Pakolaisuus

[Herman30]

Ei tarvita mitään lukuja, johan terve järki sanoo ettei maahan sijoitettaviena pakolaisten määrää ylitä maan kasalaisten määrää sadoilla prosenteilla. Ei kukaan EU;ssa ole niin hörhö, ei edes Juncker.

 

[Deleted member 1381]

Dokumentissa liite 1-13. On tietysti aika ikävää jos EU:n kansalaiset eivät osaa/kykene/jaksa lukea heitä koskevia päätöksiä. Ehkä kommenttisi kuvaa aika hyvinkin Euroopan henkistä tilaa, en tiedä. Tämä olisi varmaan oman ketjunsa paikka.

Olen esittänyt siis faktan, sen lähteen ja virallisen dokumentin. Sinä siis torjut faktan toteamalla "lopeta se pössyttely". Mitähän tähän tulisi sanoa muuta kuin ok. Ja että peili on muuten hyvä keksintö.

Siinä on oikeastaan laskettu se, kuinka paljon tänne mahtuu väestöä jollain väestöntiheysluvulla. Ei sitä kuinka paljon tänne aiotaan siirtää. Samoilla laskennoilla Ruotsiin mahtuu 80 miljoonaa ja Itävaltaan 8,5 miljoonaa.

Ei nuo vertailuluvut tietenkään suotuisia Suomelle ole, kun sisäisiä siirtoja junaillaan. Tyhjä maa täytettäväksi, ainakin etelästä katsoen.

 

[Springeri]

Ei tarvita mitään lukuja, johan terve järki sanoo ettei maahan sijoitettaviena pakolaisten määrää ylitä maan kasalaisten määrää sadoilla prosenteilla. Ei kukaan EU;ssa ole niin hörhö, ei edes Juncker.

Varmaan näinkin. Terve järki kai on mielestäsi aika kaukana, kun Suomeen junaillaan Euroopan läpi parissa viikossa 35 000 irakilaista? Vai onko siinä terve järki mukana? Jos tässä on terve järki mukana, niin myönnän olevani väärässä.

Edelleenkään kukaan, ei edes eurouskovaisin viherkokoomushöperöinkään idiootti, ole voinut esittämääni faktaa kiistää. Missä vaiheessa Suomen linja sitten poikkeaa EU:n päätöksistä? Eikö tuo alunperin linkkaamani uutinen päinvastoin vahvistanut Suomen aseman EU:ssa kaikkeiin avuttomimpien ja vaarallisimpien "pakolaisten" kaatopaikkana? Vai onko jollakin parempaa tietoa kuin mutu tai "siinä on oikeastaan" -höpinät? Esimerkki: veikkaan, että aika moni höperö on vieläkin siinä uskossa, että irakilaisten roudaaminen Suomeen 2015 vuoden lopussa oli "yllätys". Varmaan joo - 11 EU-maan läpi roudataan kauhea kasa Bagdadin vankiloista armahdettuja väkivaltarikollisia aivan yllättäen. Kukaan ei voinut arvata, vaikka Ruotsin rautateilla oli tarkat aikataulut ihmisten kuljettamiseen ihan minuuttiaikataululla. Kukaan ei voinut arvata asiaa, kun paikkoja irakilaisille alettiin organisoida puoli vuotta ennen Merkel/Sipilän turvapaikkaturisteja? Kukaan ei voinut arvata asiaa.

Mielestäni olisi aika reilua, kun se lestahöperö ja Petteri Orpo vain kertoisivat asiat niin kuin ne tapahtuivat. EU:lta tuli määräys ja sitä toteltiin. Odotamme nurkassa kyhjöttävinä euromarsuina täällä seuraavaa määräystä vähäpäästöinen häntä heiluen.

Miksi ihan normaaliksi luokiteltavat ihmiset valehtelevat meille asioissa, jotka jopa syvinkin tomppeli tajuaa paskapuheeksi?

Eli missä asiassa tarkalleen nyt ollaan eri mieltä? Ihan siis faktapohjalta. Faktapohjaa voi toki laajentaa esmes vaikkapa omilla havainnoilla elinympäristön muutoksesta.

