Pakolaisuus

[Vonka]

Miksi ihmeessä pakolaiset eivät mene takaisin sinne, mistä tulivatkin? Ei mitään käryä.

 

[Vonka]

2400 oikeaa sotapakolaishakijaa on pikku juttu verrattuna turvallisista maista saapuviin, joista 67% saa kättelyssä myönteisen päätöksen. Pitää laittaa puurot ja vellit ojennukseen. That is the point.

 

[Vonka]

Suomessa on somaliaa äidinkielenään puhuvia yli 13 000. Yhtä turvapaikan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti Suomeen saapuu kolme tai neljä hänen perheenjäsentään. Vuosittain tulee yli 2000 hakemusta.

Syyriassa taas on sota. Kova sota. Ja hakemuksia oli jätetty heinäkuun loppuun mennessä 119.

Kuka sotkee tätä hommaa ja miksi? Osaisiko MV-lehti vastata? Vai Sputnik? Ehkä Verkkomedia tai Vastavalkea kertoo totuuden?

 

[Tetra]

Onko joku todistanut MV:n uutisen perättömäksi, jätkä kuvassa ei todellakaan ole 17-vuotias.

Niin. Mitä valtamedia on tehnyt? Ovatko he haastaneet tätä näkemystä? Ovatko he puhuneet enää aiheesta?

Ihan hyvä, että Sipilä päätti tehdä tälläisen PR-tempun. Nyt osa kansasta kysyy: ovatko kaikki pakolaiset sitä mitä he väittävät? Onko kaikkien heidän matka Euroopan halki pohjolan kaukaisimpaan kolkkiin vain kärsimystä täynnä, varsinaista via dolorosaa? Miksi he ylipäätään tulevat tänne asti, jos matkalla on turvallisia, inhimilliset olot tarjoavia maita?

 

[Maidan]

Suomessa on somaliaa äidinkielenään puhuvia yli 13 000. Yhtä turvapaikan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti Suomeen saapuu kolme tai neljä hänen perheenjäsentään. Vuosittain tulee yli 2000 hakemusta.

Syyriassa taas on sota. Kova sota. Ja hakemuksia oli jätetty heinäkuun loppuun mennessä 119.

Kuka sotkee tätä hommaa ja miksi? Osaisiko MV-lehti vastata? Vai Sputnik? Ehkä Verkkomedia tai Vastavalkea kertoo totuuden?

No kun heillä somaleilla on kokonainen somalimafia täällä, klaaneineen yhdistyksineen, jotka eivät mitään tee kun parantavat ja parantavat omia oloja ja hommavat lisää sukulaisia, sukulaisten sukulaisia, täältä matkustetaan sinne turvallisesti morsiamiakin valitsemaan ja huolella, kolmanneksi tai neljänneksi vaimoksi, aika on ja rahaakin löytyy..ei olla sairaita eikä kipeitä..Mutta hys-hys, ei tästä saa puhua - vihapuhetta..

Syyria, ai mikä Syyria..Olen silmiini nähnyt vain kaksi syyrialaista Suomessa koko oleskelun aikana ja tuhansia somaleita pelkästään naapurustossa.

 

[Honcho]

Pitää olla jotain, jolla naaraan ansaitsee. Enkä tarkoita edes rahaa, joka tietysti auttaa luonnonvalinnassakin. Jos asiat olisivat olleet rahasta kiinni, olisin varmaan edelleen neitsyt.

Niin, ei hajua millä laskukaavoilla naaraat nämä kalkyloi, jokin eri tekijöillä yksilöllisesti painotettu indeksiluku täytyy olla kyseessä. Hieman monimutkaisempi laskukaava kuin miesten käyttämä ns. Harrisonin rinta-peppu-kasvomatriisi. Omassa tapauksessani epäilen jonkinlaista kehäviittausta tai muuta kaavavirhettä. Tai pitäisi tutkia vaimon seurustelunaikaiselta läppäriltä, mistä minä tiedän vaikka siellä olisi yksinkertaisesti oletetuista kk-tuloista lasketut nettonykyarvot ulkonäköindeksillä kerrottuna...

 

[Honcho]

2400 oikeaa sotapakolaishakijaa on pikku juttu verrattuna turvallisista maista saapuviin, joista 67% saa kättelyssä myönteisen päätöksen. Pitää laittaa puurot ja vellit ojennukseen. That is the point.

