Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Kyllähän tämäkin keskustelu menee osittain väärille urille. Kyse ei ole siitä, ettei saisi tai voisi olla eri mieltä ja sanoa sitä ääneen. Tuskin kukaan on sitä mieltä, että rikoksia - kenenkään, etnisestä taustasta riippumatta - haluaa kukaan hyväksyä. Kukaan ei myöskään ole ollut sitä mieltä, että Suomen pitäisi muuttua Islamilaiseksi valtioksi.
Kyse on siitä, että erilaiset uhkailut ja suoranainen väkivalta eri näkemyksiä omaavien kesken erittäin kielteinen ilmiö, jonka kasvu tulee katkaista pikimmiten.
Minusta vaikuttaa siltä, että tämän hetken suurin uhrautuja on maahanmuuttovastainen henkilö, joka kuvittelee lähes skitsofrenisesti että hänen oikeuttaan mielipiteeseen on rajoitettu. Ei ole.
Olisi myös hyvä tajuta, että ainoa taho joka asialle voi jotakin tehdä, on kolmen hallituspuolueen johto. Paikalliset kiukuttelut, uhkailut ja laittomuuksia hipovat temppuilut kun eivät aja muuta asiaa kuin vastakkainasettelun lisäämistä.
Hallituspuolueiden johto voi tehdä asialle jotakin, eivät valtuustot ja niiden yksittäiset jäsenet.
 
Kyllähän tämäkin keskustelu menee osittain väärille urille. Kyse ei ole siitä, ettei saisi tai voisi olla eri mieltä ja sanoa sitä ääneen. Tuskin kukaan on sitä mieltä, että rikoksia - kenenkään, etnisestä taustasta riippumatta - haluaa kukaan hyväksyä. Kukaan ei myöskään ole ollut sitä mieltä, että Suomen pitäisi muuttua Islamilaiseksi valtioksi.
Kyse on siitä, että erilaiset uhkailut ja suoranainen väkivalta eri näkemyksiä omaavien kesken erittäin kielteinen ilmiö, jonka kasvu tulee katkaista pikimmiten.
Minusta vaikuttaa siltä, että tämän hetken suurin uhrautuja on maahanmuuttovastainen henkilö, joka kuvittelee lähes skitsofrenisesti että hänen oikeuttaan mielipiteeseen on rajoitettu. Ei ole.
Olisi myös hyvä tajuta, että ainoa taho joka asialle voi jotakin tehdä, on kolmen hallituspuolueen johto. Paikalliset kiukuttelut, uhkailut ja laittomuuksia hipovat temppuilut kun eivät aja muuta asiaa kuin vastakkainasettelun lisäämistä.
Hallituspuolueiden johto voi tehdä asialle jotakin, eivät valtuustot ja niiden yksittäiset jäsenet.

Kokoomusta ja Keskustaa maakunnissa nyt vyörytetäänkin, sieltä se lähtee ruohonjuuri tasolta, enkä tarkoita laittomuuksia.
 
Kokoomusta ja Keskustaa maakunnissa nyt vyörytetäänkin, sieltä se lähtee ruohonjuuri tasolta, enkä tarkoita laittomuuksia.

Niin, tässä on nyt ylitetty sellainen piste missä paperinmakuiset kirjelmät olisivat kovin tehokkaita. Poissa silmistä, poissa mielestä. Nimenomaan rauhanomainen mutta näkyvä mielenilmaus on nyt paikallaan.
 
Impivaaralainen heimopäällikkö Atlantin takaa.

Pakolaiskeskusta vastustavan ryhmän perustaja: ”Yhteisö kärsii kasvavasta rikollisuudesta”


Amerikansuomalainen mies uskoo eteläpohjalaisten ”vievän sisun uudelle tasolle”, jos keskus päätetään perustaa.












http://www.seinajoensanomat.fi/arti...an-ryhman-perustaja-yhteiso-karsii-kasvavasta

Juuri näin.

Lisään ylläolevaan vielä sen verran että melkoinen osuus pakolaisuudesta on myös raakaa järjestäytynyttä ihmiskauppaa jossa taustalla pyörii suuret rahat. Somalian terroristit ovat käytännössä lopettaneet merirosvouksen koska ihmiskauppa tuottaa paremmin, siihen liittyvä sukulaisten kiristys antaa pidempiaikaisen tuoton. Lisäksi se on täysin vaaratonta merirosvoukseen verrattuna eikä tarvitse pelätä minkäänlaisia oikeudellisia sanktioita.

Taannoinen KRP:n tutkima somaliterroristien rahallinen avustaminen/tukeminen taisi olla juuri tällaista kiristystä jossa ko. ihmiskauppiaat vaativat jo maahan tulleilta pakolaisilta "suojelurahaa" siitä että perheen/suvun Somaliaan jääneet jäsenet päästettäisiin matkustamaan Suomeen. Ehkä osin myös siihen että maksettiin jälkikäteen "velkoja" maahanmuuton järjestäneille ihmiskauppiaille. Tämäkin, aikaisemmin paljon julkisuudessa ollut juttu lienee jo vaiettu hiljaiseksi..

Business se kannattaa varsinkin kun perimmäiseksi maksajaksi on saatu Suomen sosiaalihuolto.
 