 

[krd]

Aika suoraviivainen laskenta tuossa raportissa on tehty. Harvaan asuttuun maahan sopii väestöntiheyden kautta laskennallisesti enemmän kuin tiheään asuttuun. Mikäli sellainen 400 miljoonan väestönsiirto tapahtuu aivan lähimmän vuosikymmenen aikana, niin veikkaan että ihan tuon arvion mukaan ei paikkoja tulla jakamaan. Lisäksi veikkaan, että sijoittamalla 10 miljoonaa Oulun pohjoispuolelle (noudattamalla tuota tasaista jakoa väestöntiheyden kautta) aiheuttanee uuden pakolaisaallon Suomen ulkopuolelle. Ainakin kesän jälkeen talven tultua. Eikö harvimmin asutuilta alueilta pidä aloittaa tasainen täyttö
Lisäksi, joku ennakkovalmistautuminen on oltava, ettei olla yllätetä aivan valmistautumattomana. Ei ole hyvä että EU:ssa päätännästä aletaan keskustella vasta kun on köntsät housuissa, ja sitten mietitään otetaanko ensin henkselit pois vain löysätäänkö vyötä. Siihen asti istutaan sormi nenässä. Vähän niinkuin jonkun Kreikan lainojen kanssa kävi.

 

[PekkaSavo]

Aikamoisia "laskelmia".

10 miljoonaa asukasta Oulun pohjoispuolelle (alle 100 vuoden sisällä)?). Ajatus varmaan että pärjäävät kesällä ja ehkä talvellakin mikäli EU kuskaa ruokaa ja jotkut sen joutuvat maksamaan. Paljonkohan "ilmasto" kiittää siitä kun tuollainen ekoteko toteutettaisiin?

Mutta entä sitten kun EU ei kykene kuljettamaan ruokaa tai maksajat eivät enää maksa?
Sitten on käsissä massamuutto lämpimiin maihin tai katastrofi (tänne siirrettyjen ihmisten kannalta)

Islannissa oli aikanaan 1200-luvulla liikaa väestöä jos huomioidaan se miten resusseja kulutettiin, metsät hävitettiin ja maata laidunnettiin. Sattui vielä ilmasto kylmenemään. Norjasta ei kuskattu enää viljaa.

Jäiköhän sinne 30% väestöstä...

 

[Benelli]

Varmaan näinkin. Terve järki kai on mielestäsi aika kaukana, kun Suomeen junaillaan Euroopan läpi parissa viikossa 35 000 irakilaista? Vai onko siinä terve järki mukana? Jos tässä on terve järki mukana, niin myönnän olevani väärässä.

Edelleenkään kukaan, ei edes eurouskovaisin viherkokoomushöperöinkään idiootti, ole voinut esittämääni faktaa kiistää. Missä vaiheessa Suomen linja sitten poikkeaa EU:n päätöksistä? Eikö tuo alunperin linkkaamani uutinen päinvastoin vahvistanut Suomen aseman EU:ssa ihmisjätteen kaatopaikkana? Vai onko jollakin parempaa tietoa kuin mutu tai "siinä on oikeastaan" -höpinät?

Eli missä asiassa tarkalleen nyt ollaan eri mieltä? Ihan siis faktapohjalta. Faktapohjaa voi toki laajentaa esmes vaikkapa omilla havainnoilla elinympäristön muutoksesta.

Suunnitelmien skaalasta olen eri mieltä ja tuo 35 000 ottaminen oli jonkin sorttinen vapaaehtoinen palvelus ruotsalaisille eikä itsessään liity sopimuksiin tai kiintiöihin.

Ihan eri kysymys on että kannattaako näitä edes missä määrin hajauttaa vai passittaa takaisin.

 

[miheikki]

Saatetaan tarvita jokunen öljytankkeri ja ydinvoimala lisää, jotta täällä päästään ilmastoltaan leutojen maiden väestötiheyksiin.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_energy_consumption_per_capita

 

[Benelli]

Saatetaan tarvita jokunen öljytankkeri ja ydinvoimala lisää, jotta täällä päästään ilmastoltaan leutojen maiden väestötiheyksiin.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_energy_consumption_per_capita

Sitten kun tuo 64 miljoonaa alkaa olla ajankohtainen ollaan jo ihan eri ilmastossa.

