Pakolaisuus

[Masi]

Monelta taholta"uutisia" kuulleena edelleen hämmästelen tilannetta. Ilmeisesti eduskunnan ja hallituksen mukaan (ml lukien "professorit" mitään ei voi tehdä koska " kansainväliset sopimukset", valtaisia huijareita kiitos NL:n perseennuolennan). Suuri osa Euroopan maista voi ja tekee asioita vastoin "kansainvälisiä sopimuksia", Tanska jne. Mikä perkele muka estää Suomen toiminnan kansallisien etujen näkökulmasta, meitä kusetetaan ja urakalla ja kaiken väärentävät huijarit vielä tekevät sen niin että kusetus olisikin meidän syytämme. Perkele saatana. Olen kiukkuinen kuin helvetti, pahoittelen moista ja kielenkäyttöä

 

[Rajajääkäri]

Mitä ihmettä tuossa oikein kitistään ? Itsehän nämä vieraamme ovat ilmoittaneet olevansa "17-vuotiaita sotalapsia", joten papereiden kysyminen on asiallinen toimenpide. Ja onhan se tietty niinkin, että henkilöllisyyden todistaminen voi olla vaikeaa. Passit kun ovat näiltä aivokirurgeilta ja ydinfyysikoilta unohtuneet kotimaahan samoin kuin tutkintotodistuksetkin.

Vieläkö ne perkeleet pitäs päästää ohi jononkin.

 

[jurppi]

Monelta taholta"uutisia" kuulleena edelleen hämmästelen tilannetta. Ilmeisesti eduskunnan ja hallituksen mukaan (ml lukien "professorit" mitään ei voi tehdä koska " kansainväliset sopimukset", valtaisia huijareita kiitos NL:n perseennuolennan). Suuri osa Euroopan maista voi ja tekee asioita vastoin "kansainvälisiä sopimuksia", Tanska jne. Mikä perkele muka estää Suomen toiminnan kansallisien etujen näkökulmasta, meitä kusetetaan ja urakalla ja kaiken väärentävät huijarit vielä tekevät sen niin että kusetus olisikin meidän syytämme. Perkele saatana. Olen kiukkuinen kuin helvetti, pahoittelen moista ja kielenkäyttöä

Suomen ulkopolitiiksta on viimeiset 20 vuotta vastannut lähinnä halonen-tuomioja akseli. Siksi mitään pakolaisten palautussopimuksia ei ollut oikein sopivaa ehdotella. Nyt se olisi mahdollista jos vaikkapa Soini ryhtyisi sukkuloimaan ja sopimaan asioista. Tietysti pres. Niinistön tuella..

 

[Lepukki]

Ajattelin sohaista tätä kuumaa keskustelua nopeasti omilla kokemuksilla ja ajatuksilla pakolaisisen kohtaamisesta.

Kävin tänään muutaman kaverin kanssa pyytämässä paikallisesta vastaanottokeskuksesta miehiä mukaan jalkapalloa pelaamaan. Vastaanottokeskuksena toimii vanha koulurakennus ja kuntonsa vuoksi sinne onkin majoittettuna vain Irakilaisia perheettömiä miehiä n. viitisenkymmentä henkeä. No, kuten aikaisemmastakin käynnistä oli käynyt ilmi, niin miehillä on tylsää ja kaipasivat tekemistä, joten parikymmentä pakolaista saimmekin innostumaan kentälle mukaan. Pelit sujuivat ihan mallikkaasti, yhtä pientä välikohtausta lukuunottamatta ja sovittiin ensi viikolle aika uudestaan. Miehet olivat silminnähden ilahtuneita, että joku tuli heidän kanssaan viettämään aikaa ja osoittivatkin sen meille kyllä illan aikana. Kiittelivät paljon ja muutenkin sai käsiä puristella useaan kertaan.

Muutamia huomioita näistä miehistä:
Kaikki siis tulevat Irakista, todennäköisesti etelästä, mutta joukossa on kyllä sunneja ja shiioja sekaisin. Keskuksella ollut silloin tällöin välikohtauksia, on tapeltu ja ollut erimielisyyksiä, mutta tietääkseni vain miesten välillä keskenään. Yhtenä syynä ollut juurikin se seikka, että osa porukasta ei enää edes halunnut jäädä Suomeen, koska ei vastannut odotuksia ja nämä tosissaan turvapaikkaa etsivät eivät luonnollisestikaan pysty ymmärtämään näitä henkilöitä. Ilmeisesti suurin osa räyhääjistä lähtikin juuri vapaaehtoisesti takaisin Irakiin ja meno on rauhoittunut.

