Ne lapset olisivat voineet kuolla ensi talvena siellä turkkilaisella leirilläkin.
Pakolaisuus
- Viestiketjun aloittaja BlackFox
- Aloitus PVM
Ne lapset olisivat voineet kuolla ensi talvena siellä turkkilaisella leirilläkin.
STI_Tactical9mm
Kenraali
Katse Brysseliin liittovaltio-julistusta odotellessa. Tämä "pakolais-ongelma" johtaa vääjäämättä sihen, johtuen nykyisistä eri jäsenvaltioiden erilaisista käytännöistä, että kaikkinainen päätöksenteko koskien siirtoilaisia/pakolaisia siirretään Brysseliin ja sen jälkeen, koska "sopimus", ei kellään ole nokan koputtamista kansallisella tasolla.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Spekulointia, mutta totta. Esimerkiksi me täältä Suomesta voisimme auttaa kurdien lasten selviytymistä pakolaisleireillä suuntaamalla resursseja niiden parantamiseen. Tai sitten käydä valitsemassa sieltä pakolaisleireiltä nimenomaan lapsia, lapseja äiteineen tai lapsiperheitä (oma henkkoht preferenssini laskevassa järjestyksessä) kuten on jo tässäkin ketjussa monasti ehdotettu.
Olisi myös hyvä painostaa turkkia antamaan kurdeille tarvittavat paperit että he pääsisivät vaikkapa Kanadaan jos Kanadalla on halua vastaanottaa.
Leegot taisi olla toimitettu isän kurkkuun jonkun paikallisen viranomaisen toimesta.
Pointti on kuitenkin se, että asiaann liittyy kiinteästi ihmissalakuljetus, joka on avainkysymys koko ongelman ratkaisussa.
Lisäksi on outoa, että joillakin on tarve johtaa huomio toisaalle 100% varmasti olemassaolevasta ongelmasta: Välimereen on hukkunut reilun vuoden aikana hitosti kaikenikäisiä ihmisiä ihmissalakuljetuksen uhreina. Samalta ne muutkin hukkuneet lapset ovat näyttäneet.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Myötätuntoiselta näyttää pelastuksen saanti, etenkin jos on kyse tosiaan samasta Fahad Firas, kenen kanssa Sipilällä on friendly keskustelu meneillään kuvassa.
Niin kenetkä hän uhkasikaan tappaa siinä linkittämässäsi ketjussa?
.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Totta, tuntuu perin kummalliselta ettei laittomien maahanpyrkijöiden purtiloita hinata automaattisesti lähtösatamiin. En oikein keksi muuta selitystä kuin että esim. Kreikan ja Italian rajavartiosto on kupletissa mukana ja sillä "taloudellisia etuja" toimia näin.
STI_Tactical9mm
Kenraali
Ilmeisesti joku bulgaari sai "sotalapselta" kuolemantuomion. En löytänyt vielä, mutta tämä löytyi:
Workout in baghdad (h.strength gym)by coach FAHAD
Aivan kauheaa. Ei ihme että "sotalapsilla" on traumoja, kun noin huonoista oloista tulee.
eidt: kojratu luikihäirö
Viimeksi muokattu:
Rauhantekijä
Greatest Leader
On aivan selvää että näin on. Linkitän alla olevan luettavan tähän ketjuun tuolta ISIS ketjusta koska täällä tätä ei olla vielä luettu. Tämän pohjalta voi sitten miettiä kuinka monta jäsentään ISI roudaa Europppaan tällä menetelmällä. Eikös niin että raavaiden miesten nähdään eniten tulevan Irakin alueelta - ISIS:n keskiöstä. Pohtikaa, herätkää.
Olkaapa hyvät.
ISIS Makes a Fortune From Smuggling Migrants Says Report Migrants pay thousands of dollars to armed groups in Africa and the Middle East on their journey to Europe
May 13, 2015 http://time.com/3857121/isis-smuggling/
.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Musta alkaa tuntua että suomalaiset ja Suomen valtiojohto ihan oikeesti ansaitsee tän kusilaarin mitä tänne ollaan pystyttämässä..... vitun vittu....
.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Hirvittävännäköinen gravitaatioon perustuva kidutuslaite! Mukana taitaa olla myös sähkökidutusta, jotain johtoja meni korviin.
