Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Benelli kirjoitti:
En syyllistä siitä että eivät puolusta Suomea vaan siitä että eivät puolusta kotimaataan totalitaarisinta organisaatiota vastaan sitten vuosien 1944-1945 Natsi Saksan.
Klikkaa laajentaaksesi...

ISIS-järjestöstä tulee itselle mieleen Pol Potin hirmuhallinto.
 
Filosofithan ovat myös kirjailijoita, useimmat heistä on kirjoittanyt ainakin yhden, monet jopa useammankin kirjan.
 
@Coffee Manin viestistä, jonka ruokaosuus siirtyi, jää tänne tämä:

Mutta jos mennään vaihteeksi asiaan, niin nuo pakolaisvirrat on monimutkainen hommeli. Se on myös asia joka jakaa EU:ta enemmän kun mikään ikinä, mukaanluettuna eurot ja Kreikat.

Se on kuitenkin hyvä ymmärtää, että kun puhutaan Syyriasta, Irakista ja kurdeista niin silloin puhutaan ihan todellisesta hädästä.

228162.jpg


Pojan perhe oli aiemmin anonut turvapaikkaa Kanadasta, mutta heidän hakemuksensa hylättiin.

Perheen isän sisko Teema Kurdi, joka asuu Vancouverissa, kertoi National Post -lehdelle, että hän oli avustanut veljensä perhettä, jotta he pääsisivät lähtemään Lähi-idästä.

– Yritin auttaa heitä, mutta emme onnistuneet saamaan heitä pois sieltä. Siksi he yrittivät veneellä.

Nuivuutta löytyy muualtakin kun ex-itäblokista tai persujen riveistä...

Tanskan integraatioministeri Inger Støjberg sanooJyllands-Posteninhaastattelussa, ettei hallitus epäröi ryhtyä lisätoimenpiteisiin, jotta Tanskasta saadaan tehtyä nykyistä vähemmän houkutteleva kohde pakolaisille.

Mikäli turvapaikanhakijoiden määrä ei laske tämän vuoden aikana, tehdään Støjbergin mukaan lisää päätöksiä.

”Minun perustavanlaatuinen näkemykseni on, että meidän tulisi saada vähemmän turvapaikanhakijoita. Teen kaiken, minkä voin, pysäyttääkseni nykyisen virran”, Støjberg toteaa.

Støjberg ei avaa tarkemmin, mitä hänen mainitsemansa ”lisätoimenpiteet” voisivat olla.

Tanska on mainostanut nuivuuttaan esimerkiksi Libyassa ja sen mediassa jo etukäteen.

Tuo mainoskampanja on tehonnut niin, että osa pakolaisista juoksee pitkin metsiä että pääsevät pois Tanskasta jo ennen kirjautumista.

Kuten sanottua niibn tämä on monimutkainen ongelma. Hädässä olevien ihmisten päälle kuseskeliminen ja selän kääntäminen on tunteetonta kusipäisyyttä, mutta ei liika haliminenkaan ole hyvästä, ei edes niille pakolaisille.

Erityisesti pienten maiden ja kansojen kannattaa vähän miettiä mitä kanntaa tehdä ja mitä ei kannata tehdä. Isoilla on isot resurssit, mutta eivät nekään nykyisiä pakolaivirtoja kakistelematta kykene nielemään.

Sisäiset jännitteet tulevat kasvamaan sellaisiin mittoihin myös kantaväestöjen keskuudessa, että ei taida olla moskeijat ainoa paikka missä palaa. Pakolaisvastaiset ääriliikkeet ovat olleet kovassa nousussa lähes kaikissa EU-maissa jo pitkän aikaa ja ne ovat vasta pääsemässä kunnolla vauhtiin.

Elämme vaarallisia aikoja ja pakolaiset ovat vain yksi ongelma muiden joukossa.
 
@Coffee Manin viestistä, jonka ruokaosuus siirtyi, jää tänne tämä.

Jos on hoksottimet kohdillaan niin olihan tuossa ruokaosuudessa muitakin pointteja kun se itse ruoka. Lontoo on etninen sulatusuuni ja siellä homma toimii harvinaisen hyvin, silloin kun toimii. Silloin kun ei toimi, niin talot palaa ja poliisiautot lentää.

Pakolaisten kohdalla monikulttuurisuus on päivän sana. Sillä on suomessakin omat kannattajansa ja vastustajansa. Varmaa kuitenkin on että monikulttuurisuudessa on hyvät ja huonot puolensa ja niin on monokulttuurisuudessakin.

