Pakolaisuus

Tetra

Respected Leader
Ukrainalaisia taas on muistaakseni muuttanut Puolaan ainakin miljoona ihmistä töihin. En tiedä ovatko siellä tilapäisesti vai aikovatko jäädä.
Joo, Puolassa on paljon ukrainalaisia töissä.


Ukrainalaisia muuttaa Viroon muutama tuhat/vuosi.
Tätäpä en tiennytkään.

Tiedän pari Suomessa asuvaa ukrainalaista, erään kanssa tulee jubailtua usein. Hän on monella tapaa mielenkiintoinen tapaus. Mainitsemisen arvoinen syy hänen mielenkiintoisuudelle on se, että hän toistaa Venäjän narratiivia Ukrainan sotaan liittyen. Hänen juttujensa perusteella olisin luullut venäläiseksi ellen olisi tiennyt hänen olevan ukrainalainen. Tunteeko @Maidan Suomessa asuvia ukrainalaisia jotka sympatisoivat Venäjää?
 

Herman30

Greatest Leader
Olen Viron lehdistössä poiminut joskus tämmöisen faktan. EKRE haluaa kyllä saada stopin Viroon suuntautuvalle vierastyövoimalle.
 

Maidan

Respected Leader
Joo, Puolassa on paljon ukrainalaisia töissä.



Tätäpä en tiennytkään.

Tiedän pari Suomessa asuvaa ukrainalaista, erään kanssa tulee jubailtua usein. Hän on monella tapaa mielenkiintoinen tapaus. Mainitsemisen arvoinen syy hänen mielenkiintoisuudelle on se, että hän toistaa Venäjän narratiivia Ukrainan sotaan liittyen. Hänen juttujensa perusteella olisin luullut venäläiseksi ellen olisi tiennyt hänen olevan ukrainalainen. Tunteeko @Maidan Suomessa asuvia ukrainalaisia jotka sympatisoivat Venäjää?
Minä en niinkään jaottele ihmisiä kansalaisuuden mukaan tältä osin. On niitäkin Venäjän TV:n aivopestyjä typeryksiä ja on oman edun tavoittelijoita. On niitä jotka näkevät kokonaisuutta laajemmin, yleensä he ajattelevat tulevaisuutta lapsillekin.

Venäjän propaganda on niin massivista ja siihen upotetaan paljon rahaa, koska se mahdollistaisi samalle porukalle palatseissa elämistä siellä ja rivjeroilla ympäri turvallista demokraatista maailma, samalle porukalle, jonka omistuksessa tämä rikkauksineen on.
 
Maahan lyödyn ihmisen pään päällä hyppimistä en ellut koskaan videolla nähnyt ennen syksyä 2015. Toisaalta, en ollut kuullut joukkoraiskauksistakaan, Modesty Blaise kirjoja lukuun ottamatta. Nyt tavat ovat tulleet jäädäkseen.
 

Tetra

Respected Leader
Minä en niinkään jaottele ihmisiä kansalaisuuden mukaan tältä osin. On niitäkin Venäjän TV:n aivopestyjä typeryksiä ja on oman edun tavoittelijoita. On niitä jotka näkevät kokonaisuutta laajemmin, yleensä he ajattelevat tulevaisuutta lapsillekin.

Venäjän propaganda on niin massivista ja siihen upotetaan paljon rahaa, koska se mahdollistaisi samalle porukalle palatseissa elämistä siellä ja rivjeroilla ympäri turvallista demokraatista maailma, samalle porukalle, jonka omistuksessa tämä rikkauksineen on.
Niin, Venäjän propagandaa voi toistaa kansallisuudesta riippumatta. Jotenkin pidin sitä yllättävänä, että törmään Suomessa asuvaan ukrainalaiseen, joka toistaa Venäjän narratiivia. Mutta kyllähän näitä maailmaan mahtuu.
 

Maidan

Respected Leader
.
 
Viimeksi muokattu:

Merkava

Kenraali

Oho

Eversti
Kuka uskoo oikeasti, että luku on vain 38%? Tämän aihepiirin asioistahan viranomaiset ja media korporaatiot ovat erityisen rehellisiä...
Se on todellisuudessa luultavasti merkittavasti alhaisempi. Ma luulen etta ulkomaalaisten osuus korostuu raiskauksissa joista ylipaataan tehdaan rikosilmoitus, siis ma en erityisemmin usko etta ulkolaisesta tehdaan sen helpommin ilmoitus ulkolaisuuden takia vaan sen takia etta tietyn tyyppiset teot vaan ilmotetaan herkemmin....

Toki ma myos uskon etta ne syyllistyy aika usein raikauksisin jotka ehka harvemmin ilmoitetaan, esmes raiskaus parisuhteessa, mutta niissa tekomuodoissa ihan silkka vaesto-osuus luultavasti astuu kuvioihin.
 
Viimeksi muokattu:

rty19

Kapteeni
2020 high school graduation in Sweden's second largest city Göteborg.