Eräs hieman paremmin englantia puhuva nuorukainen avautui syistään lähteä kotimaastaan. Avarsi ainakin omaa ymmärrystä joidenkin miesten taustoista. Kyseinen nuorukainen kertoi taistelleensa jo vuosia Irakin armeijassa ISIS:stä vastaan, mutta oli lopen kyllästyneenä siihen, miten sotilaita kohdellaan, lähtenyt sitten pakolaisena turvaa hakemaan. Sanoi, että vaikka soti hallituksen puolella, niin hallitus ei kaikkia omia ryhmittymiään kunnolla tukenut eikä huoltanut jos ryhmittymään kuului esim. väärän uskonnon edustajia (esim. sunneja taistelemassa ISIS:stä vastaan). Palkan saivat käteisenä ja käytännössä vain odotettiin, että ukko kupsahti ja rahat kaivettiin ruumiin taskusta takaisin antajalleen.

Ovat kyllä laittaneet miettimään. Henk.koht. toivon monen osalta, etteivät saisi turvapaikkaa Suomesta. Jotkut eivät todellakaan ole sitä ansainneet. Joukossa on kuitenkin monia, jotka ovat aidosti lähteneet henkensä uhalla maasta turvallisemmille seuduille. Tämä miesten taustojen ja motiivien monimuotuisuus heijastuukin vastaanottokeskuksessa pieninä erimielisyyksien ilmaisuna. Miesten osalta huolestuttaa kyllä monet seikat. Kielimuuri on ensimmäinen iso juttu. Miesten tulisi oppia suomenkielen alkeet tai edes rahtusen englantia, jotta voisivat päästä eteenpäin meidän yhteiskunnassa. Monilla saatta olla jo ammatti kotimaastaan, mutta kun miettii suomen työllisyystilannetta niin aika huono sauma on vain arabiaa puhuvalla miehellä saada Suomesta oman alansa hommia. Ei vaikuta kovinkaan ruusuiselta meikäläisen näkövinkkelistä monenkaan kohtalo täällä pohjolassa, mutta usealle sekin on parempi kuin paluu kotimaahansa. Mitä tulee lain noudattamiseen niin siinäkin on omat ongelmansa. Ensimmäiseksi tulisi opettaa kunnioitusta suomalaista kulttuuria ja lakia kohtaan. Mitä monet humanistit sun muut vihervassarit eivät Suomessa tunnu ymmärtävän on, että muslimin arvomaailma on oikeasti erilainen kuin länsimainen, kristillisiin arvoihin perustuva. Ei se toimi niin, että muslimin tänne muuttaessa hän automaattisesti hyväksyisi länsimaisen arvomaailman. Se tarkoittaisi huonompana muslimina elämänsä elämistä. Täytyisi siis maallistua tai kääntyä kristityksi, eikä ole realistista olettaa näin käyvän suurimalle osalle pakolaisista. Tämä voi ehkä tarkoittaa, että henkilö ei koskaan suomalaistu, mutta vaihtoehtojakaan ei oikeasti ole kovin paljoa. Se keskenäinen kunnioitus täytyisi nyt vain löytää jotenkin.

Joka tapauksessa itselleni oli hyvin helppoa perustella pallopelailu pakolaisten kanssa hyvänä juttuna. Riippumatta siitä mitä ajattelen pakolaisista isossa mittakaavassa, ei se saisi estää minulta inhimillistä yksilöiden kohtaamista. Todellisuus on, että keskuksessa tälläkin hetkellä asuu n. 50 tylsistynyttä, pelokasta, ahdistunutta ihmistä jotka kaipaavat seuraa ja tekemistä ja halusin omalta osaltani olla heitä kohtaamassa.

Toivoisinkin, että useammat ihmiset tajuaisivat, että näiden ihmisten huonosti kohtelu ei vähennä tulijoiden määrää yhtään. Päätäjät ovat niitä, jotka oikeasti voivat näihin asioihin vaikuttaa ja kaikki pelot ja epävarmuuden tunteet täytyisikin suunnata heihin päin. Hyvin kohtelu todennäköisesti kasvattaa tätä keskinäistä kunnioitusta ja luottamusta jolloin kaikkien on helpompi tulla toimeen keskenään.