 

[PekkaSavo]

Suunnitelmien skaalasta olen eri mieltä ja tuo 35 000 ottaminen oli jonkin sorttinen vapaaehtoinen palvelus ruotsalaisille eikä itsessään liity sopimuksiin tai kiintiöihin.

Se oli palvelus ruotsalaisille joiden ulkoministeri piti niitä kuin "Karjalan evakkoina". Että se suututti. Kun ei sekään riittänyt vaan jotkut trollasivat täällä Suomessakin että "nyt auttamaan, ovat nykyajan evakkoja"..

Totuus oli aivan muuta.

 

[krd]

Tuossa raportissa siis käytiin läpi muutama mahdollinen malli ja vertailtiin niitä:

Esim. vuoden 2008 luvuilla sitten vaikutukset näyttivät seuraavalle:

Kuvasta näkyy, että on maita joiden lukuihin vaikuttaa käytetty malli hyvin paljon (esim. Suomi) ja on maita joihin käytetty malli ei vaikuta juuri lainkaan (esim. Unkari). Kun katsotaan väestöltään suuria maita kokonaisuutena, niin on enemmän kuin todennäköistä että Suomen kannalta valittu malli ei ole Suomelle luvuiltaan pienin, ja jos Saksalta kysytään niin malli 1 valitaan. Se taas on Suomen kannalta luvuiltaan suurin. Taakanjako, kato.

 

[Springeri]

Se oli palvelus ruotsalaisille joiden ulkoministeri piti niitä kuin "Karjalan evakkoina". Että ne vertailut ovat minulla muistissa. Kun ei sekään riittänyt vaan jotkut trollasivat täällä Suomessakin että "nyt auttamaan, ovat nykyajan evakkoja"..

Suomi teki palveluksen Ruotsille, Ruotsi teki palveluksen Saksalle,
ja Saksa teki palveluksen Euroopalle..

Siis mitä ihmettä? Oliko EU:n organisoima "pakolais"vyöry siis tarkoitettu alunperin Ruotsiin? Taidan asiasta nyt olla vahvasti eri mieltä.

Kuviohan sovittiin tietojeni mukaan MerkelSipilä-akselilla loppuvuodesta 2014. Ainakin oma syväkurkkuni on asiasta näin kertonut. Yhden lähteen kritisointi on aiheellista, mutta kaipa aihetodisteet kevään 2015 turvapaikkabisneksen mobilisoinnista tukevat aika vahvasti omaa näkemystäni. Neuvotteluissa kai on käytetty mukana myös Venäjäkorttia. (Tämä taas kuulunee toiseen osioon, pahoittelut siitä.)

Tuossa vaiheessa tulin muuten itse ihan loogiseen johtopäätökseen, että EU on kaikin tavoin aika tavalla syvältä perseestä.

 

[PekkaSavo]

Faktoja "baarista", tosiaankin:

Faktabaari retweeted
Satu Hassi Satu Hassi
@Nov 9
Yhtenä lauantaina 1905 Viipuriin saapui yli 8 000 Pietarin juutalaista pogromihuhua pakoon. #maahanmuutto historiaa twitter.com/Faktabaari/sta…
https://faktabaari.fi/baaripuhetta-...eaikaiset-ihmisvirrat-historian-nakokulmasta/
Suurin kertaryntäys Suomen rajojen yli ei ollut 9101 irakilaisen ja 1735 muun maan kansalaisen turvapaikanhaku kuukauden kuluessa syyskuussa 2015. Sen kanssa nimittäin kilpailee ainakin kolme pakolaisaaltoa 1900-luvun alkuvuosikymmeniltä

Vuonna 1905 Suomeen tuli juutalaisia jotka perustellusti pelkäsivät vainoa.
1921 tuli ukrainalaisia jotka syystäkin pelkäsivät henkensä edestä
kuten 11000 karjalaista. Jatkosodassa tuli 63000 inkeriläistä.

