista vaikutuksista. PS äänestäjälle, jonka 12-vuotiasta tytärtä muslimi huorittelee, koska tämä ei suostu "seurustelemaan" tämän kanssa, on turha väittää kulttuurien tasavertaisuudesta.
Pienituloinen, joka hankkii halvat tai käytetyt lastenvaunut samalla kun naapuri somali saa kuin taikaiskusta uudet merkki vaunut, ei purematta niele väitettä ettei somali saa sossusta enempää kuin hän saisi, samoin kun hän miettii miten saisi kustannettua lapsilleen ajokortin, samalla kun ne samat naapurin somalit, joiden koko suku on työtön, käy autokoulua. Tai kun poikaa kiustaan koulussa, mutta opettajat eivät halua puuttua, koska rasismi tai jos puuttuvat, poikaa aletaan vainota ostarilla ja kaupungilla kostoksi, ja isolla mamujengillä, joka viestii keskenään somessa yllyttäen toinen toistaan...
Työvoimapulasta on turha kirjoittaa karjuvia juttuja, jos itse kamppailet pysyäksesi työelämässä tai päästäksesi töihin.

Toki tämä koskee myös suomalaisia. Kun Packalèn aikoinaan ehdotti vuokralaisten pisteyttämistä, monet siivoajat ja siwan kassat tukivat ideaa, mutta ns. humanistit ja muu kukkahattuporukka sai itkupotkuraivarit.
Pienituloiset siivoajat elävät eri todellisuudessa kuin isotuloiset pultsareiden ja narkkien puolesta myötäloukkaantuneet. Kukaan humanisti ei joudu kuuntelemaan nistien ja pultsareiden juhlintaa naapurissa yön yli ja mennä väsyneenä töihin, tai kieltämään lapsiaan leikkimästä talon hiekkalaatikolla, koska sieltä löytyisi joko nistien neuloja tai lasinsirpaleita.

Nämä on asioita, joista SDP tai vasemmistoliiton politikot, nämä "miljonäärien pumpulissa kasvaneet ja huonoa omaatuntoa kantavat lapset" tai hyvätuloiset filosofian maisterit eivät halua tietää mitään. Se näkyy heidän kannatuksessaan.

Vaikka se ei ole mikään salaisuus, että Jussi Halla-aho ja Timo Soini sietävät toisiaan huonosti, niin eroon puolueesta ja PS hajoamista on vaikea uskoa. Soini on opetellut sietämään pahimpiakin mamukriitikoita ja PSn mamukriittinen siipi sietää Soinin hihhuloinnit ja Soinin lempilapsia, hihhuleita, vaikka ne olisivat susia lampaitten vaatteissa, kuten Toimi Kankaaniemi.
Nykyisellä politiikalla raja tulee jossain vaiheessa vastaan, mutta siinä tapauksessa Soini siirtyneen puolueensa mukana oppostioon.

 

[FinnNSF]

Juuri näin. Pitää muistaa, että Syyrian sota on käynnissä jo viidettä vuotta, eikä loppua näy. Päinvastoin, tilanne menee vaan hullumpaan suuntaan.

On epärealistista kuvitella, että ihmiset pysyisivät jossain kusisella pakolaisleirillä eläkeikään asti. Jos paluusta ei ole toivoakaan, ne jossain vaiheessa alkavat vaeltaa sieltä muualle. Minä en osaa heitä siitä syyttää, lienee sen verran epäterveellinen kasvuympäristö tuollainen leiri.

Ei, se ei ole epärealistista koska esimerkiksi Palestiinassa asuu "pakolaisia" "pakolaiskaupungeissa" odottamassa "voittoa" Israelista ja kotiin pääsyä, ovat odotelleet jo kohta rapiat 70 vuotta.

 

[OldViking]

Eli oli toimittu vastoin lakeja, asetuksia ja ohjeistuksia. Se ei muuta sitä faktaa mihinkään, että sosiaaliturva on Suomessa kaikille sama.
Jos ajan Audilla 130km/h 100km/h alueella ja jostain syystä nopeuden tutkannut poliisi ei anna siitä sakkoa niin ei se tarkoita sitä että Suomessa saa Audilla ajaa ylinopeuksia.