No se se pointti on. Vaikka sotapakolaisiakin uskon autettavan parhaiten paikan päällä, ei ole tilastojenkaan valossa hallitsematonta jos jonkin verran heistä kulkeutuu länsimaihin asumaan. Siitäkin vain pitäisi saada raaka, ihmisten hädästä ja toiveista rahastava ja myös kusettava ihmissalakuljetus ruotuun järjestämällä kyydit valtioiden toimesta (mikä samalla mahdollistaisi jonkinasteisen ennakkovalikoinnin).

Mutta ei sitä pointtia näe julkisesti käsiteltävän. Oma tulkintani tilanteesta on se, että meidän hallintoalamaisten on suotavaa pitää lärppäset kiinni ja antaa isojen poikien hoitaa asia. Sujuu se niinkin ja tämähän on ollut osin asenne Suomessa jo maailman sivu, mutta hieman silti harmittaa miten vähäinen on käsitys kansalaisten henkisestä tasosta. Ei, en epäile suurta salaliittoa hallinnon ja toimituksien välillä, mutta enemmänkin tässä paistaa tietty journalismin etiikan alhainen taso - ei välitetä kaikista asioista tietoa koska pelätään että ikävät sivujuonteet saavat ihmiset käyttäytymään ja ajattelemaan "väärin". Tässä on se huono puoli että asia ärsyttää tavallisia ihmisiä ja toisaalta rasismia harjoittavat eivät edes tarvi mitään faktatietoa tuekseen, rasismin määrä on vakio. Mutta ei Suomessa joka tapauksessa ole enää merkittäviä medioita jotka ottaisivat minkäänlaista "vahtikoiran" roolia. Kun se nyt on tapahtunut tässä, missä muissa asioissa se tapahtuu. Täytyy muistaa, että jopa Venäjällä ilmestyy esim. Novaja Gazeta (vielä?) ja Moscow Times eli vaihtoehtoja RT/Sputnik -menolle on sielläkin, jos niitä vain haluttaisiin lukea. Meiltä tällainen "indielehdistö" puuttuu kokonaan, joutuu pärjäämään ulkomaisilla vaihtoehdoilla ja kotimaan asioissa ehkä laadukkailla kriittisillä blogikirjoituksilla (Vihavainen, Luukkanen mutta paljon muitakin).

 

[Honcho]

Kuka sotkee tätä hommaa ja miksi? Osaisiko MV-lehti vastata? Vai Sputnik? Ehkä Verkkomedia tai Vastavalkea kertoo totuuden?

Minusta ongelma on se, ettei tuota edes KYSYTÄ. Annettu kuva on, ettei mitään sotkuja edes ole. Kaikki tulijat ovat sotaa tai vähintään äärimmäistä köyhyyttä paossa eikä suinkaan sovi ajatellakaan, että osa heistä nimenomaan syö näille sotapakolaisille kuuluvia resursseja.

Hyvin monessa keskustelussa saisit lainaamastani viestistä vähintään jonkinasteisen rasistileiman, mikä ei todellakaan ole oikein.

 

[Bushmaster]

http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201911-pelastakaa-sipila-naiviudelta

Pelastakaa Sipilä naiviudelta!
7.9.2015 19:53 Arto Luukkanen

• Juha Sipilän esitykset

3 kommenttia
”Meillä se ei onnistuisi! Meillä poliitikkoa epäiltäisiin jo samana iltapäivänä irtopisteiden keräämisestä eikä hänellä olisi tulevaisuutta vakavana poliitikkona. Etenkin jos hän olisi rikas miljonääri kuten tässä tapauksessa ilmeisesti on. Sitä pidettäisiin halpahintaisena äänten ostamisena…”

Sain tällaisen elämää nähneen kommentin keskustellessani viikonloppuna politiikan tutkijoiden, poliitikkojen ja yhteiskunnallisesti aktiivisten ihmisten kanssa Cambridgen Churchill Collegessa. Kyse oli tietenkin Juha Sipilän ilmoituksesta antaa Kempeleen asuntonsa turvapaikan hakijoiden käyttöön.

**
Brittien tyly reaktio yllätti ja huomasin isänmaallisesti puolustelevani Juha Sipilän ilmoitusta. ”Jos sinulla on kaksi ihokasta…” ja niin edelleen. Tarkemmin mietittyäni tajusin mistä oli kysymys: demokratian kodissa – maassa, joka juhlii Magna Chartan 800-vuotisjuhlaa – analysoidaan poliitikkojen toimintaan aivan toisenlaisilla mittareilla kuin meillä.