Entä mitä väkeä meille suurimmaksi osaksi tuli syyskuussa 2015?

Kyllä se oli ennen näkemätön ryntäys. Tänne tultiin pääosin rahan perässä. Ei sitä voi rinnastaa aiempien tapahtumien kanssa. Arabisomessa alkoi kiertää huhuja "hölmöstä pohjoisessa asuvasta kansasta"

Siis mitä ihmettä? Oliko EU:n organisoima "pakolais"vyöry siis tarkoitettu alunperin Ruotsiin? Taidan asiasta nyt olla vahvasti eri mieltä.

Ei, jäi kirjoitus kesken. Saksa sen pääasiallinen kohde. Islamisteja minä osoittelisin aivan alkupään organisoijina. Mukaan sitten liittyi muitakin hämmentäjiä, Turkki, Venäjä, tietyt "rajat auki" -järjestöt (rahoittajat?), sekä islamistien soluttamat Saksan ja Ruotsin vihreät.

 

[Pihatonttu]

...veikkaan, että sijoittamalla 10 miljoonaa Oulun pohjoispuolelle (noudattamalla tuota tasaista jakoa väestöntiheyden kautta) aiheuttanee uuden pakolaisaallon Suomen ulkopuolelle. Ainakin kesän jälkeen talven tultua. Eikö harvimmin asutuilta alueilta pidä aloittaa tasainen täyttö
Lisäksi, joku ennakkovalmistautuminen on oltava, ettei olla yllätetä aivan valmistautumattomana...

Noin suuret määrät täytyy majoittaa vähän blondipalvelijoilla varustettua päivähoitoa edullisemmin.

Puolijoukkueteltta maksanee isona eränä ja valtiolle eli verottomasti tommottet tonnin kappale. 20 kaikenikäistä alaikäistä teleporttaajaa kerrallaan, kolmessa vuorossa tekee kuuskytä partalasta per teltta. Eli majoitus 600 000 ensimmäiselle maksaa tommottet 10 miljoonaa.

Kuukausikustannus:

Tänä vuonna saatu ja vielä saatava viljasato voidaan säilöä suursäkkeihin ulkosalle odottamaan tulijatulvaa. Maksetaan siitä viljelijöille 200€ per tonni. Jos puuroa rakastavat lääkärit ja insinöörit syövät kilon viljaa päivässä niin se tekee 0.20€ per passiton per vuorokausi. Eli viljat 600 000 ensimmäiselle 3.6 miljoonaa.

Lihaa ei voida isolle joukolle antaa kuin 50 grammaa per päivä. Jos Nöfnöf käytetään tarkkaan - kamara, silava, kieli, sisäelimet, soppaluut ja prässilihat... - niin keskimääräiseksi kilohinnaksi ruhon halvimpiin osiin keskittyen saadaan 1€/kg suoraan teurastamojen lastaussilloilta ostettuna. Eli sikapartikkelit puuroon 900 000€ per eka erä.

Marjat ilmaiseksi Lapin soilta ja erämailta. Aamulla kairaan ja illalla takas teltalle. Liikunta ja vitamiinit ilmaiseksi. Vettä purosta.

Peseytyminen järvessä tai myöhemmin avannossa. Sauna kerran viikossa. Saunassa ehdoton kalsarikielto.

Trendikkäät muotivaatteet kansalta käytöstä jääneitä kerjäämällä. Myös kuolinpesien tyhjennykset ja kierrätyskeskuksista ylijäämää. Ilmaista.

600 000 ensimmäistä karjuvan työvoimapulan paikkaajaa. Majoitus, ruoka, liikunta, hygienia, harrastukset...kuukaudeksi. Yhteensä 14 500 000€ josta teltat kymppimilli.

Ja sit mussa on vähän semmosta ennustajan vikaa. Mulle tuli semmonen... ei nyt näky, mut visio, et nää 600 000 ensimmäistä lähtee syystä tai toisesta Utsjoelta Tornion kautta Malmöön ja seuraava erä ei ookaan enää kuin 300 000 tatuoitua ja parrakasta alaikäistä lasta.

Teltat on valmiina. Ruokaan menee 2 250 000€.

