Tuo ei tietenkään voi olla propagandaa? Liekkö samaan aikaan sattuneet Merkelin puheet turva-alueen luomisesta sattumaa? Käytännössä se tarkoittaisi osallistumista maasotaan islamistien puolelle ja tuollaisen operaation kannatus on Unionin kansalaisten osalta olematon.
Pakolaisuus
- Viestiketjun aloittaja BlackFox
- Aloitus PVM
Tuo ei tietenkään voi olla propagandaa? Liekkö samaan aikaan sattuneet Merkelin puheet turva-alueen luomisesta sattumaa? Käytännössä se tarkoittaisi osallistumista maasotaan islamistien puolelle ja tuollaisen operaation kannatus on Unionin kansalaisten osalta olematon.
Vonka
Supreme Leader
Siellä on muitakin kuin al-Assad ja ISIS. Kaikenlaisia jihadisteja ja sitten ns. malillista oppositiota. Tässä on asiallisia vastauksia. Tämä linkki oli jo Syyria-ketjussa, mutta sopii tähänkin - pakolaisuuden syinä:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulk...a-siviiliuhreista/?shared=295624-7344ebc4-500
Ikarus
Respected Leader
Nämä "17 v." urhot armeijalta lainattuihin puolijoukkuetelttoihin, kipinä pyörii, polttopuunteko pokasahalla ja kirveellä jostain puolikuivasta rankaläjästä.
Sapuskat itse kenttäkeittiöllä. Tarvii sitten niistäkään marista.
Vireitä ja tekemistä, eikä joutenoloa. Terve sielu terveessä ruumissa.
Jatkossa tämänkaltaisen siviileihin kohdistetun pelottelukampanjan hyväksyminen aiheuttaa poiston foorumilta. Etupäässä tämä foorumi on reserviläis sisältöinen, vallankumouksellinen.
Tuo tietenkin riippuu näkökulmasta. Yhden puolen terroristi on toisen puolen sankari. Voinee kysyä kannattaako yhteiskuntamme ajaa tasolle, jossa jakolinjat ovat monien kansalaisten silmissä aseellisen taistelun oikeuttavia?
VanhaPate
Respected Leader
Tästä ei tosin ole apua Turkista Kreikkaan tulevan tulvan pysäyttämisessä.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1444370624616.html
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1444370624616.html
Korostamaani en niele ihan tuollaisena. Mielestäni alusta asti on ollut poikkeuksellista Assadin joukkojen vähäinen epäsuoran käyttö. Nähdyt tynnyripommitukset ovat olleet köyhän miehen täsmäaseita ja kokonaisuuden kannalta ne eivät ole voineet aiheuttaa merkittävässä määrin siviiliuhreja. Kokonaan puuttuu perinteinen (venäläinen tai suomalainen) tulenkäyttö, jossa sadoilla tykeillä ammutaan tulivalmisteluja. Päinvastoin on ollut runsaasti nähtävillä videoita, joissa Assadin joukot hyökkävät ilman minkäänlaista valmistelua.
Erkki
Ylipäällikkö
Tämä vaikutelma on kieltämättä tullut uutisia seuratessa ja olen miettinyt, mistä tuo johtunee.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Oh yeah. Ou jeh!
Nyt saattaa olla toivon kipinää syysmustassa yössä. Jos Ruotsissa tulee uudet vaalit niin se yhteiskunta voi vielä yrittää rypistellä vastaan ja se muuttaa paljon. Heja SverigeDemokraterna!
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_polit...demokraatit_hylkaa_budjettisopimuksen/8370164
Ulkomaat 9.10.2015 klo 19:13 | päivitetty 9.10.2015 klo 19:15
Ruotsin politiikassa dramaattinen käänne – kristillisdemokraatit hylkää budjettisopimuksen
Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson sanoo Twitterissä, että puolue nostaa epäluottamuslauseen hallitusta vastaan heti ensi viikolla.
Joulukuun sopimuksessa puna-vihreä hallitus ja porvarioppositio sopivat, että ne helpottavat vähemmistöhallitusten budjettien läpimenoa. Sopimus syntyi, kun vaalit voittaneen sosiaalidemokraattien ensimmäinen budjetti oli kaatunut, ja uusintavaalit uhkasivat. Tavoitteena oli paitsi estää uusintavaalit, myös torjua maahanmuuttovastaista ruotsidemokraatit-puoluetta käyttämästä vaa´ankieliasemaansa.
Nyt saattaa olla toivon kipinää syysmustassa yössä. Jos Ruotsissa tulee uudet vaalit niin se yhteiskunta voi vielä yrittää rypistellä vastaan ja se muuttaa paljon. Heja SverigeDemokraterna!
http://yle.fi/uutiset/ruotsin_polit...demokraatit_hylkaa_budjettisopimuksen/8370164
Ulkomaat 9.10.2015 klo 19:13 | päivitetty 9.10.2015 klo 19:15
Ruotsin politiikassa dramaattinen käänne – kristillisdemokraatit hylkää budjettisopimuksen
Ruotsidemokraattien puheenjohtaja Jimmie Åkesson sanoo Twitterissä, että puolue nostaa epäluottamuslauseen hallitusta vastaan heti ensi viikolla.
Joulukuun sopimuksessa puna-vihreä hallitus ja porvarioppositio sopivat, että ne helpottavat vähemmistöhallitusten budjettien läpimenoa. Sopimus syntyi, kun vaalit voittaneen sosiaalidemokraattien ensimmäinen budjetti oli kaatunut, ja uusintavaalit uhkasivat. Tavoitteena oli paitsi estää uusintavaalit, myös torjua maahanmuuttovastaista ruotsidemokraatit-puoluetta käyttämästä vaa´ankieliasemaansa.