 

[SJ]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...iisin-hoidosta-kuka-heista-on-huonoin/5352226

MTV:n kysely: Hallitukselle murska-arvio pakolaiskriisin hoidosta – kuka heistä on huonoin?
Kotimaa Julkaistu 09.10.2015 17:31
28
Jakoa
FacebookTwitterWhatsApp

Timo Soini arvioitiin huonoimmaksi MTV:n kyselyssä.


Ulkoministeri Timo Soini (ps.) on pärjännyt hallituksen avainministereistä selvästi huonoimmin pakolaiskriisin hoitamisessa, ilmenee MTV Uutisten kyselystä.

Peräti 64 prosenttia kyselyyn vastanneesta arvioi, että Soini on onnistunut kriisin hoitamisessa melko tai erittäin huonosti. Huonoimman eli erittäin huonon arvosanan Soinille antaa 36 prosenttia vastanneista.

Vain kaksi prosenttia katsoo Soinin onnistuneen erittäin hyvin; melko hyvän arvosanan hän saa 10 prosentilta vastaajista.



MTV Uutiset kysyi kuluneella viikolla verkkopaneelissa kansalaisten arviota hallituksen, sen avainministerien sekä keskeisten viranomaisten suoriutumisesta pakolaiskriisin hoidossa. Suomeen on tänä vuonna vuonna saapunut yli 20000 turvapaikanhakijaa, heistä suurin osa irakilaisia.

Ministereistä MTV:n kyselyyn oli poimittu Soinin ohella pääministeri Juha Sipilä (kesk.), valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok.) ja sisäministeri Petteri Orpo (kok.).

Sipilä tulee kyselyn ”huonouslistauksessa” kakkoseksi Soinin jälkeen. Hänen toimintansa arvioi melko tai erittäin huonoksi 59 prosenttia. Toisaalta 18 prosenttia on sitä mieltä, että Sipilä on toiminut erittäin tai melko hyvin, mikä on selvästi suurempi osuus kuin Soinilla.

Valtiovarainministeri Stubb on Soinin kanssa samalla viivalla, jos katsoo hyvän arvosanan antaneiden osuutta: ainoastaan 12 prosenttia katsoo Stubbin onnistuneen kriisin hoidossa erittäin tai melko hyvin. Toisaalta Stubbin toiminta on huonoa ”vain” 57 prosentin mielestä. Se on kaksi prosenttiyksikköä vähemmän kuin pääministeri Sipilällä.

Kyselyyn poimituista ministereistä parhaiten pärjää sisäministeri Orpo. Huonon arvosanan hän saa 51 prosentilta, hyvän 19:ltä.

Ministereiden kehno onnistumisprosentti näkyy suoraan myös koko hallituksen saamaan arvosanassa. Erittäin tai melko hyväksi hallituksen suoriutumisen arvottaa 19 prosenttia vastanneista, kun taas 59 prosenttia on sitä mieltä, että onnistuminen on ollut melko tai erittäin huonoa.


MTV Uutisten kyselyyn vastasi 5.– 8. lokakuuta 1304 henkilöä. Vastaajat ovat iän, sukupuolen ja asuinpaikan suhteen edustava otos täysi-ikäisistä suomalaisista. Mielipidemittauksen virhemarginaali on suurimmillaan 3 prosenttia suuntaansa. Tutkimuksen teki MTV Uutisten toimeksiannosta Corefiner Oy.

Kuvastaa hyvin sitä mitä kultakin odotettiin. Soiniin ei voi oikeastaan olla tyytyväinen, ellei sakkia poisteta maasta tarvittaessa voimakeinoin.

 

[adam7]

Täh? Tillilihahan on herkullista, naudanlihakuutioita hapan-imeläkastikkeessa ja tillillä maustettuna. Taivaallinen minun mielestä.

Länsimaisen yhteiskunnan etuja on että aivan perverssit mielipiteetkin ovat sallittuja

 

[adam7]

Monelta taholta"uutisia" kuulleena edelleen hämmästelen tilannetta. Ilmeisesti eduskunnan ja hallituksen mukaan (ml lukien "professorit" mitään ei voi tehdä koska " kansainväliset sopimukset", valtaisia huijareita kiitos NL:n perseennuolennan). Suuri osa Euroopan maista voi ja tekee asioita vastoin "kansainvälisiä sopimuksia", Tanska jne. Mikä perkele muka estää Suomen toiminnan kansallisien etujen näkökulmasta, meitä kusetetaan ja urakalla ja kaiken väärentävät huijarit vielä tekevät sen niin että kusetus olisikin meidän syytämme. Perkele saatana. Olen kiukkuinen kuin helvetti, pahoittelen moista ja kielenkäyttöä

Pöh.