Rikkailla poliitikoilla kuten pääministeri Cameronilla olisi mahdollista ostaa asunto joka kuukausi ja antaa se köyhille. Näin ei kuitenkaan tapahdu. Epäily ”jeesustelusta” tekisi naurunalaiseksi.

Meillä poliittinen naivius on kuitenkin käypää valuutta enkä oikein usko, että Juha Sipilä olisi tehnyt tämän ilmoituksen pelkästään saalistaakseen ihmisten hyväuskoisuudella. Hänellä on fiksu vaimo, joka keksi fiksun idean. Kaikki kunnia myös Juhalle, joka mielestäni toimii vilpittömästi.

Aivan kuten Dostojevskin ”Idiootti” romaanissa, jossa Rogozin kehuu ruhtinas Myskiniä (jos oikein muistan sitaatin) ”sinähän olet ruhtinas nöyrä ja pehmeäpäinen – sellaisia Jumala rakastaa”.

Jos Juha kursaili, niin Keskustan koneisto tietenkin riensi hehkuttamaan tätä ilmoitusta yhdessä romantiikan nälkäisen median kanssa. Nyt meillä on johtaja – ihaaanaaa!

Media-skandaali, joka vaiettiin ja sensuroitiin

Toinen asia, jolle britit olisivat pöyristyneet, oli Juha Sipilän & MTV 3 seikkailu nuoren herra Fahad Firas Adayn kanssa.

Sipilän ystävällinen ja huolestunut keskustelu tämän henkilön kanssa otettiin MTV:n uutisiin mutta se poistettiin kiireesti pois. Syy on ilmeisesti se, että kyseinen henkilö ei ole sopiva kuvattavaa. Hän ei sovi siihen romanttisen median luomaan kuvaan, jossa onnettomat ja sotaa pakenevat hakevat kurjuuksissaan meiltä apua.

En lue usein MV-lehteä enkä pidä sen tyylistä mutta tässä asiassa se teki ison journalistisen teon. Edellä mainitun nuoren ”17-vuotiaan” FB-sivuilta löytyi uskomattomia asioita (mikäli ne pitävät paikkaansa).

Siellä oli kuvia remakasta luksuselämästä; oli naisia, uima-altaita, kielikursseja Saksassa ja bodaamista. Siellä oli myös väkivaltaa ja uhkailua: kaikkea sitä mitä me emme tänne halua. Kyseistä lehteä ei yleensä pidetä hyvänä lähteenä mutta nyt näyttää siltä, että MV onnistui kuvakaappaamaan todisteita militantista ja railakkaasta nuoresta, jonka elämän asenne on: ”eat, sleep, fuck & repeat”. Tällaisen sankarin kanssa Sipilä kavereerasi.

Nuorison hulivilismi on tietenkin jossain määrin ymmärrettävää, mutta se, että Sipilä huomaavaisesti kuuntelee tällaista kansainvälistä seikkailijaa, kertoo siitä miten syvän ja yksinkertaisen naiveja me olemme. Sellaisia me olemme. Hyväuskoisia ja naiveja.

Jos tämä olisi tapahtunut jossain toisessa maassa, olisi lehdistö ja media repinyt siitä kaiken irti. Meillä jälkisuomettuneessa ja valtaan uskovassa maassa Suomessa ko. kiusallinen episodi vaiettiin ”wanhan kaawan” mukaan poies.

Keskusta käski ja wanha media ymmärsi vastuunsa. Se kantoi sen hienosti.

MV ei kantanut. Se vain informoi. Siinä rajalla.

Rajavartijoiden shokki Italiassa

Todellisuuden ja naivien uskomusten välinen ristiriita ei meillä Suomessa näytä umpeutuvan. Me pidämme siitä, että voimme elää ”mikä-mikä maassa”. Walhe on kivaa.

Todellisuus on kuitenkin tyrmäävämpää kuin me haluaisimme uskoa. Tämä ovat kokeneet esimerkiksi italialaiset merivartijat, jotka ovat ”pelastaneet” Välimerestä ihmisiä. Kurjien perheiden sijasta veneissä on tyylikkäitä nuoria miehiä, joilla on tabletit ja älypuhelimet.