Myrskyhiiri
Respected Leader
Enpä oikein usko. Kristityt ainakin toivovat Assadin regiimin pystyssä pysymistä kun se on suhteellisen sekulaarinen, jihadistit taas vainoavat niin että tyrät rytkyvät. Vaikea saada tietoa kun ainakaan valtamedioihin ei voi tässä luottaa. Eikä varsinkaan lännen "tiedustelutietoon".
Myrskyhiiri
Respected Leader
Mutta kun tämä on UPI:n eli käytännössä USA:n hallinnon informaatio-osaston etäpäätteen tiedotusta. Miten näiltä voi odottaa yhtään sen tasapuolisempaa kuvaa kuin Venäjän hallinnon vastaavilta? No ehkä pikkusen mutta ei paljon.
FinnNSF
Ylipäällikkö
Hellyyttävää jossittelua lopussa.
http://yle.fi/uutiset/kunnallisvero...t_eivat_kata_paivahoidon_kustannuksia/8367867
Kunnallisverossa korotuspaineita turvapaikanhakijoiden takia – "Korvaukset eivät kata päivähoidon kustannuksia"
Turvapaikanhakijoiden nopeasti kasvanut määrä lisää painetta kunnallisveron korottamiseen. Kuntaliiton mukaan valtion kunnille maksamat korvaukset eivät jatkossa riitä kasvaviin kuluihin. Kuntaliitto uudistaisi kotouttamista, jotta ensi talvelle ennustetusta pakolaismäärästä selvittäisiin.
Irakilaisia turvapaikanhakijoita Lahdessa Hennalan entiseen varuskuntaan avatussa vastaanottokeskuksessa 30. syyskuuta. Kuva: Martti Kainulainen / Lehtikuva
Vastaanottokeskuksia on saatu monin paikoin pystyyn nopeasti. Pula majapaikoista on silti yhä kova. Suomea koetteleva turvapaikanhakijoiden iso määrä on iso ponnistus kunnillle.
– Kun turvapaikanhakijat saavat oleskeluluvan, niin edessä on heidän kotouttamisensa. Se, miten me tässä onnistumme, ratkaisee aika paljon sen, minkälaisia veronkorotuspaineita tulee, Kuntaliiton varatoimitusjohtaja Timo Kietäväinen sanoo.
– Nykyisellä järjestelmällä kotouttaminen ei pelaa. Tarvitaan paljon uudistuksia, Kietäväinen tuskailee.
Valtio kantaa taloudellisen vastuun ensivaiheen vastaanottokeskuksista ja hätämajoituksesta. Kolmen vuoden kotouttamisjakson jälkeen vastuu oleskeluluvan saaneiden palveluista, koulutuksesta ja terveydenhuollosta on kunnilla. Tämä on luomassa korotuspaineita myös kunnallisveron suuntaan.
– Oleskeluluvan saanut turvapaikanhakija on kolmen vuoden kotouttamisjakson jälkeen samassa asemassa kuin muutkin kuntalaiset.
Kunta saa valtiolta tietyin perustein valtion osuuksia, mutta nämä kattavat vain valitettavan pienen osan kokonaiskustannuksista.
– Alle seitsemänvuotiaiden osalta korvaukset eivät esimerkiksi kata lähes tulkoonkaan päivähoidon kustannuksia, Kietäväinen laskee.
Avainasemassa on kotouttamisen onnistuminen. Mikäli kotouttamishanke pyörähtää oikeaan suuntaan, niin turvapaikanhakijoille ovensa avanneissa kunnissa kassavirta voi olla ajan mittaan jopa positiivinen.
– Jos me tässä kotouttamisessa onnistumme, niin nämä ihmiset työllistyvät ja tilanne on päinvastainen, se vahvistaa kansantaloutta. Jos ollaan massoittain työttöminä, niin näkymä on kyllä huolestuttava, Kietäväinen sanoo.
http://yle.fi/uutiset/kunnallisvero...t_eivat_kata_paivahoidon_kustannuksia/8367867
Kunnallisverossa korotuspaineita turvapaikanhakijoiden takia – "Korvaukset eivät kata päivähoidon kustannuksia"
Turvapaikanhakijoiden nopeasti kasvanut määrä lisää painetta kunnallisveron korottamiseen. Kuntaliiton mukaan valtion kunnille maksamat korvaukset eivät jatkossa riitä kasvaviin kuluihin. Kuntaliitto uudistaisi kotouttamista, jotta ensi talvelle ennustetusta pakolaismäärästä selvittäisiin.
Irakilaisia turvapaikanhakijoita Lahdessa Hennalan entiseen varuskuntaan avatussa vastaanottokeskuksessa 30. syyskuuta. Kuva: Martti Kainulainen / Lehtikuva
Vastaanottokeskuksia on saatu monin paikoin pystyyn nopeasti. Pula majapaikoista on silti yhä kova. Suomea koetteleva turvapaikanhakijoiden iso määrä on iso ponnistus kunnillle.
– Kun turvapaikanhakijat saavat oleskeluluvan, niin edessä on heidän kotouttamisensa. Se, miten me tässä onnistumme, ratkaisee aika paljon sen, minkälaisia veronkorotuspaineita tulee, Kuntaliiton varatoimitusjohtaja Timo Kietäväinen sanoo.
– Nykyisellä järjestelmällä kotouttaminen ei pelaa. Tarvitaan paljon uudistuksia, Kietäväinen tuskailee.