Et ilmeisesti lukenut kirjoitusta linkistä?

Laki mahdollistaa ihmisten eriarvoisen kohtelun. Sossu ei riko lakia, jos se maksaa mamulle enemmän ja eri periaattein kuin kantaväestölle. Lue nyt vain tuo koko kirjoitus ajatuksella:

http://www.halla-aho.com/scripta/lieksa_kasirysyn_partaalla.html

 

[Maidan]

Jaa, että sen toteaminen että toimittajilla on omia mielipiteitä jotka voi näkyä median toiminnassa, on venäjämielisyyttä? No sittenhän sitä täytyy tunnustautua venäjämieliseksi.


Jep. Venäjämielisyyttä!

Ylelaiset alkaneet muistuttaa minulle vatnikeita, joita Putlerin propaganda pessyt aivottomiksi.

 

[RKSTAK]

Näyttää siltä, että pakolaisia vartenhan schengen on perustettukin. Ruotsin puolelta tulee linja-auto lasteittain pakolaista ja se on OK.

Venäläismiestä epäillään turvapaikanhakijoiden laittomasta kuljettamisesta Suomeen
Mies saapui lauantaina pakettiautollaan Inarin Raja-Joosepin rajanylityspaikalle kyydissään viisi turvapaikanhakijaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015090620305297_uu.shtml

 

[Vääpeli]

Noh, suurin osa toimittajista koulutetaan Tampereella samassa paikassa, jossa professoreina on entiset Taistolaiset yms Neuvostoliiton ihannoijat -70luvulta.
Sen voi arvata mitä sieltä ulos tulee.
Jos jotain pitäisi boikotoida niin Erkkomedia ja Valtion Virallinen Totuuskanavia, eli Yle

 

[Tetra]

No pihkura. Venäläiset naiset ovat kyllä aika kauniita. Pitänee tästä mennä kansalaisopiston alkeiskurssille opiskelemaan venäjää nyt kun tämä venäläismielisyyteni itsellenikin paljastui. Putler not kaput!

Olenkin miettinyt kielitaidon laajentamista. Venäjä olisi oiva vaihtoehto. Tulisiko meidän talkoohengessä alkaa majoittamaan venäläisiä naisia koteihimme? Myöhemmin voitaisiin alkaa perustamaan separatistisia kansantasavaltoja tänne. Ja Venäjällä saa sanoa, että kulttuureissa on eroja.

Keskivertopersu ei ole "nuiva" kansallisista tai rasistisista syistä, vaan käytännön elämän tuoman kokemuksen vuoksi.
PSn pienituloiselle äänestäjälle, joka asuu monikultuurisuuden keskellä, on enemmän kokemusta maahanmuuton, eli "mokutuksen" negatiivisista vaikutuksista. PS äänestäjälle, jonka 12-vuotiasta tytärtä muslimi huorittelee, koska tämä ei suostu "seurustelemaan" tämän kanssa, on turha väittää kulttuurien tasavertaisuudesta

Aivan totta. Joku parempaa ja varakkaampaa kansanosaa edustava asukki voi matkustella kaukomailla ja kehua täten omia kokemuksiaan, mutta onko ne sitten hyviä esimerkkejä siitä monikulttuurisesta todellisuudesta Suomessa, kun hänen asuinalueellaan monikulttuurisuus on korkeintaan jotain rikkaita ulkomaalaisia yritysjohtajia (jos niitäkään)? Se vähätuloinen persu joka kokee ihan Suomessa niitä asioita, niin niillä kokemuksillahan ei ole merkitystä.

 

[FinnNSF]

Noh, suurin osa toimittajista koulutetaan Tampereella samassa paikassa, jossa professoreina on entiset Taistolaiset yms Neuvostoliiton ihannoijat -70luvulta.
Sen voi arvata mitä sieltä ulos tulee.

Paha ongelma on että Suomesta puuttuu kokonaan vakavasti otettava asiallinen konservatiivinen media.