Kyllä Tanskakin toimii täysin sopimusten mukaisesti. Maksaa jopa paljon enemmän fyrkkaa kuin Suomi turvapaikanhakijoille. Perheenyhdistämisessä ja kansalaisuuden saamisessa on kynnys korkeammalla.

Pitäskö sun hieman pohtia retoriikan ja faktan eroa? (Retorinen kysymys)

 

[Geronimo]

Suomen ulkopolitiiksta on viimeiset 20 vuotta vastannut lähinnä halonen-tuomioja akseli. Siksi mitään pakolaisten palautussopimuksia ei ollut oikein sopivaa ehdotella. Nyt se olisi mahdollista jos vaikkapa Soini ryhtyisi sukkuloimaan ja sopimaan asioista. Tietysti pres. Niinistön tuella..

Älä unta nää, ministeriauton takapenkillä kaikki ikävät asiat unohtuu ja kannattajista viis sanoihan Soini "mihin he menisivät"?

No kannattajat menivät katsomoon nyt ainakin aluksi PS`n kohdalla muut saavat tuntea sen onnen hiukan myöhemmin ja kansa huomaa "suo siellä vetelä täällä".

Ne ikäkävät asiat hoidetaan vaatimalla mediaa kirjoittamaan "negatiiviset asiat positiiviseen muotoon" ja YLE etunenässä aloittaa mielipiteen muokkauksen onhan se jo päästänyt Pääministerin saarnaamaan kansalle pakolaisuuden ja muidenkin toimien siunauksellisuudesta, nyt meni OT`n puolelle.

 

[adam7]

Älä unta nää, ministeriauton takapenkillä kaikki ikävät asiat unohtuu ja kannattajista viis sanoihan Soini "mihin he menisivät"?

No kannattajat menivät katsomoon nyt ainakin aluksi PS`n kohdalla muut saavat tuntea sen onnen hiukan myöhemmin ja kansa huomaa "suo siellä vetelä täällä".

Ne ikäkävät asiat hoidetaan vaatimalla mediaa kirjoittamaan "negatiiviset asiat positiiviseen muotoon" ja YLE etunenässä aloittaa mielipiteen muokkauksen onhan se jo päästänyt Pääministerin saarnaamaan kansalle pakolaisuuden ja muidenkin toimien siunauksellisuudesta, nyt meni OT`n puolelle.

Just. Taas salaiittoroskaa.

Kuka estää avoimen keskustelun? Ei kukaan. Onko Halla-Aho hiljennetty? Ei ole. Onko vaiettu että 2/3 "alaikäisistä turvapaikanhakijoista" eivät ole alaikäisiä? Ei ole. Onko vaiettu että netissä löytyy "standarditarina" veli/serkku tapettiin. Ei ole.

 

[Geronimo]

Toivoisinkin, että useammat ihmiset tajuaisivat, että näiden ihmisten huonosti kohtelu ei vähennä tulijoiden määrää yhtään.

Ei täällä kukaan näitä huonosti kohtele joten älä syyllistä, jokunen mielenosoitus tai rikos ei anna oikeutta mihinkään syyllistämiseen varsinkin kun mielenosoitukseen on laillinen oikeus pitäisikö siitäkin oikeudesta luopua?

Päätäjät ovat niitä, jotka oikeasti voivat näihin asioihin vaikutta

Vaikka olisikin valta vaikuttaa mutta kyky puuttuu ja sen myötä kaikki.

 

[Geronimo]

Just. Taas salaiittoroskaa.

Kuka estää avoimen keskustelun? Ei kukaan. Onko Halla-Aho hiljennetty? Ei ole. Onko vaiettu että 2/3 "alaikäisistä turvapaikanhakijoista" eivät ole alaikäisiä? Ei ole. Onko vaiettu että netissä löytyy "standarditarina" veli/serkku tapettiin. Ei ole.

Mikä ihmeen salaliitto? ja mikä vaijentaminen en minä niistä mitään kirjoittanut, avaa juttuasi hieman, hyvä ihminen mitä tarkoitat sillä ? en oikeasti ymmärrä?

 

[JOKO]

Toivoisinkin, että useammat ihmiset tajuaisivat, että näiden ihmisten huonosti kohtelu ei vähennä tulijoiden määrää yhtään.