Honcho
SMLNKO M/83
Ongelma onkin juuri se, että vaikka olen tästä aivan samaa mieltä kuin he ja lähes kaikki asiaan perehtyneet, niin missä tahansa areenalla sen kyseenalaistaminen, että jokainen tulija on sotaa paossa ja hädänalainen, johtaa välittömään rasistileimaan.
Itse näen niin, että Välimeren yli tai muitakin reittejä tulevista ihmisistä ne, jotka eivät oikeasti ole akuutisti turvapaikan tarpeessa, ovat joko ihmissalakuljettajien "valheellisen markkinoinnin" uhreja tai ilkeästi ajateltuna onnenonkijoita, jotka hädänalaisille tarkoitettuja toimintatapoja hyväksikäyttäen yrittävät päästä (osin kuvitellun) paremman elämän syrjään. Käytännössä he vievät resursseja jotka on tarkoitettu kaikkein hädänalaisimmille ja lisäksi kääntävät mielipidettä lännessä paikoitellen hyvin kielteiseksi koko ilmiötä kohtaan, haitaten yleistä auttamishalua. Mutta tätä ei saa sanoa, koska "eihän kukaan lähde hengenvaaralliselle matkalle jos ei ole suunnattomassa hädässä", vaikka kautta historian ihmiset ovat tehneet paljon kahjompiakin asioita pienemmän aineellisen hyvän eteen eikä läheskään kaikki edes ole mitään "venepakolaisia". Rasistileima ja jopa hyvin vihamielistä ja "uhkaavaa" käytöstä tulee helposti (kerrotaan vaikka mitä kyseenalaistajan perheelle pitäisi tehdä, jotta oppisi oikeille mielipiteille).
Tänne länteen siirrettävien pakolaisten tulisi olla etupäässä niitä jotka elävät hyvin uhatussa asemassa ja jolle ei ole juuri parempaa tulevaisuutta näköpiirissäkään. Tähän kategoriaan menee mielestäni mm. jotkut vähemmistöuskonnot, esim. Irakin jesidit JOS heidän alueitaan ei saada takaisin ISISiltä, sekä homoseksuaalit Afrikassa, Lähi-Idässä jossa heitä tapetaan surutta tai jopa Venäjällä jossa heitä hakataan julmasti. Sotapakolaisillekin ensisijainen avustusmuoto tulisi olla huomattavasti laajemmin ongelman ytimeen ja hädänalaisimpiin vaikuttavat laadukkaat leirit ja ruoka&vesi&vaatteet sekä koulutusta vähintään lapsille paikan päälle (sekä omasta mielestäni räväkämpi aseapu jos luotettavia tahoja löytyy - itse tukisin kurdeja vaikka se romuttaisi suhteita Turkkiin, Syyriaan ja Irakiin)
Kun katsoo vaikkapa miten laajamittaisen vaikutuksen ja uutisoinnin se hukkuneen pikkupojan surullinen kuva sai aikaan, niin olisi enemmän kuin aiheellista rehellisesti kertoa se, mitä asian taustoista tuli esille. Että Turkissa on asuttu sotaa paossa jo vuosia mutta perheen isän mieli teki Ruotsiin hampaita korjauttamaan. Tai sekin olisi hyvä kuulla jos tämä ei olekaan totta ja perhe oli tulossa sittenkin suoraan sodan tuhoamasta Kobanesta. Asian käsittelyn puutteen takana on tietty yleviä juttuja: Ei haluta lietsoa vihaa, ei haluta trivialisoida kamalaa tapausta jne. Taustalla voi nähdä myös kotimaan puoluepoliittisia asioita, koska jotkut toimittajat antavat aivan liian paljon omien kantojensa vaikuttaa toimitukselliseen sisältöönsä. Oli miten oli - itse olen KURKKUA MYÖTEN TÄYNNÄ sitä, että asioita sievistellään ja muokataan jossain "ylempänä" sellaisiksi, että saadaan käytöstäni ohjattua oikeaan suuntaan. Tiedonvälityksen pitää välittää faktat, ja AIKUISET, TÄYSJÄRKISET IHMISET päättävät itse mitä niistä ajattelevat. Meininki alkaa muistuttaa - ihan oikeasti! - jotain itäblokin "tiedonvälitystä" 80-luvulta.