Ja taas iskee sellanen häipymisvisio ja mielikuva, että seuraava rynnäkkö on vaan 100 000 sandaalisankaria. Eli nää pärjää jo ruuan suhteen kahdelta edelliseltä erältä jääneillä tähteillä. Ruokaan siis nolla euroa.

Ja sit se mun visio sanoo että tulijatulva loppuu kokonaan vaikka Emma Kari huutaisi kuinka kovaa että "Täällä on partasia naisia ja lapsia!"

Noin... Kiljoonamiljoonan turhapaikanhakijan vyöry majoitettu, syötetty ja saatu hiipumaan. Rahaa paloi reilusti alle 20 miltsiä.

Ei ees Luona ja SPR osaa hoitaa tätä yhtä halvalla ku mä!

 

[Springeri]

Mielenkiintoista. Esitin keskustelua herättäneessä viestissäni kaksi väitettä.

Ensimmäinen oli se, että EU määrää Suomeen tulevien rikastajien määrät ja Suomen päättäjät ovat asian edessä kuin omaa takapuoltaan nuolevat narttukoirat. Tätä ei oikein kukaan voinut kiistää. Ehkä uskottavin argumentti väitettäni vastaan oli se, että pössyttelen. Toinen taas väitti etten osaa lukea. Ei viddu oikeasti - kukaan eurohomo ei tullut pikkukikkeli sojottaen kertomaan Euroopan eteenpäin menemisestä. Tästä olen tavattoman pettynyt, koska hyvät naurut jäivät väliin. Pössyttelyä en ole kokeillut.

Toinen väitteeni oli Suomessa valtaapitävien mielisairaiden suunnitelmat ja niiden taloudellinen mahdottomuus. Eipä taida maksajaa löytyä niille vajaalle puolelle miljoonalle muuttovoittajalle, ei? Ne vajaat puolisen miljoonaa muslimia on kuitenkin ihan virallisten suunnitelmien mukaan Suomeen tulossa. Kaavat on jo paperilla ja kämppiä rakennetaan valkovenäläinen pää märkänä. Kuka tämän kehitysmaalaisten invaasion siis maksaa?

Toivoisin etenkin palstan Viherkokoomus-siiveltä viiltäviä analyysejä esittämiini kysymyksiin. Jos ei muuten, niin saa ainakin euromarsuille nauraa. Kaikki ymmärtävät, että höperöt piilouvat koloihinsa, jos heiltä mitään faktoja kyselee. Tosiasiathan ovat kai höppänöiden mielestä aika yliarvostettuja.

Mutta jään mielenkiinnolla seuraamaan, ehkäpä joku marsu koloistaan esiin kömpii?

P.s. Ja joo kyllä pitää muistaa toki höperöiden valtaan ihmeellisellä ennakkoluulolla suhtautuvia impivaaralaisia valtioita. Myös vaikkapa Sveitsi, Norja ja Islanti ovat kehitysmaita, eivätkä kykene mitään ulkomaan kauppaa harjoittamaan, Heh. Pitäisiköhän EU:n ulkopuolella olevaan Sveitsiin organisoida jokin nälkäkeräys? Tai Norjaan?

 

[Herman30]

Yritäpä nyt sitten uskottavasti selittää miten ruokkia ja majoittaa ja rahoittaa 60 miljoonaa pakolaista maassa jossa on 5.5 miljoonaa asukasta?

 

[Springeri]

Yritäpä nyt sitten uskottavasti selittää miten ruokkia ja majoittaa ja rahoittaa 60 miljoonaa pakolaista maassa jossa on 5.5 miljoonaa asukasta?

Taidat nyt olla käsittänyt asian hieman väärin. Minähän vain kerroin asian, jonka puolesta hyvin todennäköisesti olet äänesi antanut.

Käsittääkseni en itse ole missään vastuussa höperöiden tekemistä päätöksistä tahi ainakaan niiden seurauksista. Nyt koira haukkuu niin väärää puuta kuin olla ja saattaa.