Todellisuus näyttää olevan sitä, että suku on lähettänyt nämä pojat Eurooppaan saamaan rahaa ja hankkimaan tukikohta. Ihmissalakuljettajille on maksettu huikeita summia. Se todistaa, että tulijat eivät ole yhteiskunnan kurjimpia ja hädänalaisimpia vaan niitä, joilla on varaa matkustaa. Näiden perheiden tehtävänä on hankkia kotiin rahaa ja lopulta tuoda loput perheestä, ”ottolapsista” ja suvusta tänne.

Tässä piileekin paradoksi.

Tänne ei niinkään paljon tule kurjimpien ja köyhimpien maiden asukkaita vaan rikastuneita ja mahdollisuuden saaneita ihmisiä.

Pakolaisuus statuksen saaminen vaatii rikkautta?

Migraatio vaatii varoja ja rahaa, jota sitten annetaan perheen yhteisenä projektina ihmisorjakauppiaille. Näiden ihmiskunnan luteiden toiminnassa ei taas ole mitään romantiikkaa eikä loistoa vaan nämä riistävät niitä rikkaampia, joilla on mahdollisuus yrittää parempaa elämää.

He hukuttavat näitä ihmisiä kurjilla veneillään eivätkä jää rannalle ihailemaan tekemiään rikoksia.

On myös luultavaa, että sodan ja kidutuksen vaara ei ole näille paremmille tulijoille niin akuutti vaara. Jossain vaiheessa tulijat vain heittävät dokumenttinsa ja passinsa pois voidakseen harhauttaa tulijamaan ”turvallisuusstatusta” l. kiertää Dublinin sopimusta.

He myös nuorenevat ja kurjistuvat.

Joka tapauksessa Sipilä olisi jossain vaiheessa tulla ”mikä-mikä maailmasta tänne Telluksen pinnalle ja selvittää tämän suuren Migraation todellinen luonne.

Juha hyvä - se pää pitäisi ottaa pois sieltä sokerihattarasta! Pois kuplasta.

Suomen katkera kalkki vs. terve järki – common sense

Nyt Suomen hallituksen edessä on katkera kalkki.

On tehtävä kumarrus EU:n edessä ja nöyrryttävä ”velvoittavien” vastuiden edessä. Tässä vaiheessa voi kysyä: mitä järkeä on jatkaa tätä? Eikö asiaa pidä kysyä kansalta – jos se haluaa tänne joka kuntaan tulijoita niin asia on sitten selvä. Sitten voidaan lopettaa nämä turhat pulinat kerralla.

Vielä kerran. Juha on hyvä mies mutta pelkään pahoin, että hän ei suostu pohtimaan asiaa syvästi tai selvästi. Kuten britit aina toteavat: nyt tarvitaan ”common sense” ajattelua.

Poliitikolle ”common sense” ei tietenkään ole pakollinen mutta valtiomiehelle se on.

Arto Luukkanen
Järvenpää

ps. Miten pitkään Juha pidät näitä turvapaikanhakijoita kotona - 10 vuotta? 20 vuotta 30 vuotta?

Taas ja jälleen kerran on Suomalainen suurin riski Suomessa???..... johan on perhana ......Näin siis fiksun ja koulutetun "sekoomuslimin" mielestä.

http://www.helsinginuutiset.fi/arti...-viranomaiselta-varoitus-turvapaikkakriisissa

Avin ylijohtajan mukaan suurimman vaaran muodostaa suomalaisten kyvyttömyys sopeutua uuteen tilaisuuteen.

Aluehallintovirasto on huolissaan ääri-ilmiöistä, joita saattaa viraston mukaan esiintyä, kun turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut tänä vuonna ennätysmäisesti.

Alueellisen maanpuolustuskurssin maanantaina avannut Etelä-Suomen aluehallintoviraston ylijohtaja Minna Karhunen muistuttaa, että jokaisen organisaation nyt pohdittava turvallisuustilanteen muutosta.

– Jos valmiussuunnitelmat eivät ole ajan tasalla, on nyt korkea aika päivittää ne. Suurinta riskiä eivät kuitenkaan muodosta maahanmuuttajat, vaan meidän suomalaisten kyky mukautua uuteen tilaisuuteen.

– Heikko taloustilanne ja korkea työttömyys lisäävät ihmisten ahdistusta, joka saattaa purkautua monenlaisina ääri-ilmiöinä. Rasismi ja väkivaltaisuus pitää tuomita heti alkuunsa, Karhunen linjaa.