Minä olen aina ollut auttamishaluinen ihminen, mutta sylettää uskomattomasti että kun autamme nyt neulanpistomaisesti ja (suurimmaksi osaksi, ei aina) väärinkohdennetusti, ja vieläpä erittäin suurin kustannuksin tilanteessa jossa avuntarvitsijoita olisi massiivisesti ja vielä kotimaan talous aivan vaikeuksissa, kaikki kritiikki vaiennetaan marginaaleihin...lähinnä nettiin.
FinnNSF:n postaus siitä että "kaikessa hiljaisuudessa" leikataan lasten tukemista Afrikassa, on aika kuvaava. Kukaan ei marssi tämän puolesta tai uhkaa näännyttää leikkausta kannattaneiden perheitä, jotta oppisivat.
Honcho
SMLNKO M/83
Leireille saataisiin massiivista lääke- ruoka- vesi- apua sekä mm. koulutusta lapsille pienellä osalla siitä rahasta mitä nyt käytetään "kouralliseen" turvapaikanhakijoita (vieläpä pääosin ihan muualta kuin Syyriasta).
FinnNSF
Ylipäällikkö
Hypoteesini; tänne itsekseen laahustaneet nuoren miehen täysihoito entisellä Uukuniemen Urheiluopistolla (keksitty VOK) on helpompaa ja siitä tulee ihan yhtä isot auttamisen vibat.
jurppi
Ylipäällikkö
Samaa mieltä ettei maailma ole täydellinen.
Mutta, EU-maillakin on erilaisia tapoja toimia koska tarpeet ja toisaalta resurssit ovat erilaisia. Osa maista toimii kuitenkin sellaisella periaatteella/tavoilla jotka soveltuvat parhaiten heidän omaan yhteiskuntaansa. Toin jo aikaisemmin esimerkkinä Englannin joka on tehnyt omat ratkaisunsa asian johdosta. Oheisena vielä Ilta-Sanomista kopioidut perustelut:
Itse pidän tätä englantilaisten mallia aikalailla oikeana. Se sopisi varmasti Suomellekin. Ainakin paremmin kuin Saksan ja Merkelin tapaa, joka puolestaan sopii hyvin heille.
Tietysti pitäisi muistaa myös se, ettei Turkki ole ihan paras paikka kurdeille vieläkään.
Eräs pitkäaikainen tuttu on naimisissa kurdin kanssa. Ovat tavanneet joskus opiskeluaikoina Saksassa. Heiltä kuulee välillä kaikenlaista siitä millaista on olla kurdina Turkissa. Eräs viimeisimmistä on tapahtuma kun olivat käymässä sukulaistensa luona Turkissa. Häitä vietettiin, paikalla ehkä joku 50-60 ihmistä. Jossain vaiheessa paikalle ilmaantui poliisi, nakkasi kaasut kehiin ja sen jälkeen pamput heilumaan. Tuli kuulemma pienoinen kiirus saada suomen kansalaisia olevat lapset pois paikalta. Syy taisi olla se, että häävieraat olivat kurdeja.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Keitä he mahtavat olla, mikä on heidän motiivinsa?
Hullunkurisin mitä olen nähnyt ehdotettavan ovat siionistit. En ymmärrä mitä hyötyä juutalaisvaltiota kannattaville olisi Euroopan islamisoitumisesta.
Venäjälle pakolaistulvan aiheuttama hajaannus Euroopassa on tietysti aina hyväksi, siksi he antavat esim irakilaisten laahustaa rauhassa kauttansa Norjaan.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Hyvä havainto. Laitan tähän muutaman seikan jossa kansalaisia harhautetaan tai muuten vaan piilotellaan faktoja:
1) Pääministeri Sipilä kävi Libanonin pakolaisleirillä minkä seurauksena uutisoitiin " nyt pääministeri ymmärtää paremmin Afrikan ongelmaa " Vitut Libanon misään Afrikassa ole vaan Lähi-Idässä.