Mutta nyt myönnän itselleni taas pitkät bannit ja palaan asiaan sitten joskus, jos siltä tuntuu :D
 
ajs178 kirjoitti:
....vapaaehtoisia katupartiotyyppisiä rajanvalvontayksiköitä partioimaan Suomi-Ruotsi maarajaa, pysäyttää tulevia autoja/busseja ja tarkistaa onko matkustajilla Schengen-alueelle vaadittavat asiakirjat kunnossa ja jos ei, niin käännyttää tulijat takaisin Ruotsiin. Tätähän ei virallinen suomi uskalla tehdä. Mitä lakipykälää tässä rikkoisi?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei Suomi uskalla mitään tehdä. Jos jotain pitäisi tehdä niin tiivistää yhteistyötä Unkarin kanssa. Kaikki kutenkin on vain toiveajattelua, koska ei Suomi uskalla.
Kenraali Ehrnrooth oli oikeassa asioissa jotka tähtäävät Suomen puolustamiseen. Vaikka hän ei osannut arvatakaan, että seuraava invaasio Suomeen tulee raavaiden miesten taholta, sopivat kenraalin lausumat myös tähän nykytilaan. Olemme luottaneet vieraaseen apuun eli siihen, että sovitun mukaisesti ulkorajat pitävät, mutta meidät on petetty. Ei siis olisi pitänyt luottaa ulkoiseen apuun vaan varmistaa oma puolustus itse ja maan portit kiinni.

"Suomi on hyvä maa. Se on paras meille suomalaisille. Se on puolustamisen arvoinen maa ja sen ainoa puolustaja on Suomen oma kansa."

EU:sta ei ole tässä ratkaisua, muut EU maat toimivat Suomen vahingoksi kun eivät rekisteröi tuleita pakolaisia, joten itse olemme Suomen ainoita puolustajia. Raja kiinni ja puolustukseen. Raavat miehet pois rajoiltamme. Viis lakipykälistä kun on poikkeustila.

Ei meidät tarvitse kenellekään selitellä yhtään mitään.

.
 
Moni täälläkään ei mielestäni ole havahtunut karuun todellisuuteen. Suomeen lappaa tällä hetkellä arvioiden mukaan ainakin 300 henkeä päivässä, ja luku voi hyvinkin olla suurempikin. Mitään merkkejä sen laantumisesta ei ole, päinvastoin tp-hakijatulva näyttäisi vain kiihtyvän. Fakta on se, että tällä tahdilla Suomeen tulee ainakin 100000 turvapaikanhakijaa vuodessa (siis kalenterivuodessa). Kaikki muu on spekulointia.

Verrataanpa tilannetta sitten paljon puhuttuun Saksaan. Saksan sisäministeri sanoo tämän vuoden arvioidusta 800 000:n hakijan määrästä, että se on Saksan kaltaiselle maalle pidemmän päälle liikaa: http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/de maziere liikaa pakolaisia-39885. Siis Saksan kaltaiselle maalle.

Tuossa on vielä huomioitu että arviolta vain n. 40% saa turvapaikan, eli 320 000.

Entä sitten Suomi? Suomea ei voi todellakaan kantokyvyltään verrata Euroopan talousveturiin, jossa vieläpä iso osa tulijoista voidaan valjastaan (anteeksi vain) hyötykäyttöön työvoimaksi. Meillä ensimmäisenä maana turvapaikkaa hakeneista (joita tulkitsen nykyisten tulijoiden olevan) 67% on saanut hyväksyvän päätöksen.

Lopuksi matematiikkaa noiden lukujen perusteella. Saksaan jäisi vuosittain noin puolta prosenttia maan asukasluvusta vastaava määrä, Suomeen lähes 1,5 prosenttia!

Nyt on todellakin aika herätä...
 
Herman30 kirjoitti:
Filosofithan ovat myös kirjailijoita, useimmat heistä on kirjoittanyt ainakin yhden, monet jopa useammankin kirjan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tietenkin. Mutta kysymyshän ei ole sitä. Kysymys on sitä, että joku ei pidä hänen kirjoitusta pakolais-aallosta ja etsi netista onko kirjoittajasta mahdollisesti jotain negatiivista sanottava. Ja tietenkin sitä löytyykin, koska kirjailija on Putinin regimen vastainen ja wikipediaan nykyisin saa "piirtaa" ihan mitä vaan. Jos aloitetaan rakentamaan asioiden käsityksia vain wikissa olevan parin lausen mukaan, niin voi tätä yhteiskunta.