 

[Benelli]

Yritäpä nyt sitten uskottavasti selittää miten ruokkia ja majoittaa ja rahoittaa 60 miljoonaa pakolaista maassa jossa on 5.5 miljoonaa asukasta?

Skenaariossa kai oletetaan että nämä ovat kiinalaisia tjmts?

 

[Springeri]

Skenaariossa kai oletetaan että nämä ovat kiinalaisia tjmts.

Hieno juttu, että kiinalaisia. Miten siellä rinnakkaistodellisuudessa nämä kiinalaiset sitten elätetään? Kerro nyt, koska Sinulla taitaa olla aika suuret avaimet käsissäsi.

Ainakin itse odotan suurella mielenkiinnolla. Uskoisin, että kohta paljastamallasi reseptillä on kysyntää ihan globaalilla tasolla. Ratkaisu, jolla saadaan luku-, kirjoitus- ja ammattitaidottamat ihmiset voimavaroiksi. Tuon kun tuotteistat niin olet rikas ihminen.

Ällistyttävää nerokkuutta. Että oikein kiinalaisia. Mykistävää.

 

[Springeri]

Ilmeisesti ollaan päästy höperyyden syvimpiin ytimiin nyt. Argumentoin alunperin siis, että 1. EU määrää Suomeen saapuvat pakolaisvirrat 2. Suomen veronmaksajat eivät millään voi EU:n päättämää pakolaisvirran elättämistä maksaa.

Nyt on siis kasassa seuraavia vastaväitteitä:
1. Minä käytän huumeita.
2. En osaa lukea.
3. Voimavarojen elättäminen on minun - siis minun - vastuullani.
4. Muuttajat ovat kiinalaisia.

Miettikääpä ihan itse. Edellä kai on koottuna viherkokoomuksen jykevimmät argumentit ja jollain tavalla ehkä se todellisuus, jossa nämä olennot elävät. Miten tuohon ihmeelliseen rinnakkaistodellisuuteen voisi päästä? Ilmeisesti ainoa keino lienee vähäpäästöinen, päältä sytytettävä ja lintuja silppuavalla energialla toimiva itselobotointi?

Mutta naurakaa. Naurakaa tyränne ulos, kun höperö tulee seuraavan kerran paskaa lässyttämään.

Ja kaikkein tärkeintä on ehkäpä se, että sitä saa mitä tilaa. Suomessa on ainakin vielä demokratia. Suomi on omasta mielestäni mielisairaiden höperöiden hallussa, mutta kansan ääntä tulee kunnioittaa. Sitä saa mitä tilaa ja niillä eväillä mennään.

 

[samovaari]

Ilmeisesti ollaan päästy höperyyden syvimpiin ytimiin nyt. Argumentoin alunperin siis, että 1. EU määrää Suomeen saapuvat pakolaisvirrat 2. Suomen veronmaksajat eivät millään voi EU:n päättämää pakolaisvirran elättämistä maksaa.

Nyt on siis kasassa seuraavia vastaväitteitä:
1. Minä käytän huumeita.
2. En osaa lukea.
3. Voimavarojen elättäminen on minun - siis minun - vastuullani.
4. Muuttajat ovat kiinalaisia.

Miettikääpä ihan itse. Edellä kai on koottuna viherkokoomuksen jykevimmät argumentit ja jollain tavalla ehkä se todellisuus, jossa nämä olennot elävät. Miten tuohon ihmeelliseen rinnakkaistodellisuuteen voisi päästä? Ilmeisesti ainoa keino lienee vähäpäästöinen, päältä sytytettävä ja lintuja silppuavalla energialla toimiva itselobotointi?

Mutta naurakaa. Naurakaa tyränne ulos, kun höperö tulee seuraavan kerran paskaa lässyttämään.

Ja kaikkein tärkeintä on ehkäpä se, että sitä saa mitä tilaa. Suomessa on ainakin vielä demokratia. Suomi on omasta mielestäni mielisairaiden höperöiden hallussa, mutta kansan ääntä tulee kunnioittaa. Sitä saa mitä tilaa ja niillä eväillä mennään.

Moro. Kohdat 1 - 4. Hoidata nyt tuo lääkitys ensin kohdilleen. Ei jatkoon.