2) Suomalaisille luodaan jatkuvaa kuvaa hädänalaisista lapsiperheistä. Viimeksi eilen uutisten yteydessä tuli Suomen kirkkojen tv-shotti siitä kuinka näiden auttaminen on tarpeen ja raha kelpaa. Nämä taitavat ollaa suurimpia kusettajia. Kaikki tietää että raavasta miestä sieltä tulee ja lapsiperheet on jääneet jonnekin matkalle. Asioilla ei ole mitään yhtäläisyyttä ja kansaa johdetaan harhaan. Sitten päälimmäisenä tämä yksi pääkaupunkiseudun pastori avaa kirrkkonsa raavaille miehille ja hieroo käsiään että " no nyt päästään siihen tositoimeen mikä onkin kirkon tehtävä " - hallelujaa.
3) Ilta-Sanomat toimittaja kirjoitti kommentin pääministeri Sipilän tempauksesta ja hyvin positiiviseen sävyyn. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441436092808.html Laitoin sinne vapaaseen kommentointiin kysymyksen että millä tavoin Sipilä saa maksun kiinteistönsä lainaamisesta, koska tiedossa on että valtiolla on rahaa varattuna tällaiseen tarkoitukseen kiinteistöjen kohdalla. - Kommenttiani ei julkaistu ??!!
En voi olla ajattelematta muuta kuin valtiojohdon hyväuskoisuus, osin tietämättömyys ja lisäksi rohkeuden puuttuminen on yhdistetty kansalaisten harhaanjohtamiseen mediaa hyväksi käyttäen. Esimerkkejä voi varmasti löytyä lisääkin mutta selvää on että kaikkea esillä olevaa ei pidä kritiikittömästi otta vastaan.
.
Honcho
SMLNKO M/83
Juuri tämä ajatus toimii hyvää tarkoitustaan vastaan.
Traagisen yksittäistapauksen avulla halutaan nostaa ihmisten auttamishalua. Kun yksittäistapaus ilmenee suurimmaksi osaksi väärin tulkituksi, vaietaan. Olemme aikuisia ihmisiä! Minä en halua että tiedotusvälineet, päättäjät ym. ennakkosensuroivat minulle annettavan tiedon. Emme ole holhottavia! Miksei tätä voitu kertoa että tämä keissi olikin tällainen, ja sitten vaikka sivumainintana että tältä ne hukkuneet lapset näyttää ja niitä on paljon muitakin.
Emme elä DDR:ssä tai Venäjällä jossa tiedotusvälineet ja valtaapitävät suodattavat maailmankuvamme sellaiseksi, että olemme "oikeaa" mieltä. Vai olemmeko? Kun meitä kohdellaan kuin holhottavia, niin se lisää epäluottamusta koko systeemiä kohtaan. OIKEA TIETO meille kiitos, aikuisina teemme siitä itse sitten subjektiiviset johtopäätöksemme.
Vääpeli
Greatest Leader
Tulevaisuus. Saksaan ja rikkaisiin maihin lappaa satojatuhansia/miljoonia "pakolaisia", jo olemassa olevien lisäksi. Saksa ja muut maat lyö painetta itä-euroopan maille ottaa "pakolaisia" vastaan, vaikka "pakolaiset" ei sinne halua.
Itä-euroopan maat sanovat itsensä irti EU:sta. EU keikahtaa nurin.
Saksasta ja parista muusta maasta tulee Islamisti valtioita. Näiden ja lähi-idän ääriryhmittymien tukemana, muutamassa muussa maassa alkaa terrorikampanjat.
Ja voila, Euroopassa on taas kunnon hulinat päällä.
Usa pesee kätensä irti, koko puuhasta ja samalla Nato lakkaa olemasta. Joka taas avaa portit Venäjälle tehdä mitä lystää.
Itä-euroopan maat sanovat itsensä irti EU:sta. EU keikahtaa nurin.
Saksasta ja parista muusta maasta tulee Islamisti valtioita. Näiden ja lähi-idän ääriryhmittymien tukemana, muutamassa muussa maassa alkaa terrorikampanjat.
Ja voila, Euroopassa on taas kunnon hulinat päällä.
Usa pesee kätensä irti, koko puuhasta ja samalla Nato lakkaa olemasta. Joka taas avaa portit Venäjälle tehdä mitä lystää.