Olisi myös mielenkiintoista lukea mitä ne "ammattifilosofit" hänestä sanoneet, ja ennen kaikkea miksi tarttuneet näin raivoisasti kirjailijaan, joka ei ole edes luokan ns "suuri". Itselläni on positiivinen suhtauttuminen Velleriin, jo pelkästään sen takia koska "hän on viholliseni vihollinen".

Olen jostakin kohdista sama mieltä hänen kanssa pakolais-aaltoa koskevassa kirjoituksessa, jostakin ei. Minusta on myös hyvä että hän analisoi hyvin taustatkin, mistä länsiviha länsikultturin sisällä on saanut syntyä lännessä. Hän mainitse mm bitnikeiden vallankumousta 50-luvulla. Hän näkee heitä huumeiden käyttäjä joukkona, heiltä lähti tämä idea romuttaa koko olemassa oleva länsimäinen yhteiskunta, jossa heillä muuten oli kaikki mahdollisuudet menestyäkin ja ne ovatkin menestyneet. Mistä sain alkuunsa "neobolshevismi" ja miten se liittyy pakolaisiin.
 
Taitolaji kirjoitti:
Kyllä, näin turhakkeena selaan nopeasti suomalaisen median lisäksi ruotsalaisen, venäläisen, englantilaisen, usa-laisen ja ajoittain myös muita, kuten Jerusalem Postin, Kyivpostin jne. jne, lisäksi facebookin, maanpuolustus.netin ja legion muita. Paljolti hukkaan heitetteyä aikaa, mutta koukuttavaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Maailmankuvaa kannattaa kyllä avartaa tutustumalla monipuolisesti mediaan. Suosittelen kuitenkin, että jatkossa suhtaudut hieman lähdekriittisesti kaikkeen lukemaasi. Sputnik tarjoaa mielenkiintoisia näkökulmia niin itänaapurin kuin globaaleihin asioihin, mutta jutuissa voi näkyä kulttuurin ja ajattelutavan ero. Mikäli et tätä ymmärrä, saatat tulkita asioita väärin. Jatkossa siis lue sputnikin jutut kriittisesti.
 
Tetra kirjoitti:
Maailmankuvaa kannattaa kyllä avartaa tutustumalla monipuolisesti mediaan. Suosittelen kuitenkin, että jatkossa suhtaudut hieman lähdekriittisesti kaikkeen lukemaasi. Sputnik tarjoaa mielenkiintoisia näkökulmia niin itänaapurin kuin globaaleihin asioihin, mutta jutuissa voi näkyä kulttuurin ja ajattelutavan ero. Mikäli et tätä ymmärrä, saatat tulkita asioita väärin. Jatkossa siis lue sputnikin jutut kriittisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Heh, heh, kiitos hyvää tarkoittavasta neuvostasi, mutta jos olet seurannut heittojani, olet myös huomannut, että minulle venäläiset uutiskanavat ovat lähinnä huumoripläjäyksiä. Niitä seuraamalla voi kuitenkin analysoida mistä seuraava vedätys on tulossa ja tietenkin jokapäiväiset faktauutiset luonnonkatastrofeista vast. ovat oikean suuntaisia. Mukana on usein myös hauskoja videoklippeja kaiken maailman kömmähdyksistä.

The Moscow Times on ollut kohtuullisen luotettava lähde, mutta miten lienee tulevaisuudessa? Oletko muuten huomannut, että venäläinen media sisällyttää joka päivä uutisantiinsa useita asevoimia koskevia uutisia. Rummutus on melkoista, voisi melkein luulla maan valmistautuvan sotaan :rolleyes:

Edit: Käynnistin jopa 2.6.2015 vitjan nimeltään:
Venäjän propagandakoneiston päivittäiset ylilyönnit ja riman alitukset

mutta materiaalia kertyi päivittäin niin paljon, etten enää jaksanut sitä siirtää tänne saati analysoida. Voi venäläisiä!
 
Viimeksi muokattu:
Taitolaji kirjoitti:
The Moscow Times on ollut kohtuullisen luotettava lähde, mutta miten lienee tulevaisuudessa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Moscow Timesin lisäksi Novaja Gazeta sekä Kommersant on hyviä. Kuulema myös Bolshoy Gorod ja viihdelehtenä Karavan Istor on hyviä.