Valtio kantaa taloudellisen vastuun ensivaiheen vastaanottokeskuksista ja hätämajoituksesta. Kolmen vuoden kotouttamisjakson jälkeen vastuu oleskeluluvan saaneiden palveluista, koulutuksesta ja terveydenhuollosta on kunnilla. Tämä on luomassa korotuspaineita myös kunnallisveron suuntaan.
– Oleskeluluvan saanut turvapaikanhakija on kolmen vuoden kotouttamisjakson jälkeen samassa asemassa kuin muutkin kuntalaiset.
Kunta saa valtiolta tietyin perustein valtion osuuksia, mutta nämä kattavat vain valitettavan pienen osan kokonaiskustannuksista.
– Alle seitsemänvuotiaiden osalta korvaukset eivät esimerkiksi kata lähes tulkoonkaan päivähoidon kustannuksia, Kietäväinen laskee.
Avainasemassa on kotouttamisen onnistuminen. Mikäli kotouttamishanke pyörähtää oikeaan suuntaan, niin turvapaikanhakijoille ovensa avanneissa kunnissa kassavirta voi olla ajan mittaan jopa positiivinen.
– Jos me tässä kotouttamisessa onnistumme, niin nämä ihmiset työllistyvät ja tilanne on päinvastainen, se vahvistaa kansantaloutta. Jos ollaan massoittain työttöminä, niin näkymä on kyllä huolestuttava, Kietäväinen sanoo.
proileri
Kenraali
Niin huomenna olisi näemmä tuo 'sivistynyt' mielenosoitus Helsingissä, ensimmäistä kertaa näiden järkkääjien toimesta.
Saapa nähdä minkä verran tällä kertaa mustanaamioita naapurileirissä keskareita näyttämässä ja poliisiautoja potkimassa, ainakin joku 'organisoimaton vastamielenosoitus' eli riehumisporukka oli luvassa tällekin
Saapa nähdä minkä verran tällä kertaa mustanaamioita naapurileirissä keskareita näyttämässä ja poliisiautoja potkimassa, ainakin joku 'organisoimaton vastamielenosoitus' eli riehumisporukka oli luvassa tällekin
Lehdistötiedote: Jotain rajaa – mielenosoitus LA 10.10. Helsinki
kunniavieraana eurokansanedustaja Jussi Halla-aho
Lauantaina 10.10.2015 Kello 15 järjestämme ensimmäisen mielenosoituksemme Helsingin Narinkkatorilla, jossa
-vaadimme väliaikaista rajan sulkemista turvallisista maista (esim. Ruotsi) tuleville turvapaikanhakijoille kunnes nykyiset on käsitelty
-vaadimme hallitukselta tehokkaita toimia turvapaikkaturismin kitkemiseksi
-vaadimme että vähäiset auttamisresurssimme kohdistetaan kustannustehokkaasti ja tulosvastuullisesti
Tilaisuus on perheystävällinen ja päihteetön. Toivotamme mukaan kaikenikäiset ja -näköiset ihmiset etniseen taustaan, sukupuoli-identiteettiin sun muihin katsomatta. Liikuntaesteisille on varattu tilaa esiintymispaikan edestä.
Lisätietoja:
Facebook sivu:
https://www.facebook.com/events/758346184271191/
Vonka
Supreme Leader
Voisin kuvitella, että kristityt ja kurdit näkisivät mieluimmin al-Assadin vallassa kuin islamistit. Kristityt myös pelkäävät, että Syyriassa nousee valtaan sunnihallitus, mikä saattaisi heikentää kristittyjen asemaa. Toisaalta väkivalta on työntänyt myös kristittyjä oppositioon.
Vonka
Supreme Leader
Sillä lailla. Ihan kuin Ukrainan kriisin alussa. Et millään uskonut, mitä on meneillään, koska paha länsi.
D
Deleted member 1079
Guest
Voisi edes lapset jättää rauhaa. Tähän sopisi jokin kirosana. V****!!
10-vuotiaat tytöt rikoksen uhreina Espoossa – tätä miestä poliisi etsii
Molemmat ryöstöt tapahtuivat Espoon Kilossa. (KUVA: Google Maps)
Julkaistu: 9.10. 20:17
Poliisi tiedottaa kahdesta Espoon Kilossa tapahtuneesta ryöstöstä, joiden epäillään olevan saman henkilön tekemiä.
PoEspoon Kilonpuistossa tapahtui maanantaina 5.10.2015 klo 15.25 törkeä ryöstö, jossa Kilonpuiston koulun takana olevalla metsätiellä mies anasti puukolla uhkaamalla naiselta repun, jossa oli vähäinen määrä omaisuutta.
Mies oli puhunut suomea.
Teon jälkeen mies pakeni paikalta Leppävaaran suuntaan naiselta anastettu neonvihreä/musta reppu mukanaan.
Tiistaina 6.10.2015 klo 17.40 Espoon Kilonpuiston koulun piha-alueella puolestaan tapahtui tryöstö, jossa mies anasti 10-vuotiailta tytöiltä käsilaukut, joissa oli tyttöjen matkapuhelimet. Teon jälkeen mies pakeni kevyen liikenteen väylää pitkin kohti Leppävaaraa.
Poliisilla on syytä epäillä, että kyseiset ryöstöt on tehnyt sama henkilö.