Karhusen mukaan hiljattain herännyt kansalaisaktiivisuus on tervetullutta, mutta aluehallintovirasto varoittaa vastuun ulkoistamisesta kansalaisten harteille.

– Turvapaikanhakijoiden määrän valtava kasvu on tuonut mukanaan myös ilonaiheita. Olen todella ylpeä suomalaisista, jotka ovat aktivoituneet auttamaan järjestämällä tavarakeräyksiä ja jopa tarjoamalla kotejaan hädässä olevien avuksi, toteaa Karhunen avajaispuheessaan.

Suomeen on arvioitu saapuvan tänä vuonna jopa 30 000 turvapaikan hakijaa. Etelä-Suomen aluehallintovirasto kartoittaa parhaillaan tilannetta ja kuntien kykyä vastata haasteeseen omalla alueellaan.

– Tilanne on tullut yllätyksenä, mutta meillä ei ole ongelmia reagoida siihen. Meillä on olemassa sekä kansalliset että alueelliset valmiussuunnitelmat laaja-alaisen maahanmuuton varalle. Me pystymme tähän hyvin, Karhunen sanoo.

Euroopan parin viime vuoden ja erityisesti viime kuukausien tilanne on nostanut kansallisen ja alueellisen varautumisen merkitystä. Maanpuolustuskurssit ovat tärkeä osa varautumista.


Laillista demokraattista yhteiskuntaa ja yhteiskuntarauhaa puolustavat väestönvaihdon arvostelijat leimataan "suurimmaksi riskiksi" sotilaallisen harjoittelun yhteydessä.


https://fi.wikipedia.org/wiki/Minna_Karhunen
Minna Helena Karhunen (s. 3. heinäkuuta 1967 Riihimäki) on Kansallisen Kokoomuksen entinen kansanedustaja ja Karkkilan entinen kaupunginjohtaja. Vuosina 2009–2014 hän toimi Järvenpään kehitysjohtajana. Vuoden 2015 alusta hän on toiminut Etelä-Suomen aluehallintoviraston ylijohtajana.

 

[Rauhantekijä]

Kuka sotkee tätä hommaa ja miksi?

Media on aivan sekaisin ja johtaa kansalaisia harhaan.

Illan uutisten yhteydessä on jo kahdesti näytetty Kirkon ulkomaanavun tv-spotti siitä että pakolaisia on autettava. Videolla vain lapsiperheiden kuvausta. Ei raavaita miehiä.
Uutiset alkavat ja näytetään livekuvaa pakolaisista jotka selkeästi enimmäkseen raavaita miehiä.
Kerrotaan että Suomeen tulee tänä vuonna 30.000 turvapaikan hakijaa. Uutisoidaan että EU kiintiöissä Suomelle on määrätty 2400 ....jotain.... joka määrä on ihan eri kuin mitä edellä kerrottu?

Siis oikeesti " mitä vittua" ?

Todella hyvä kysymys kuka sotkee ja miksi kansalaisen päätä sekotetaan ?


.

 

[Bushmaster]

Media on aivan sekaisin ja johtaa kansalaisia harhaan.

Illan uutisten yhteydessä on jo kahdesti näytetty Kirkon ulkomaanavun tv-spotti siitä että pakolaisia on autettava. Videolla vain lapsiperheiden kuvausta. Ei raavaita miehiä.
Uutiset alkavat ja näytetään livekuvaa pakolaisista jotka selkeästi enimmäkseen raavaita miehiä.
Kerrotaan että Suomeen tulee tänä vuonna 30.000 turvapaikan hakijaa. Uutisoidaan että EU kiintiöissä Suomelle on määrätty 2400 ....jotain.... joka määrä on ihan eri kuin mitä edellä kerrottu?

Siis oikeesti " mitä vittua" ?

Todella hyvä kysymys kuka sotkee ja miksi kansalaisen päätä sekotetaan ?


.

Tuli tässä mieleen kansalaisten harhaan johtamisesta.....muistaako kukaan enään EU:n ja Kreikkan laina/vakauus/talous ect ongelmia? Nyt on saatu aikaan sellainen mediahässäkkä että kaikki mitä aikasemmin oli otsikoissa on täysin hävinnyt...?