Ensimmäiset tuhat nurin ja seuraavat miljoona herkiävät tulemasta.

Meidän maa.

 

[Geronimo]

Kyllä Tanskakin toimii täysin sopimusten mukaisesti.

Tanskalaiset ovat vaan tehneet parempia sopimuksia vähän joka suhteessa.

 

[adam7]

Mikä ihmeen salaliitto? ja mikä vaijentaminen en minä niistä mitään kirjoittanut, avaa juttuasi hieman, hyvä ihminen mitä tarkoitat sillä ? en oikeasti ymmärrä?

Just.

 

[adam7]

Tanskalaiset ovat vaan tehneet parempia sopimuksia vähän joka suhteessa.

Pöh.

Älä itke. Tanskassa on ihan eri luokan ongelmia, johon poliittinen reaktio on olemassa

Tanskassa on no go alueita ja erilaisia muslimipaikallisyhteiskuntia. Ei mitään fanitettavaa.

 

[Geronimo]

Älä itke. Tanskassa on ihan eri luokan ongelmia, johon poliittinen reaktio on olemassa

Eiköhän meillekkin tule sama ongelma ainakin on hyvä alku.

Tanskassa on no go alueita ja erilaisia muslimipaikallisyhteiskuntia. Ei mitään fanitettavaa.

Meillä olisi ollut mahdollisuus tämä kehitys ennaltaehkäistä jos halua olisi ollut.

 

[Myrskyhiiri]

Sillä lailla. Ihan kuin Ukrainan kriisin alussa. Et millään uskonut, mitä on meneillään, koska paha länsi.

Höpsis.

Länsi ON paha. Itä ON paha. Vain pienet kansallisvaltiot ovat edes jossain määrin säädyllisiä.

 

[adam7]

Eiköhän meillekkin tule sama ongelma ainakin on hyvä alku.


Meillä olisi ollut mahdollisuus tämä kehitys ennaltaehkäistä jos halua olisi ollut.

On meistä kiinni jos tulee ongelma.

"Ymmärtäminen" aheuttaa näitä.

Ei maahanmuuttajat ole ongelma. Kusipäät ovat.Jollei paikalliset säännöt saada selvitettyä ja jos ei ole selvää että täällä ollaan kuten täällä ollaan, niin se ei ole tulokkaiden virhe.

 

[Myrskyhiiri]

Ruotsalaiset suvakit ja maansa myyjät ovat pöyrristyneistä. Hyvä.

http://yle.fi/uutiset/ruotsin_paaministeri_budjettisopimuksen_purkamisesta_poyristyttavaa/8370482

Ulkomaat 9.10.2015 klo 23:28 | päivitetty 9.10.2015 klo 23:40
Ruotsin pääministeri budjettisopimuksen purkamisesta: Pöyristyttävää
Kristillisdemokraattien puoluekokous äänesti joulukuun sopimuksen nurin perjantai-iltana.

Stefan Löfven Kuva: Wolfgang Kumm / EPA

Ruotsin hallitus on vastannut opposition kanssa tekemänsä budjettisopimuksen purkautumiseen pääasiassa hiljaisuudella. Pääministeri Stefan Löfven on kuitenkin kommentoinut niin kutsutun joulukuun sopimuksen rikkoutumista sähköpostitse uutistoimisto TT:lle.

– On pöyristyttävää, että porvaripuolueet rikkovat sopimuksen, jonka ne ovat allekirjoittaneet, ja jota ne ovat puolustaneet äänestäjille, Löfven kirjoittaa.

Kristillisdemokraattien puoluekokous äänesti joulukuun sopimuksen nurin perjantai-iltana. Muidenkin porvaripuolueiden puoluejohtajat ovat illan aikana todenneet, että kristillisdemokraattien päätös merkitsee joulukuun sopimuksen päättymistä.

 

[Myrskyhiiri]

On meistä kiinni jos tulee ongelma.

"Ymmärtäminen" aheuttaa näitä.

Ei maahanmuuttajat ole ongelma. Kusipäät ovat.Jollei paikalliset säännöt saada selvitettyä ja jos ei ole selvää että täällä ollaan kuten täällä ollaan, niin se ei ole tulokkaiden virhe.

Islamilaiset maahanmuuttajat ja heidän aiheuttamat kustannuksensa ovat ongelma. Ensin jälkimmäinen, sitten ensimmäinen.