Ryöstöistä epäillyn miehen tuntomerkit:
- tummanpunainen hupullinen takki, jossa tummansininen suorakaidekuvio
- mustat viikset
- noin 20-vuotias
- tummat lyhyet hiukset
- tumma iho
- laiha
- noin 185 cm pitkä
Asiasta jotain tietäviä pyydetään ilmoittamaan havainnot soittamalla tai tekstiviestein Länsi-Uudenmaan poliisin rikostutkintayksikköön p. 0295 438 333
10-vuotiaat tytöt rikoksen uhreina Espoossa – tätä miestä poliisi etsii
Molemmat ryöstöt tapahtuivat Espoon Kilossa. (KUVA: Google Maps)
Julkaistu: 9.10. 20:17
Poliisi tiedottaa kahdesta Espoon Kilossa tapahtuneesta ryöstöstä, joiden epäillään olevan saman henkilön tekemiä.
PoEspoon Kilonpuistossa tapahtui maanantaina 5.10.2015 klo 15.25 törkeä ryöstö, jossa Kilonpuiston koulun takana olevalla metsätiellä mies anasti puukolla uhkaamalla naiselta repun, jossa oli vähäinen määrä omaisuutta.
Mies oli puhunut suomea.
Teon jälkeen mies pakeni paikalta Leppävaaran suuntaan naiselta anastettu neonvihreä/musta reppu mukanaan.
Tiistaina 6.10.2015 klo 17.40 Espoon Kilonpuiston koulun piha-alueella puolestaan tapahtui tryöstö, jossa mies anasti 10-vuotiailta tytöiltä käsilaukut, joissa oli tyttöjen matkapuhelimet. Teon jälkeen mies pakeni kevyen liikenteen väylää pitkin kohti Leppävaaraa.
Poliisilla on syytä epäillä, että kyseiset ryöstöt on tehnyt sama henkilö.
Ryöstöistä epäillyn miehen tuntomerkit:
- tummanpunainen hupullinen takki, jossa tummansininen suorakaidekuvio
- mustat viikset
- noin 20-vuotias
- tummat lyhyet hiukset
- tumma iho
- laiha
- noin 185 cm pitkä
Asiasta jotain tietäviä pyydetään ilmoittamaan havainnot soittamalla tai tekstiviestein Länsi-Uudenmaan poliisin rikostutkintayksikköön p. 0295 438 333
CarriE66
Kapteeni
Tein pienen taulukkoharjoituksen. Tilastokeskuksen PX-Web on aika kätevä, pystyy valitsemaan aihealueeseen sopivat muuttujat ja saamaan ulos ymmärrettävät numerot.
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/?rxid=09bb2fe3-1ded-44b2-aca5-6b768d3951bf
Koska valtaosa Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista on Irakista ja Somaliasta niin laskeskelin Suomessa asuvien Irakin ja Somalian kansalaisten työllisyyttä. Oma tulkintani on että lukuihin siis sisältyy henkilöt joilla on VAIN Irakin tai Somalian kansalaisuus. Eli kaksoiskansalaiset yms eivät ole mukana. Laskin pois kaikki 0-24vuotiaat. Mielestäni henkilöllä tulee olla 25v ikävuoteen mennessä kykyä työllistyä edes johonkin työhön, ja harvempi 0-24v Suomalaisistakaan vielä tuottaa yhteiskuntaan mitään. Eläke-ikäisiä löytyy molemmista kansalaisuuksista vain n. 100.
Suomessa asuvat 25 - 999 vuotiaat Irakin ja Somalian kansalaiset. Moniko kuluttaa yhteiskuntaa ja moniko tuottaa. Inhorealismia tilastokeskukselta:
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/f...t2/?rxid=09bb2fe3-1ded-44b2-aca5-6b768d3951bf
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/f...t1/?rxid=09bb2fe3-1ded-44b2-aca5-6b768d3951bf
Työikäisistä Somaleista 18,1% on joko palkansaajia tai yrittäjiä.
Työikäisistä Irakilaisista 15,4% on joko palkansaajia tai yrittäjiä.
Halpaa lystiä. En tiedä mitä huumaavia aineita ne tahot ovat nauttineet jotka väittävät että on jotain näyttöä tai edes syytä toivoa että meille tuleva (Irakilaisista ja Somaleista koostuva) pakolaisvirta tuo parannusta kansantalouteen.
Jos jotain positiivista haluaa hakea niin näissä ryhmissä miesten (Joita valtaosa pakolaisistakin on) työllisyys näyttää paremmalta kuin naisten. Uskallan kuitenkin spekuloida että merkittävänä tekijänä siihen vaikuttaa kulttuuri jossa nainen ei käy töissä vaan on kotona, halusi tai ei. Ironian huippu on että tälläistä monikulttuurisuutta Suomessa kutsutaan rikkaudeksi, varsinkin kun rikkaus näkyy Suomalaisen kukkarossa miinusmerkkisenä...
(Varaan oikeuden laskuvirheisiin sillä perjantai-ilta jne jne... )
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/?rxid=09bb2fe3-1ded-44b2-aca5-6b768d3951bf
Koska valtaosa Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista on Irakista ja Somaliasta niin laskeskelin Suomessa asuvien Irakin ja Somalian kansalaisten työllisyyttä. Oma tulkintani on että lukuihin siis sisältyy henkilöt joilla on VAIN Irakin tai Somalian kansalaisuus. Eli kaksoiskansalaiset yms eivät ole mukana. Laskin pois kaikki 0-24vuotiaat. Mielestäni henkilöllä tulee olla 25v ikävuoteen mennessä kykyä työllistyä edes johonkin työhön, ja harvempi 0-24v Suomalaisistakaan vielä tuottaa yhteiskuntaan mitään. Eläke-ikäisiä löytyy molemmista kansalaisuuksista vain n. 100.