En minä oletakaan että YLE, Sanoman lärpyskät tms koskaan pystyisivät muuttumaan neutraaleiksi, mutta niiden tilalla pitäisi olla tasapainottava vaihtoehto. Ainakin kuvittelen että tässä maassa on vielä paljonkin paljon konservatiisemman arvomaailman omaavia ihmisiä kuin mitä nykyinen julkinen media ja somen seuraaminen antaa ymmärtää. Nykymedia on onnistunut melkeimpä muuttamaan konservatiivi-sanankin automaattisesti negatiivisia ajatuksia tuottavaksi kirosanaksi.

 

[Honcho]

Ylelaiset alkaneet muistuttaa minulle vatnikeita, joita Putlerin propaganda pessyt aivottomiksi.

Taitaa Maidankin paljastua venäjämieliseksi...vielä pari sivua niin 2/3 kirjoittajista on venäjämielisiä.

Enpä sitten ihmettele ettei SA-sijoituspaikkaakaan ollut eikä pyytämälläkään tullut. Eivät halua Putlerin myyriä remmiin.

@Kapiainen mielestäni teet itse juuri kuten Putin haluaa kun alat perustellun, ketjun aiheeseen liittyvän mielipiteen perusteella kääntämään keskutelua tällaiseen suuntaan. Siinä vaiheessa kun luotettava tiedonvälitys vääristyy asenteellisista syistä ja avoin keskustelu kielletään niin se on valtava erävoitto Putinille.

 

[FinnNSF]

Tulisiko meidän talkoohengessä alkaa majoittamaan venäläisiä naisia koteihimme?

Voisin kantaa konkreettisen panokseni humanitaariseen auttamiseen majoittamalla muutaman Venäjällä vainotun nuoren biseksuaalinen Olgan ja Tatjanan. Minne niitä aputarjouksia SPR:lle voikaan lähettää?

 

[YliKoo]

Ihmissalakuljetus onkin varmasti yksi tämän ongelman ydinkysymyksiä. Se pitäisi saada loppumaan mahdollisimman nopeasti.

Eikö ydinkysymys siis olekaan pakolaisten tarve päästä turvaan. Jos salakuljetus lopetettaisiin, jäisivätkö avun tarvitsijat heitteille?

Pahoittelen provokatiivista vastausta mutta juuri tuo massamuuton mahdollistaminen on kärjistänyt ongelman. Välimereltä etelään on aina kriisi päällä jossakin. Jos uhkaa rauhoittua niin kyllä joku uuden aloittaa. Tämä jonkun luoma bisnis on tuonut ongelman kotiovellemme ja kenelläkään Euroopan johtajista ei ole rohkeutta sanoa tosiasioita ääneen: Emme voi ottaa koko Afrikkaa ja Lähi-Itää tänne vaikka ihmisiä siellä vainotaankin. Ja jos ottaisimmekin, olisimme itse ennen pitkää tuon saman konfliktikierteen keskellä ja turvapaikkaa vailla.

En ole nähnyt missään tietoja siitä, kuka on salakuljetuksen takana. Kuulen mielelläni jos joku tietää jotakin.

 

[FinnNSF]

Tuosta Venäjä-mielisyydestä vielä. Jos missään laittaa linkin mv-lehteen niin yleensä ensimmäisten kommenttien joukossa on että sitä pyörittää venäläismielinen Ilja Janitskin. Entä sitten? Jos siihen vaaditaan venäläismielinen Ilja Janitskin kaivamaan facebookkien, liveleakkien yms syövereistä helmiä mistä käy ilmi maahanmuuton/pakolaisteollisuuden rikastuksien kääntöpuolia niin tekeekö se näistä esiin kaivetuista tiedoista jotenkin epävalideja? Hyökkäys mvlehteä ja sen takana häärivää vastaan on hyökkäys viestin tuojaa vastaan jos ei ole hampaita hyökätä itse viestiä vastaan. Jos mv-lehdessä on turhan venäläismyönteisiä venäläisuutisia niin ne voi jokainen suodattaa oman venäjäBS-filtterinsä avulla tarpeen mukaan.