UK

US-version
 
Viimeksi muokattu:

Nojatuolistrategi

Ylipäällikkö
2020 high school graduation in Sweden's second largest city Göteborg.

UK

US-version
Ruotsin, Ison-Britannian ja USAn pakolaispolitiikkaa en tunne, mutta epäilen, että noihin maihin ulkomaalaistaustaiset ovat päätyneet eri syistä.

Ruotsi
Ruotsi on perinteisesti halunut toimia ”maailman omanatuntona” tai humanitaarisena suurvaltana. Se on näkynyt palmelaisena perintönä ja pakolaisten suurena määränä pienessä maassa.

Toisen maailmansodan aikana Ruotsiin tuli Suomesta noin 70 000 sotalasta[7], joista noin 15 000 jäi Ruotsiin pysyvästi. Suurin osa Tanskan yli 7 000 juutalaisesta evakuoitiin Ruotsiin[8]. 1940–1970-luvuilla maahanmuutto oli pääasiassa työperäistä. Suurin osa silloisista maahanmuuttajista oli suomalaisia.[9] Nykyisin Ruotsissa on myös maailman suurin assyrialaisten pakolaisyhteisö[10].

Vuodesta 2006 Ruotsiin on muuttanut vuosittain lähes 100 000 henkilöä. Vuonna 2006 maahan tuli 95 750 henkilöä ja vuonna 2007 heitä tuli 99 485. Vuonna 2014 maahan tuli 126 966 henkilöä, mikä oli suurin vuotuinen määrä Ruotsin historian aikana.[11] Vuonna 2015 Ruotsiin tuli pelkästään turvapaikanhakijoita 163 000, eli luvussa ei ole kaikki vuotuinen maahanmuutto.[12] Vuosina 1982–2001 Ruotsi otti vastaan Sveitsin jälkeen eniten pakolaisia tutkittujen 20 eurooppalaisen ja amerikkalaisen maan joukosta[13]. Vuonna 2014 ulkomailla syntyneitä oli Ruotsin väestöstä 1 603 551 henkilöä. Lisäksi 488 655 henkilöä oli syntynyt perheisiin, joissa molemmat vanhemmat olivat syntyneet ulkomailla.

Tarkkaa tilastovertailua Ruotsin ja muiden Länsi-Euroopan maiden välillä on vaikea edes tehdä, sillä muiden maiden tilastoihin kirjautuu niin vähän vastaavia rikoksia.[22] Euroopan ja Pohjois-Amerikan poliisiviranomaisten mukaan missään muualla ei ole samanlaista kehitystä kuin Ruotsissa.[22] Rikollisjengien väkivallan käytössä on nähtävissä 15 vuotta jatkunut kierre, jossa väkivalta on koko ajan koventunut.[22] Maahanmuuttajavaltaisten lähiöiden jengirikollisuus, kuten varkaudet ja huumausainekauppa sekä sen torjunta nousivat syksyllä 2019 Ruotsin keskeisimmäksi poliittiseksi puheenaiheeksi. https://fi.wikipedia.org/wiki/Maahanmuuttajat_Ruotsissa

Iso-Britannia
Yhdistynyt kuningaskunta sai imperiuminsa perintönä kansalaisia maailman kaikilta kulmilta. Monikulturismi on laajentunut englantilaisista, skoteista, walesilaisista ja pohjois-irlantilaisista ties mihin.

Since 1945, immigration to the United Kingdom under British nationality law has been significant, in particular from the Republic of Ireland and from the former British Empire especially India, Bangladesh, Pakistan, the Caribbean, South Africa, Nigeria, Ghana, Kenya and Hong Kong.[1] Other immigrants have come from member states of the European Union, exercising one of the European Union's Four Freedoms, and a smaller number have come as asylum seekers, seeking protection as refugees under the United Nations 1951 Refugee Convention.

From April 2013 to April 2014, a total of 560,000 immigrants were estimated to have arrived in the UK, including 81,000 British citizens and 214,000 from other parts of the EU. An estimated 317,000 people left, including 131,000 British citizens and 83,000 other EU citizens. The top countries represented in terms of arrivals were: China, India, Poland, the United States, and Australia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_immigration_to_the_United_Kingdom

USA
USA on siirtolaisten rakentama liittovaltio, jota kansoittaa kuusi ”päärotua”.

Siirtolaisuus Yhdysvaltoihin
on tuonut Yhdysvaltoihin kymmeniä miljoonia siirtolaisia kaikkialta maailmasta. Yhdysvaltain siirtolaisuus voidaan jakaa kolmeen vaiheeseen: siirtokuntien ajan maahanmuuttoon, joka tuli pääasiassa Britanniasta ja Saksasta; 1800-luvun ja 1900-luvun alun maahanmuuttoon, joka tuli Länsi-, Etelä- ja Itä-Euroopasta; sekä 1900-luvun jälkipuoliskolla alkaneeseen maahanmuuttoon, joka on tullut enimmäkseen Latinalaisesta Amerikasta ja Aasiasta. Yhdysvaltoihin tuotiin lisäksi 1800-luvulle asti orjia Afrikasta.