Suomessa asuvat 25 - 999 vuotiaat Irakin ja Somalian kansalaiset. Moniko kuluttaa yhteiskuntaa ja moniko tuottaa. Inhorealismia tilastokeskukselta:
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/f...t2/?rxid=09bb2fe3-1ded-44b2-aca5-6b768d3951bf
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/f...t1/?rxid=09bb2fe3-1ded-44b2-aca5-6b768d3951bf
Työikäisistä Somaleista 18,1% on joko palkansaajia tai yrittäjiä.
Työikäisistä Irakilaisista 15,4% on joko palkansaajia tai yrittäjiä.
Halpaa lystiä. En tiedä mitä huumaavia aineita ne tahot ovat nauttineet jotka väittävät että on jotain näyttöä tai edes syytä toivoa että meille tuleva (Irakilaisista ja Somaleista koostuva) pakolaisvirta tuo parannusta kansantalouteen.
Jos jotain positiivista haluaa hakea niin näissä ryhmissä miesten (Joita valtaosa pakolaisistakin on) työllisyys näyttää paremmalta kuin naisten. Uskallan kuitenkin spekuloida että merkittävänä tekijänä siihen vaikuttaa kulttuuri jossa nainen ei käy töissä vaan on kotona, halusi tai ei. Ironian huippu on että tälläistä monikulttuurisuutta Suomessa kutsutaan rikkaudeksi, varsinkin kun rikkaus näkyy Suomalaisen kukkarossa miinusmerkkisenä...
(Varaan oikeuden laskuvirheisiin sillä perjantai-ilta jne jne...
)
Fremen
Greatest Leader
Kun kerran vauhtiin paastiin perjantain kunniaksi, niin osataan sita muuallakin... Vihrea Lanka tarjoilee tutkivaa journalismia toimittajan tekemana joka haastatellun Jukka Aaltosen lailla ei ilmeisesti ole koskaan toiminut yrittajana. Tama Jukka Aaltonen siis vaitetysti 'sattumalta' tormasi disco-apua etsiviin kielitaidottomiin maahantunkeutujiin, ja tarjosi saman tien serviisiaan saadakseen itsensa Lankaan puffi-piissiin... fucking spare me..
Turvapaikanhakijoita saatetaan syrjiä baarijonossa
9.10.2015 12.37
EMMI SKYTÉN
TURVAPAIKANHAKIJOILTA saatetaan evätä pääsy anniskeluravintoloihin etnisen alkuperän perusteella. Vihreä Lanka selvitti Rovaniemellä sattunutta tapausta.
Paikallinen Jukka Aaltonen nosti tapauksen alunperin esiin FacebookinRefugee Hospitality Club -ryhmässä, kun hän oli viime lauantaina yrittänyt neljän turvapaikanhakijan kanssa rovaniemeläiseen ravintolaan. Aaltonen pitää outona, että turvapaikanhakijoilta evättiin pääsy kahteen ravintolaan, koska he eivät pystyneet todistamaan ikäänsä. Aaltosesta vastaavan ikäisiltä suomalaisilta ei yleensä kysytä henkilöllisyystodistusta. Aaltonen arvioi, että miehet olivat noin kolmekymppisiä.
Turvapaikanhakijat olivat ensin yrittäneet päästä paikalliseen Pohjanhovi-nimiseen yökerhoon keskenään, mutta he eivät olleet päässeet sisälle ilman passia. Sen jälkeen he tapasivat kahvilla olleen Aaltosen ja kertoivat hänelle tapahtuneesta.
Aaltonen ja turvapaikanhakijat päättivät tämän jälkeen mennä yhdessä läheiseen Oliver's Corneriin. Aaltonen olisi päästetty sisään, eikä häntä pyydetty todistamaan henkilöllisyyttään, mutta hänen perässään sisään kävelleet turvapaikanhakijat pysäytettiin näyttämään henkilöllisyystodistusta. Koska miesten turvapaikkahakemus on vireillä, heillä ei ollut passeja hallussaan eikä todistus turvapaikanhakustatuksesta riitä henkilöllisyystodistukseksi.
Oliver's Cornerin toimitusjohtaja Mona Rytilahti ei halunnut kommentoida yksittäistapausta, mutta hänen mukaansa baarin ovella kysytään henkilöllisyystodistusta sekä suomalaisilta että ulkomaalaisilta. Hän kertoo, että henkilöllisyystodistusta kysytään, jos näyttää siltä, että asiakas on nuorempi kuin baarin ikäraja 20 vuotta. Rytilahti kertoo myös, että alle 30-vuotiailta pitää aina kysyä henkilöllisyystodistus, ja että ulkomaalaisten ikiä on vaikeampi arvioida.
Ravintola Pohjanhovin vahtimestari Janne Salmivuoren mukaan henkilöllisyystodistusta kysytään tasapuolisesti kaikilta niiltä, joiden arvioidaan olevan nuorempia kuin 24 vuotta, joka on ravintolan ikäraja.
”Kyllä meillä on tapana kysyä papereita kaikilta, Pohjanhovilla on kuitenkin niin korkea ikäraja.”
Jukka Aaltonen puhui illan aikana myös erään kolmannen ravintolan ovimiehen kanssa ja kysyi, olisiko hän päästänyt miehiä sisään. Aaltosen mukaan ovimies oli vastannut, että ikä pitää pystyä todistamaan, mutta Aaltosen ei tarvitse todistaa henkilöllisyyttään, koska hän on suomalainen.
”Kysyin häneltä, että sekö se juttu tässä on. Hän vastasi, että ei, mutta jos 'niitä' on täällä paljon, ihmisillä alkaa olla turvaton olo”, Aaltonen kertoo.