Huom. en väitä että mvlehti olisi millään muotoa tasokkaan journalismin esimerkki, lähinnä irvikuva, mutta se on parempi kuin ei mitään sellaisten juttujen kaivelussa joita et suomalaisesta valtamediasta löytäisi i-ki-nä. Et edes iltapäivälehdistä koska niidenkin toimittajat tulee samasta tötteröstä mistä kaikki mokumamumyönteisest toimittajat tulevat. Meillä ei ole mitään tötteröä mistä tulisi virallisen koulutuksen saaneita konservatiivisia toimittajia.

 

[OldViking]

Eikö ydinkysymys siis olekaan pakolaisten tarve päästä turvaan. Jos salakuljetus lopetettaisiin, jäisivätkö avun tarvitsijat heitteille?

Pahoittelen provokatiivista vastausta mutta juuri tuo massamuuton mahdollistaminen on kärjistänyt ongelman. Välimereltä etelään on aina kriisi päällä jossakin. Jos uhkaa rauhoittua niin kyllä joku uuden aloittaa. Tämä jonkun luoma bisnis on tuonut ongelman kotiovellemme ja kenelläkään Euroopan johtajista ei ole rohkeutta sanoa tosiasioita ääneen: Emme voi ottaa koko Afrikkaa ja Lähi-Itää tänne vaikka ihmisiä siellä vainotaankin. Ja jos ottaisimmekin, olisimme itse ennen pitkää tuon saman konfliktikierteen keskellä ja turvapaikkaa vailla.

En ole nähnyt missään tietoja siitä, kuka on salakuljetuksen takana. Kuulen mielelläni jos joku tietää jotakin.

Kommunistit toivat asian esille jo vuonna 2013

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset...paatekijoita-valimeren-ihmissalakuljetuksessa

mafia hyötyy pakolaisbisneksestä melkoisesti

http://www.talouselama.fi/uutiset/i...en+joka+on+huumeitakin+kannattavampi/a2316076

 

[Herman30]

Mutta mistä tiedät että MV-lehden jutut eivät ole Janitskin omasta päästä keksittyjä?

 

[Maidan]

Taitaa Maidankin paljastua venäjämieliseksi...vielä pari sivua niin 2/3 kirjoittajista on venäjämielisiä.

Öööööö..en oikein tiedä mikä NYT tarkoittaa "venäjänmielisyys"? Onko tässä käsityksiä vaihdettu kun olin vapaalla?

 

[Myrskyhiiri]

Luonnollisestikaan se maa joka pommittelee Syyriaa täysin oman harkintansa mukaan ja tukee kapinallisia monin tavoin ei suostu kantamaan teoistaan millinkään vertaa vastuuta. Se tekee mitä haluaa koska 6 miljoonaa ja vahvin lobby USA:ssa. Jos hakee loppuhyötyjää Syyrian sisällissodasta niin miten olisi tämä maa? Voisiko olla että heillä olisi jotenkin ja jollain lailla näppinsä pelissä? Mutta parempi pitää turpansa kiinni tai tulee taas täsmäohjattua niskaan ja kaikki sanoo vaan että voi voi. Seurataan mieluummin esimerkkiä ja laitetaan aitoja pystyyn, Haaparantaan nimittäin.

http://yle.fi/uutiset/israelin_paam...astaanottamaan_syyrian_sotapakolaisia/8284311

Ulkomaat 6.9.2015 klo 15:23
Israelin pääministeri: Israel on liian pieni maa vastaanottamaan Syyrian sotapakolaisia

Pääministeri Benjamin Netanjahu ilmoitti, että Israel alkaa rakentaa uutta aitaa Jordanian vastaiselle itärajalleen suojautuakseen afrikkalaisia siirtolaisia ja Isis-kapinallisia vastaan

 

[FinnNSF]

Leireille saataisiin massiivista lääke- ruoka- vesi- apua sekä mm. koulutusta lapsille pienellä osalla siitä rahasta mitä nyt käytetään "kouralliseen" turvapaikanhakijoita (vieläpä pääosin ihan muualta kuin Syyriasta).