 

[Honcho]

Kirkon ulkomaanavun tv-spotti

Kirkon ulkomaanavusta on sanottava se, että se auttaa nimenomaan SUOMEN RAJOJEN ULKOPUOLELLA. Eli toimittaa esim. ruokaa, vettä ym. niille valtaville leireille.

Tosin...korviin särähti että EUROOPAN PAKOLAISKRIISI. Eihän Euroopassa ole sota? Nimenomaan haluaisin heidänkin fokusoivan esim. Libanonin ja Turkin pakolaisleireille!

 

[Rauhantekijä]

Kirkon ulkomaanavusta on sanottava se, että se auttaa nimenomaan SUOMEN RAJOJEN ULKOPUOLELLA. Eli toimittaa esim. ruokaa, vettä ym. niille valtaville leireille.

Tätä ristiriitaa juuri tarkoitan. Telkkarissa niillä pakolaisilla on pelastusliivit päällä.
Kyllä kirkon viesti tässä on aivan toinen kuin mitä ulkomaanapu lähtökohtaisesti on. Nyt rahastetaan lapsiperheillä vaikkei niitä mittavasti edes ole.

 

[vlad]

Ihan hyvä, että Sipilä päätti tehdä tälläisen PR-tempun. Nyt osa kansasta kysyy: ovatko kaikki pakolaiset sitä mitä he väittävät? Onko kaikkien heidän matka Euroopan halki pohjolan kaukaisimpaan kolkkiin vain kärsimystä täynnä, varsinaista via dolorosaa? Miksi he ylipäätään tulevat tänne asti, jos matkalla on turvallisia, inhimilliset olot tarjoavia maita?

Niin - liian naiivi ei missään nimessä pidä olla ja jokaisen pitäisi ymmärtää se tosiasia, että pakolaisvirtojen joukossa on myös henkilöitä, jotka eivät ole aivan vilpittömin mielin liikkeellä ja joilla voi olla (tai on) muita taka-ajatuksia kuin turvaan pääseminen ja epäilenpä, että näiden satojen tuhansien pakolaisten joukossa on myös sellaisia, jotka ovat kaikkea muuta kuin pakolaisia - ihmisiä, joiden on tavalla tai toisella tarkoitus hyötyä mahdollisuudesta päästä Eurooppaan, ihmisiä joilla maa polttaa jalkojen alla ja "paperittomana" uuden elämän aloittaminen voi olla ainoa vaihtoehto ja on toki huomioitava ISIS:n kommentit siitä kuinka he aikovat hyödyntää pakolaisvirtaa. Välttämättä he eivät lähetä Eurooppaan tuhansia taistelijoita, mutta toisaalta EU:n taholta kuuluneet kommentit yksittäisistä (mahdollisista) taistelijoista ovat taasen ongelman ilmeistä vähättelyä. Riski on kuitenkin tässä tapauksessa sellainen, että se on huomioitava ja se on olemassa oleva.

Ja toisaalta eivät nämä pakolaisetkaan (tai turvapaikanhakijat) välttämättä itsekään anna itsestään parasta mahdollista kuvaa, seuraava esimerkki tulee niinkin kaukaa kuin Uruguaysta:

Syrian refugees protest to leave Uruguay, say too costly.

Välttämättä Uruguayssa ei parhaat mahdollisuudet ole, mutta taatusti Syyriaa paremmat ja samanarvoiset kuin maan kansalaisilla. Herää väkisinkin epäilys, että maahan päätyneet pakolaiset ovat pettyneitä siihen etteivät ole saaneet sitä mitä ovat kuvitelleet saavansa ja mitä kenties ovat kuulleet saatavan Euroopasta. Serbiaanhan osa oli sittemmin yrittänyt päästä, jokainen ymmärtää miksi - mutta matka oli tyssännyt Istanbuliin, josta heidät oli palautettu Uruguayhin.

vlad.

 

[vlad]

Minusta ongelma on se, ettei tuota edes KYSYTÄ. Annettu kuva on, ettei mitään sotkuja edes ole. Kaikki tulijat ovat sotaa tai vähintään äärimmäistä köyhyyttä paossa eikä suinkaan sovi ajatellakaan, että osa heistä nimenomaan syö näille sotapakolaisille kuuluvia resursseja.

Hyvin monessa keskustelussa saisit lainaamastani viestistä vähintään jonkinasteisen rasistileiman, mikä ei todellakaan ole oikein.