Rainer Hiltunen yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistolta ei ole perehtynyt kyseiseen tapaukseen. Hän pitää kuitenkin mahdollisena, että jos seurueen suomalaista ei ole pyydetty todistamaan henkilöllisyyttään mutta muita on, kyse voisi olla rikoslain kieltämästä syrjinnästä.
”Pääajatus on, että ketään ei etnisen alkuperän, ihonvärin tai taustan perusteella saa kohdella eri tavalla.”
Hiltunen huomauttaa, että tämän tilanteen arviointia vaikeuttaa se, että alkoholilainsäädännön mukaan nuorten henkilöiden pitää pystyä todistamaan ikänsä anniskelualueilla.
”Jos siitä (alaikäisyydestä) on varteenotettava epäilys, ikä on pystyttävä todistamaan. Mutta se ei voi tarkoittaa sitä, että esimerkiksi etnisen alkuperän perusteella toisilta vaadittaisiin iän todistamista ja toisilta ei. Se on syrjintää.”
Hiltunen painottaa, että on tärkeää, ettei toiminnasta synny syrjintäepäilyä.
”Jos taustalla on aito huoli siitä, että lakia noudatetaan ikärajojen osalta, asia pitää pystyä ilmaisemaan siitä näkökulmasta eikä syrjintänä”, Hiltunen sanoo.
Ihmisoikeusliitto selvitti vuonna 2002 ravintolatesteillä, pääsevätkö eri etnisiä ryhmiä edustavat ihmiset hankalammin ravintoloihin kuin niin sanotut kantasuomalaiset. Kokeessa ilmeni, että esimerkiksi romaneilta kiellettiin ravintolaan pääsy sanomalla suoraan, että syy oli heidän kansallisuudessaan.
Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Päivi Mattilan mukaan syrjintää esiintyy edelleen ravintoloihin pääsyssä, mutta hänestä kaikkein ilmeisempää syrjintää saattaa esiintyä nykyisin vähemmän kuin vuonna 2002.
”Syrjintä yleisemmin, oli se sitten asumisessa, työn saannissa tai ravintoloissa, on mennyt hieman piilotetummaksi”, Mattila kertoo.
”Sitä sitten yritetään pukea erilaisiin verukkeisiin, kuten että meillä on vaatimus, että ei saa tulla lenkkareissa tai kansallispuvussa. Tai kysytään paperit tai syytetään humalatilasta helpommin jonkun näköisiltä kuin toisen näköisiä.”
Ravintolalla on oikeus luoda omia sääntöjään, mutta niiden pitäisi olla samat kaikille, Mattila huomauttaa. Jos näin ei ole, kyse on syrjinnästä, hän sanoo.
Turvapaikanhakijoita saatetaan syrjiä baarijonossa
9.10.2015 12.37
EMMI SKYTÉN
TURVAPAIKANHAKIJOILTA saatetaan evätä pääsy anniskeluravintoloihin etnisen alkuperän perusteella. Vihreä Lanka selvitti Rovaniemellä sattunutta tapausta.
Paikallinen Jukka Aaltonen nosti tapauksen alunperin esiin FacebookinRefugee Hospitality Club -ryhmässä, kun hän oli viime lauantaina yrittänyt neljän turvapaikanhakijan kanssa rovaniemeläiseen ravintolaan. Aaltonen pitää outona, että turvapaikanhakijoilta evättiin pääsy kahteen ravintolaan, koska he eivät pystyneet todistamaan ikäänsä. Aaltosesta vastaavan ikäisiltä suomalaisilta ei yleensä kysytä henkilöllisyystodistusta. Aaltonen arvioi, että miehet olivat noin kolmekymppisiä.
Turvapaikanhakijat olivat ensin yrittäneet päästä paikalliseen Pohjanhovi-nimiseen yökerhoon keskenään, mutta he eivät olleet päässeet sisälle ilman passia. Sen jälkeen he tapasivat kahvilla olleen Aaltosen ja kertoivat hänelle tapahtuneesta.
Aaltonen ja turvapaikanhakijat päättivät tämän jälkeen mennä yhdessä läheiseen Oliver's Corneriin. Aaltonen olisi päästetty sisään, eikä häntä pyydetty todistamaan henkilöllisyyttään, mutta hänen perässään sisään kävelleet turvapaikanhakijat pysäytettiin näyttämään henkilöllisyystodistusta. Koska miesten turvapaikkahakemus on vireillä, heillä ei ollut passeja hallussaan eikä todistus turvapaikanhakustatuksesta riitä henkilöllisyystodistukseksi.
Oliver's Cornerin toimitusjohtaja Mona Rytilahti ei halunnut kommentoida yksittäistapausta, mutta hänen mukaansa baarin ovella kysytään henkilöllisyystodistusta sekä suomalaisilta että ulkomaalaisilta. Hän kertoo, että henkilöllisyystodistusta kysytään, jos näyttää siltä, että asiakas on nuorempi kuin baarin ikäraja 20 vuotta. Rytilahti kertoo myös, että alle 30-vuotiailta pitää aina kysyä henkilöllisyystodistus, ja että ulkomaalaisten ikiä on vaikeampi arvioida.
Ravintola Pohjanhovin vahtimestari Janne Salmivuoren mukaan henkilöllisyystodistusta kysytään tasapuolisesti kaikilta niiltä, joiden arvioidaan olevan nuorempia kuin 24 vuotta, joka on ravintolan ikäraja.
”Kyllä meillä on tapana kysyä papereita kaikilta, Pohjanhovilla on kuitenkin niin korkea ikäraja.”