Aina tehnyt mieli kaivaa jotain edes sinnepäin lukuja kuvaamaan tätä eroa joten kaivoinpa;

UNHCR ylläpitää Keniassa pakolaisleirejä etupäässä somaleille. Näissä on porukkaa noin 650000. UNHCR:n vuosibudjetti on noin 250 miljoonaa taalaa, projektissa on toki mukana jollain tasolla myös Kenian viranomaiset ja liuta muita auttajajärjestöjä.

Äsköttäin arviointiin että turvapaikanhakija maksaa valtiolle 44 euroa päivä.

Pikaisella laskutoimituksella päiväkustannus 49 taalaksi muunnettuna UNHCR:n vuosibudgetilla elätettäisiin hieman alle 14000 turvapaikanhakijaa vuoden ajan. 650000 on aika paljon isompi luku kuin 14000, ero on 46 kertainen. Se on selvää että nykyisillä Kenian pakolaisleireillä on rajusti ankeampaa kuin suomalaisessa VOKssa. Kuinka paljon kenialaiseen pakolaisleiriin pitäisi panostaa ettei se ole niin ankea että sieltä on lähdettävä Suomeen asti vaan täyttää turvallisen ympäristön tunnusmerkistöt? 46 kertaa nykyistä enemmän? En usko.

 

[Tetra]

Argumentit loppui, ja siirryit syyttämään Venäjän kätyriksi tai aivopesemäksi?

Kiitti vaan, sinäkin olit pitkään asiallinen keskustelija mutta nyt meni multa maku.

Tässä on yrityksenä sanoa: "Älä puhu asiasta, koska olet eri mieltä kuin minä. Älä kritisoi nykyistä politiikkaa, koska minä kannatan sitä. Aiheesta keskusteleminen voisi aiheuttaa hajaannusta ja yhteiskunnallisen koheesion vähentymistä. Jos kuitenkin puhut, olet venäjämielinen!"

Eikö mitään ristiriitaa tuossa? Valitellaan miten rivit voi hajaantua, mutta sitten todetaan että jos olet eri mieltä, niin et ole yksi meistä, vaan olet Kremlin kätyri. Ei se mitään. Tämä on hyvä tapa kehittää omiakin näkemyksiä. Olen varmasti itse liikaa syyttänyt väkeä siitä että ovat Kremlin trolleja. Jos olisi aika suhtautua vakavammin heidän argumentteihin? Jos näillä ns. Venäjän kätyreillä onkin jotain fiksua sanottavaa? Onhan Venäjä kiehtova maa, vaikka politiikka on mitä on ja asiat eivät aina toimi kuten pitäisi. Venäjän kieli on kaunista. Ehkä alan kokea yhteenkuuluvuutta venäläisiä kohtaan?

Jotain kuviteltua venäjämielisyyttä pidetään uhkana, samalla kun mitään negatiivisia juttuja maahanmuuttoon liittyen ei saa sanoa. Toisinajatteluhan on se pahin synti. Sen sijaan pitää jatkuvasti kauhistella kun joku on uhkaillut jotain pakolaisia auttavia - ikävää ja tuomittavaa, mutta melko mielenkiintoista miten siitä jatkuvasti mölistään, sen sijaan esim. tuosta Punkalaitumen lasten ahdistelusta ei... Suomi todellakin taitaa olla yhden totuuden maa. Kiitän Kapiaista perspektiivini laajentamisesta. Spasiba!

 

[Bushmaster]

tässä hyvä kertomus siitä miksi suomessa asiat ovat kuten ovat...(pakolaisasiat mukaan lukien)

 

[FinnNSF]

Mutta mistä tiedät että MV-lehden jutut eivät ole Janitskin omasta päästä keksittyjä?

Jos niissä on linkki ulkopuoliseen videoon niin se video on tuskin Janitskin päästä keksitty.

Videoton, facebook-kuvakaappauksiin perustuviin "uutisiin" kannattaa suhtautua mitä suurimmalla varauksella kunnes jostain muualta tulee vahvistusta.