Taitolaji kirjoitti:
Oletko muuten huomannut, että venäläinen media sisällyttää joka päivä uutisantiinsa useita asevoimia koskevia uutisia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta, mutta ei tuollainen tavatonta lännessäkään ole.
 
Honcho kirjoitti:
@Taitolaji

Eikö tämän pitänyt tapahtua Unkarissa...?

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015091320343203_ul.shtml

"21 pakolaista asuu tällä hetkellä tilapäisesti Buchenwaldin vanhalla keskitysleirillä Weimarissa, Thüringenin osavaltiossa."
Klikkaa laajentaaksesi...
Kieltämättä aika erikoista, mutta voisin kuvitella, ettei parakkaja enää vartioida, ne ovat vain majoitustiloja. Unkaria koskeva uutinen puolestaan antoi ymmärtää, että leirit olisivat lähinnä vankilan korvikkeita.

Tapasin muuten eilen erään kurdipakolaisen. Olin juutunut perävaunuineni erään vanhan Helsinkiläisen talon sisäpihalle. Kaveri riensi auttamaan, ei osannut suomea, ei englantia, mutta hymy oli leveä ja apu tarpeen!
 
kaislajääkäri kirjoitti:
Moni täälläkään ei mielestäni ole havahtunut karuun todellisuuteen. Suomeen lappaa tällä hetkellä arvioiden mukaan ainakin 300 henkeä päivässä, ja luku voi hyvinkin olla suurempikin. Mitään merkkejä sen laantumisesta ei ole, päinvastoin tp-hakijatulva näyttäisi vain kiihtyvän. Fakta on se, että tällä tahdilla Suomeen tulee ainakin 100000 turvapaikanhakijaa vuodessa (siis kalenterivuodessa). Kaikki muu on spekulointia.

Verrataanpa tilannetta sitten paljon puhuttuun Saksaan. Saksan sisäministeri sanoo tämän vuoden arvioidusta 800 000:n hakijan määrästä, että se on Saksan kaltaiselle maalle pidemmän päälle liikaa: http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/de maziere liikaa pakolaisia-39885. Siis Saksan kaltaiselle maalle.

Tuossa on vielä huomioitu että arviolta vain n. 40% saa turvapaikan, eli 320 000.

Entä sitten Suomi? Suomea ei voi todellakaan kantokyvyltään verrata Euroopan talousveturiin, jossa vieläpä iso osa tulijoista voidaan valjastaan (anteeksi vain) hyötykäyttöön työvoimaksi. Meillä ensimmäisenä maana turvapaikkaa hakeneista (joita tulkitsen nykyisten tulijoiden olevan) 67% on saanut hyväksyvän päätöksen.

Lopuksi matematiikkaa noiden lukujen perusteella. Saksaan jäisi vuosittain noin puolta prosenttia maan asukasluvusta vastaava määrä, Suomeen lähes 1,5 prosenttia!

Nyt on todellakin aika herätä...
Klikkaa laajentaaksesi...

Itse asiassa ketjussa on taidettu allekirjoittaneenkin toimesta nostaa esille se seikka, että Unkarissa ja Keski-Euroopassa pakolaiset ovat ruvenneet puhumaan entistä enemmän Pohjoismaista ja nyt vielä enemmän Suomesta, johtuu varmaan osaltaan Tanskan asenteesta sekä siitä, että Ruotsin läpi pääsee jouhevasti Suomen rajalle junalla, ja tätä toimintaa kansalaisaktivistit niin Ruotsissa kuin myös Suomessa tukevat. Vastuuttominta tapauksessa on Ruotsin rautatieyhtiön sekä Ruotsin poliisin (munaton) toiminta! - Ja käytännössä tilanne taitaa olla se, että tämä pakolaisaalto pohjoiseen on vasta purkautumassa, joten tulevien viikkojen aikana voi tapahtua ihan mitä tahansa - jotain sellaista mitä kukaan ei välttämättä toivo (pl. jotkut höyrypäät).

Ja jokaisen on syytä todellakin muistaa se, että Euroopan talousveturi Saksan tie ei todellakaan sovellu Suomelle. Suomi on taantuva talous, jonka talouden näkymät eivät vieläkään ole todella positiiviset, velkaa otetaan tms. joten on todellakin mietittävä kuinka monta turvapaikanhakijaa/pakolaista maahamme voidaan ottaa.

vlad.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top