Jukka Aaltonen puhui illan aikana myös erään kolmannen ravintolan ovimiehen kanssa ja kysyi, olisiko hän päästänyt miehiä sisään. Aaltosen mukaan ovimies oli vastannut, että ikä pitää pystyä todistamaan, mutta Aaltosen ei tarvitse todistaa henkilöllisyyttään, koska hän on suomalainen.
”Kysyin häneltä, että sekö se juttu tässä on. Hän vastasi, että ei, mutta jos 'niitä' on täällä paljon, ihmisillä alkaa olla turvaton olo”, Aaltonen kertoo.
Rainer Hiltunen yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistolta ei ole perehtynyt kyseiseen tapaukseen. Hän pitää kuitenkin mahdollisena, että jos seurueen suomalaista ei ole pyydetty todistamaan henkilöllisyyttään mutta muita on, kyse voisi olla rikoslain kieltämästä syrjinnästä.
”Pääajatus on, että ketään ei etnisen alkuperän, ihonvärin tai taustan perusteella saa kohdella eri tavalla.”
Hiltunen huomauttaa, että tämän tilanteen arviointia vaikeuttaa se, että alkoholilainsäädännön mukaan nuorten henkilöiden pitää pystyä todistamaan ikänsä anniskelualueilla.
”Jos siitä (alaikäisyydestä) on varteenotettava epäilys, ikä on pystyttävä todistamaan. Mutta se ei voi tarkoittaa sitä, että esimerkiksi etnisen alkuperän perusteella toisilta vaadittaisiin iän todistamista ja toisilta ei. Se on syrjintää.”
Hiltunen painottaa, että on tärkeää, ettei toiminnasta synny syrjintäepäilyä.
”Jos taustalla on aito huoli siitä, että lakia noudatetaan ikärajojen osalta, asia pitää pystyä ilmaisemaan siitä näkökulmasta eikä syrjintänä”, Hiltunen sanoo.
Ihmisoikeusliitto selvitti vuonna 2002 ravintolatesteillä, pääsevätkö eri etnisiä ryhmiä edustavat ihmiset hankalammin ravintoloihin kuin niin sanotut kantasuomalaiset. Kokeessa ilmeni, että esimerkiksi romaneilta kiellettiin ravintolaan pääsy sanomalla suoraan, että syy oli heidän kansallisuudessaan.
Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Päivi Mattilan mukaan syrjintää esiintyy edelleen ravintoloihin pääsyssä, mutta hänestä kaikkein ilmeisempää syrjintää saattaa esiintyä nykyisin vähemmän kuin vuonna 2002.
”Syrjintä yleisemmin, oli se sitten asumisessa, työn saannissa tai ravintoloissa, on mennyt hieman piilotetummaksi”, Mattila kertoo.
”Sitä sitten yritetään pukea erilaisiin verukkeisiin, kuten että meillä on vaatimus, että ei saa tulla lenkkareissa tai kansallispuvussa. Tai kysytään paperit tai syytetään humalatilasta helpommin jonkun näköisiltä kuin toisen näköisiä.”
Ravintolalla on oikeus luoda omia sääntöjään, mutta niiden pitäisi olla samat kaikille, Mattila huomauttaa. Jos näin ei ole, kyse on syrjinnästä, hän sanoo.
tulikomento
Supreme Leader
Kun kerran vauhtiin paastiin perjantain kunniaksi, niin osataan sita muuallakin... Vihrea Lanka tarjoilee tutkivaa journalismia toimittajan tekemana joka haastatellun Jukka Aaltosen lailla ei ilmeisesti ole koskaan toiminut yrittajana. Tama Jukka Aaltonen siis vaitetysti 'sattumalta' tormasi disco-apua etsiviin kielitaidottomiin maahantunkeutujiin, ja tarjosi saman tien serviisiaan saadakseen itsensa Lankaan puffi-piissiin... fucking spare me..
Turvapaikanhakijoita saatetaan syrjiä baarijonossa
9.10.2015 12.37
EMMI SKYTÉN
TURVAPAIKANHAKIJOILTA saatetaan evätä pääsy anniskeluravintoloihin etnisen alkuperän perusteella. Vihreä Lanka selvitti Rovaniemellä sattunutta tapausta.
Paikallinen Jukka Aaltonen nosti tapauksen alunperin esiin FacebookinRefugee Hospitality Club -ryhmässä, kun hän oli viime lauantaina yrittänyt neljän turvapaikanhakijan kanssa rovaniemeläiseen ravintolaan. Aaltonen pitää outona, että turvapaikanhakijoilta evättiin pääsy kahteen ravintolaan, koska he eivät pystyneet todistamaan ikäänsä. Aaltosesta vastaavan ikäisiltä suomalaisilta ei yleensä kysytä henkilöllisyystodistusta. Aaltonen arvioi, että miehet olivat noin kolmekymppisiä.
Turvapaikanhakijat olivat ensin yrittäneet päästä paikalliseen Pohjanhovi-nimiseen yökerhoon keskenään, mutta he eivät olleet päässeet sisälle ilman passia. Sen jälkeen he tapasivat kahvilla olleen Aaltosen ja kertoivat hänelle tapahtuneesta.
Aaltonen ja turvapaikanhakijat päättivät tämän jälkeen mennä yhdessä läheiseen Oliver's Corneriin. Aaltonen olisi päästetty sisään, eikä häntä pyydetty todistamaan henkilöllisyyttään, mutta hänen perässään sisään kävelleet turvapaikanhakijat pysäytettiin näyttämään henkilöllisyystodistusta. Koska miesten turvapaikkahakemus on vireillä, heillä ei ollut passeja hallussaan eikä todistus turvapaikanhakustatuksesta riitä henkilöllisyystodistukseksi.