Ollakseni rehellinen niin hetkittäin tulee tunne, ettei @Vonka :n esille nostamaa asiaa anneta kysyä, kyse ei siis ole siitä etteikö olisi halua kysyä vaan siitä ettei kysymykselle anneta tilaa tai niihin kieltäydytään vastaavasta.

Suuren suuri ongelma tällä hetkellä on se, että kaikki kritiikki niputetaan yksiin kansiin ja päälle isketään leima "RASISMIA" - niin se asiallinen kuin myös asiaton. Kuplia on varmasti monenmoisia mutta kyllä minä pidän suurena ongelmana sitä, että yli puolimiljoonaa suomalaista leimataan julkisesti rasisteiksi, tai että tätä rasisti-korttia heilutetaan täysin holtittomasti - joskin lähes yhtä holtitonta on vihervassariksi nimittäminenkin tapauksissa joissa kyse ei ole siitä vaan järkiperäisestä pohdinnasta sen suhteen mitä Suomen on tehtävä ja mitä linjaa noudatettava. Ja tämä näkyy kaikkialla, lähes kaikissa keskusteluissa ja ikävä kyllä medialla on oma roolinsa tässä kuviossa päättäjien ohella. Ja tähän - osin yksiulotteiseen - aiheen käsittelyyn ollaan kyllästytty osassa kansaa ja toisaalta sitten osassa puolueista yritetään jopa kategorisesti kieltää eriävien mielipiteiden esittäminen (kuten kävi Helsingin vihreissä, joissa tämä eräs puolueen jäsen savustettiin puolueesta virheiden nuorten toimesta osaltaan juuri mamu-kritiikin toimesta). Tuntuu myös siltä, että poliitikot ovat unohtaneet sen, että tietyissä asioissa kansan muisti on pitkä - etenkin sen opponentin muisti on pitkä. Päivi Lipposen harkitsemattomat kirjoitukset vuosien takaa Tampereen pizzeriapalon yhteydessä ovat edelleen monien muistissa - samoin on monen muun vastaavan kirjoituksen kohdalla.

Vuosien ongelmista vaikeneminen on omalta osaltaan johtanut tähän, kansa on jakautuneempi mitä poliitikot ja päättäjät ovat kenties kuvitelleetkaan. Ja osaltaan tämä johtuu juuri valitusta politiikasta. (Toki yksittäisiä kriittisiä kirjoituksia on tehty ja yksittäisiä kriittisiä ohjelmia televisiossa esitetty, mutta kokonaiskuva on se, että virallinen Suomi on ongelmia hyvin hiljaa).

vlad.

 

[Vonka]

Ollakseni rehellinen niin hetkittäin tulee tunne, ettei @Vonka :n esille nostamaa asiaa anneta kysyä, kyse ei siis ole siitä etteikö olisi halua kysyä vaan siitä ettei kysymykselle anneta tilaa tai niihin kieltäydytään vastaavasta.

Suuren suuri ongelma tällä hetkellä on se, että kaikki kritiikki niputetaan yksiin kansiin ja päälle isketään leima "RASISMIA" - niin se asiallinen kuin myös asiaton. Kuplia on varmasti monenmoisia mutta kyllä minä pidän suurena ongelmana sitä, että yli puolimiljoonaa suomalaista leimataan julkisesti rasisteiksi, tai että tätä rasisti-korttia heilutetaan täysin holtittomasti - joskin lähes yhtä holtitonta on vihervassariksi nimittäminenkin tapauksissa joissa kyse ei ole siitä vaan järkiperäisestä pohdinnasta sen suhteen mitä Suomen on tehtävä ja mitä linjaa noudatettava. Ja tämä näkyy kaikkialla, lähes kaikissa keskusteluissa ja ikävä kyllä medialla on oma roolinsa tässä kuviossa päättäjien ohella. Ja tähän - osin yksiulotteiseen - aiheen käsittelyyn ollaan kyllästytty osassa kansaa ja toisaalta sitten osassa puolueista yritetään jopa kategorisesti kieltää eriävien mielipiteiden esittäminen (kuten kävi Helsingin vihreissä, joissa tämä eräs puolueen jäsen savustettiin puolueesta virheiden nuorten toimesta osaltaan juuri mamu-kritiikin toimesta). Tuntuu myös siltä, että poliitikot ovat unohtaneet sen, että tietyissä asioissa kansan muisti on pitkä - etenkin sen opponentin muisti on pitkä. Päivi Lipposen harkitsemattomat kirjoitukset vuosien takaa Tampereen pizzeriapalon yhteydessä ovat edelleen monien muistissa - samoin on monen muun vastaavan kirjoituksen kohdalla.