Vuonna 2006 Yhdysvalloissa oli 37,5 miljoonaa maahanmuuttajaa,[13], ja heitä tulee yli 1,5 miljoonaa vuodessa,[14] josta melkein puolet laittomasti.[15]
1,27 miljoonalle maahanmuuttajalle myönnettiin oleskelulupa vuonna 2006. Yleisimpiä tulomaita ovat olleet Meksiko, Kiina, Intia ja Filippiinit joka vuosi 1998 alkaen.[16] Vuonna 2017 Yhdysvalloissa oli 11 miljoonaa luvatonta siirtolaista. Lapsina maahan tuotujen siirtolaisten oleskeluoikeudesta on 2010-luvulla käyty poliittista väittelyä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Siirtolaisuus_Yhdysvaltoihin

Mahtaako noista maista olla Suomelle malliksi, vai pitäisikö väestöpolitiikassa ottaa oppia muualta?
 
Viimeksi muokattu:

rty19

Kapteeni
Ruotsin, Ison-Britannian ja USAn pakolaispolitiikkaa en tunne, mutta epäilen, että noihin maihin ulkomaalaistaustaiset ovat päätyneet eri syistä.
...

Mahtaako noista maista olla Suomelle malliksi, vai pitäisikö väestöpolitiikassa ottaa oppia muualta?
Ainakaan Ruotsin tilannetta en haluaisi nähdä Suomessa. Siellä poliitiikassa enemmistö uskoo oman ideologiansa järkevyyteen, joten vaikea ulkopuolisen kommentoida jos HALUAVAT aiemman ruotsalaisen kulttuurin ajaa alas ja kehitysmaalaisuutta tilalle.

UK:ssa viime vuosisadalla kuulemma erilaiset ihmiset tulivat paremmin toimeen keskenään, mutta 2000-luvulla mennyt huonommin. En tiedä johtuuko siitä että islam on saanut enemmän väkeä monille alueille. Se miten nopea maahanmuutto näkyy ruohonjuuritasolla, siitä näkee paljon esimerkkejä tässä TV-sarjassa. Mm. asuntopula johtaa mielenkiintoisiin tilanteisiin.

USA:ssa islamiin liittyvät ongelmat ehkä lisääntymässä, mutta toistaiseksi niitä on vähemmän kuin Euroopassa. Ehkä kehitys menee samaan suuntaan, mutta yli 10 vuoden viiveellä. Siellä poliisi käyttää voimaa joten katumellakointi ei toimi yhtä hyvin kuin Euroopassa. Viimeisin terroristihyökkäys sotilastukikohtaan oli silti tällä viikolla ja päättyi hyökkääjän ampumiseen.
 
Viimeksi muokattu:

Coffee Man

Ylipäällikkö
Ainakaan Ruotsin tilannetta en haluaisi nähdä Suomessa.
En haluaisi minäkään :ROFLMAO:

Ruotsin poliisin raportista selviää, että monissa vaikeuksissa olevissa lähiöissä on piirteitä rakenteista, jotka eivät edusta Ruotsin yleistä yhteiskuntajärjestelmää.

Raportin mukaan tietyt luottohenkilöt saattavat sovitella konflikteja perheiden tai ryhmien välillä. Paikoin rikolliset voimat voivat auttaa esimerkiksi asunnon järjestämisessä tai huolehtia tiettyjen ihmisten turvallisuudesta.

Rikosten selvittäminen on usein vaikeaa poliisille, sillä uhkailun ja kostotoimien pelossa todistajia voi olla lähiöstä mahdotonta löytää.







 
Viimeksi muokattu:

Nojatuolistrategi

Ylipäällikkö
En haluaisi minäkään :ROFLMAO:

Ruotsin poliisin raportista selviää, että monissa vaikeuksissa olevissa lähiöissä on piirteitä rakenteista, jotka eivät edusta Ruotsin yleistä yhteiskuntajärjestelmää.

Raportin mukaan tietyt luottohenkilöt saattavat sovitella konflikteja perheiden tai ryhmien välillä. Paikoin rikolliset voimat voivat auttaa esimerkiksi asunnon järjestämisessä tai huolehtia tiettyjen ihmisten turvallisuudesta.

Rikosten selvittäminen on usein vaikeaa poliisille, sillä uhkailun ja kostotoimien pelossa todistajia voi olla lähiöstä mahdotonta löytää.







Yksilötasolla ”väestöpolitiikka” on yksinkertaista. Jokainen päättää pitkälti itse lapsilukunsa, elämäntapansa ja perheenjäsentensä muutot.

Valtion tasolla väestöpolitiikka on vaikeampaa. Syntyvyys, kuolleisuus ja nettomaahanmuutto voivat yllättää, jos väestöpolitiikka puuttuu.

Hienoja ja huonoja esimerkkejä maailmalla riittää.
 
Top