Oliver's Cornerin toimitusjohtaja Mona Rytilahti ei halunnut kommentoida yksittäistapausta, mutta hänen mukaansa baarin ovella kysytään henkilöllisyystodistusta sekä suomalaisilta että ulkomaalaisilta. Hän kertoo, että henkilöllisyystodistusta kysytään, jos näyttää siltä, että asiakas on nuorempi kuin baarin ikäraja 20 vuotta. Rytilahti kertoo myös, että alle 30-vuotiailta pitää aina kysyä henkilöllisyystodistus, ja että ulkomaalaisten ikiä on vaikeampi arvioida.
Ravintola Pohjanhovin vahtimestari Janne Salmivuoren mukaan henkilöllisyystodistusta kysytään tasapuolisesti kaikilta niiltä, joiden arvioidaan olevan nuorempia kuin 24 vuotta, joka on ravintolan ikäraja.
”Kyllä meillä on tapana kysyä papereita kaikilta, Pohjanhovilla on kuitenkin niin korkea ikäraja.”
Jukka Aaltonen puhui illan aikana myös erään kolmannen ravintolan ovimiehen kanssa ja kysyi, olisiko hän päästänyt miehiä sisään. Aaltosen mukaan ovimies oli vastannut, että ikä pitää pystyä todistamaan, mutta Aaltosen ei tarvitse todistaa henkilöllisyyttään, koska hän on suomalainen.
”Kysyin häneltä, että sekö se juttu tässä on. Hän vastasi, että ei, mutta jos 'niitä' on täällä paljon, ihmisillä alkaa olla turvaton olo”, Aaltonen kertoo.
Rainer Hiltunen yhdenvertaisuusvaltuutetun toimistolta ei ole perehtynyt kyseiseen tapaukseen. Hän pitää kuitenkin mahdollisena, että jos seurueen suomalaista ei ole pyydetty todistamaan henkilöllisyyttään mutta muita on, kyse voisi olla rikoslain kieltämästä syrjinnästä.
”Pääajatus on, että ketään ei etnisen alkuperän, ihonvärin tai taustan perusteella saa kohdella eri tavalla.”
Hiltunen huomauttaa, että tämän tilanteen arviointia vaikeuttaa se, että alkoholilainsäädännön mukaan nuorten henkilöiden pitää pystyä todistamaan ikänsä anniskelualueilla.
”Jos siitä (alaikäisyydestä) on varteenotettava epäilys, ikä on pystyttävä todistamaan. Mutta se ei voi tarkoittaa sitä, että esimerkiksi etnisen alkuperän perusteella toisilta vaadittaisiin iän todistamista ja toisilta ei. Se on syrjintää.”
Hiltunen painottaa, että on tärkeää, ettei toiminnasta synny syrjintäepäilyä.
”Jos taustalla on aito huoli siitä, että lakia noudatetaan ikärajojen osalta, asia pitää pystyä ilmaisemaan siitä näkökulmasta eikä syrjintänä”, Hiltunen sanoo.
Ihmisoikeusliitto selvitti vuonna 2002 ravintolatesteillä, pääsevätkö eri etnisiä ryhmiä edustavat ihmiset hankalammin ravintoloihin kuin niin sanotut kantasuomalaiset. Kokeessa ilmeni, että esimerkiksi romaneilta kiellettiin ravintolaan pääsy sanomalla suoraan, että syy oli heidän kansallisuudessaan.
Ihmisoikeusliiton pääsihteeri Päivi Mattilan mukaan syrjintää esiintyy edelleen ravintoloihin pääsyssä, mutta hänestä kaikkein ilmeisempää syrjintää saattaa esiintyä nykyisin vähemmän kuin vuonna 2002.
”Syrjintä yleisemmin, oli se sitten asumisessa, työn saannissa tai ravintoloissa, on mennyt hieman piilotetummaksi”, Mattila kertoo.
”Sitä sitten yritetään pukea erilaisiin verukkeisiin, kuten että meillä on vaatimus, että ei saa tulla lenkkareissa tai kansallispuvussa. Tai kysytään paperit tai syytetään humalatilasta helpommin jonkun näköisiltä kuin toisen näköisiä.”
Ravintolalla on oikeus luoda omia sääntöjään, mutta niiden pitäisi olla samat kaikille, Mattila huomauttaa. Jos näin ei ole, kyse on syrjinnästä, hän sanoo.
Mitä ihmettä tuossa oikein kitistään ? Itsehän nämä vieraamme ovat ilmoittaneet olevansa "17-vuotiaita sotalapsia", joten papereiden kysyminen on asiallinen toimenpide. Ja onhan se tietty niinkin, että henkilöllisyyden todistaminen voi olla vaikeaa. Passit kun ovat näiltä aivokirurgeilta ja ydinfyysikoilta unohtuneet kotimaahan samoin kuin tutkintotodistuksetkin.
kaislajääkäri
Eversti
muoks... tulikomento ehti ensin....
Viimeksi muokattu:
RKSTAK
Ylipäällikkö
En ole lukenut Ylen uutisia viikkoon ja verenpaine on pysynyt suhteellisen alhaalla.
Kylläpä on huvittavaa, tukihenkilö katsomossa ja kysytään missä sun äiti on? Eikö se äiti mennyt aivan toiseen suuntaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015100820487725_uu.shtml
Ylen Pakolais-illan vastaava tuottaja: Syyrialaisperhe on oikea perhe