Vuosien ongelmista vaikeneminen on omalta osaltaan johtanut tähän, kansa on jakautuneempi mitä poliitikot ja päättäjät ovat kenties kuvitelleetkaan. Ja osaltaan tämä johtuu juuri valitusta politiikasta. (Toki yksittäisiä kriittisiä kirjoituksia on tehty ja yksittäisiä kriittisiä ohjelmia televisiossa esitetty, mutta kokonaiskuva on se, että virallinen Suomi on ongelmia hyvin hiljaa).

vlad.

Tässä on ehkä jotain samaa kuin väärinajattelijoiden (ts. neuvostovastaisten) leimaamisessa aikanaan. Suomeen mahtuu yleensä vain yksi totuus eetteriin, on tämä sen verran ahddas maa.

Meillä on suuri lehdistönvapaus mutta sananvapauden kanssa on ongelmia.

Mitä taas rasismiin tulee, tuskin voit väittää, ettei keskustelussa kuin keskustelussa ole ollut aivan selkeää ihmisarvonkin kieltämistä ja rasismia. Ilman tuota kiljuntaa pääsisi asiakriitikko paremmin kuuluviin. Tässäkin ketjussa sellaista turvallisuuspoliitista ja realistista ajattelua, mitä osoitat, näkyy aika harvoin.

 

[vlad]

Mitä taas rasismiin tulee, tuskin voit väittää, ettei keskustelussa kuin keskustelussa ole ollut aivan selkeää ihmisarvonkin kieltämistä ja rasismia. Ilman tuota kiljuntaa pääsisi asiakriitikko paremmin kuuluviin. Tässäkin ketjussa sellaista turvallisuuspoliitista ja realistista ajattelua, mitä osoitat, näkyy aika harvoin.

Se on tunnustettava, että ei tässä ketjussa läheskään aina ole muistettu huomioida pakolaisten ihmisarvoa ja että heidän kokemaansa hätää on mahdollisesti myös vähätelty. Eivätkä tässä suhteessa kaikki omat viestinikään ole olleet sieltä laadukkaimmasta päästä vaan pienoista editoria olisi kenties kaivattu.

Ja nyt en jatka millään mutta kun selittelyllä - asia on siten (syistä riippumatta) kuten kirjoitit tai kirjoitin.

vlad.

 

[Rauhantekijä]

... keskustelussa kuin keskustelussa ole ollut aivan selkeää ihmisarvonkin kieltämistä ja rasismia. Tässäkin ketjussa sellaista turvallisuuspoliitista ja realistista ajattelua, mitä osoitat, näkyy aika harvoin.

Eikö realismia ole juuri se, että tunnustetaan, että kaikkia ei vaan pystytä auttamaan? Jos tämän sanoo ääneen, niin onko silloin rasisti ja ihmisarvon kieltäjä?
Minusta sen voi sanoa ääneen koska tosiasioiden tunnustamisessa on kaiken viisauden alku.

Tähän liitteeksi tulisi se video jossa herrasmies purkkapalloilla kuvaa lännen realistiset mahdollisuudet autta kaikkia maailman hädänalaisia. Löytyy aikaisemmilta sivuilta....

 

[setämies]

Tämäpä harmillista. Mutta onneksi valtamediasta voit lukea, kuinka maahanmuuttoon ei liity mitään ongelmia. Rasisteja olkoon ne, jotka ovat eri mieltä. Ja valtamediahan ei klikkihuoraa otsikoilla...

Suosittelen myös tutustumista maksullisiin medioihin. Loppuu ne iltapäivätähtösten satuhäät -uutisoinnit ihan seinään ja alkaa löytymään myös ihan kriittistä ajattelua vaatineita tuotoksia.

 

[FinnNSF]

Miksi ihmeessä pakolaiset eivät mene takaisin sinne, mistä tulivatkin? Ei mitään käryä.

Onko joku tällaista kysynyt? Kuva ilmeisesti Syyriasta. En ole havainnut kommentteja syyrialaisten tunkemisesta takaisin Syyriaan. Mutta se on omituinen ilmiö Suomessa että alle 3% turvapaikanhakijoista vie melkein 100% palstatilaa pakolaiskeskustelussa.