Asiahan on niin, että nykytilanteesta on turha vollottaa. Paskat on jo housuissa ja nyt sen asian kanssa on elettävä ja selvittävä.
Tarkoitan sitä, että ongelma on koko EU:n ongelma ja EU:n mittakaavassa se on ratkaistava.
....
Asia on ratkaistava EU:n ulkorajoilla ja mieluiten lähtöpäässä. Apua tarvitsevat on seulottava ja valikoitava vastaanottajan (EU) toimesta ja kuljetettava sieltä valinnan jälkeen EU-alueelle. Näin apu kohdistuu niihin, jotka sitä tarvitsevat, ei niihin joilla on kykyä ja rahaa lähteä. Ja SAMALLA viedään pohja pois ihmissalakuljetuksella eläviltä RIKOLLISILTA, joiden osuus ongelman synnyssä ei ole vähäinen.
Lisäksi on hyvä muistaa, että ainakin 15-20v on yhtenä uhkana puhuttu pakolaistulvasta. Ei siis pitäisi olla mikään yllätys, vai onko uhkista tapana vain puhua??
Muistutan myös siitä, että esim. Libanonissa on tällä hetkellä kriisialueilta tulleita pakolaisia yli 100/1000 asukasta ja mm. Jordaniassa noin 90/1000 asukasta. Kyllä EU:kin voi oman osansa auttamisvastuusta kantaa. Määrä ei ole ongelma, vaan se ketkä sieltä tulevat. Seulonta ja valinta vain kohdilleen.

Olen samaa mieltä, että ongelmaan on tartuttava koko EU:n toimesta ja ratkaistava ulkorajoilla ja/tai (merelle)lähtömaissa.
Ikävä kyllä EU:n toimet asiassa ovat onnettoman riittämättömiä ja ainakin pari vuotta myöhässä, kuten normaalia....

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015090220284601_ul.shtml

EU laajentaa merioperaatiota salakuljettajia vastaan

Ote jutusta:
Virkamieslähteen mukaan salakuljettajat reagoivat nopeasti vastatoimiin ja he ovat jo muuttaneet toimintaansa operaation takia.
- Tällä hetkellä on nähtävissä, että salakuljettajat eivät tule Libyan aluevesiltä ulos.
Käytännössä se tarkoittaa, että he ovat antaneet veneitä siirtolaisten itsensä ohjattavaksi, jotteivät jäisi itse kiinni.
=========================================================================
Heh, tämähän on ollut tilanne jo ainakin pari vuotta, ehkä pitempäänkin.
 
Kyllähän tämäkin keskustelu menee osittain väärille urille. Kyse ei ole siitä, ettei saisi tai voisi olla eri mieltä ja sanoa sitä ääneen.
Aikana ennen Internetiä ei käytännössä julkisuudessa voinut olla eri mieltä pakolaisista/turvapaikanhakijoista. Se nyt ei vain onnistunut; voinee kutsua jopa mielipiteen tukahduttamisyritykseksi. Siinä tosin kävi siten, että julkinen mielipiteen ilmaisu tukahdutettiin, ei mielipidettä. Päinvastoin - pelkään, että oikean tiedon panttaaminen ja kysymysten vähättely antoi tilaa kaikenlaisille ennakkoluuloille.

Kyse on siitä, että erilaiset uhkailut ja suoranainen väkivalta eri näkemyksiä omaavien kesken erittäin kielteinen ilmiö, jonka kasvu tulee katkaista pikimmiten.
Täysin samaa mieltä.

Minusta vaikuttaa siltä, että tämän hetken suurin uhrautuja on maahanmuuttovastainen henkilö, joka kuvittelee lähes skitsofrenisesti että hänen oikeuttaan mielipiteeseen on rajoitettu. Ei ole.
Ei ole, ei. Mutta ennen Internetiä mielipidettä ei käytännössä pystynyt vapaasti ilmaisemaan ns. suurelle yleisölle. Tai edes esittämään kriittisesti suuntautuneita kysymyksiä. Harvinainen poikkeus tästä oli Kari Suomalainen.

Tämä siis itse asiaan hyvin neutraalisti suhtautuvan henkilön näppäimistöltä.
 
Kukaan ei myöskään ole ollut sitä mieltä, että Suomen pitäisi muuttua Islamilaiseksi valtioksi.

Kyllä oletettavasti jokainen islaminuskoinen on sitä mieltä, mutta eivät vaan sano sitä ääneen. Alustavaa kokeiluahan on jo siinä kun puuhaavat minareeteilla varustettua moskeijaa pääkaupunkiseudulle.
Pitkässä juoksussa se on heillä tavoitteena kuitenkin. Ei ehkä toteudu meidän aikanamme, mutta heillä on aikaa.

Pahimpana versiona tällä joukolla.....
160179_600.jpg


.
 
Virkamieslähteen mukaan salakuljettajat reagoivat nopeasti vastatoimiin. Ikävä kyllä EU:n toimet asiassa ovat onnettoman riittämättömiä ja ainakin pari vuotta myöhässä, kuten normaalia....

EU päätösfoorumeilla aika kulutetaan diskuteeraamiseen ja konsensusten hakemiseen. Kun johonkin lopulta päätetään yhdessä ryhtyä, menee aikaa vielä lausunnon kirjoittajan hakemiseen, mutta yleensä mikään instanssi ei ole toimimassa ajantasalla siellä missä tapahtuu.
Esimerkiksi Unkarilla on aika epäselvää mitä se saa tehdä kun Brussel ei ole antanut ohjeita. Sillä välin kaaos Budapestin rautatie-ympäristössä on jo lähtenyt käsistä.


.
 
Kyllä oletettavasti jokainen islaminuskoinen on sitä mieltä, mutta eivät vaan sano sitä ääneen. Alustavaa kokeiluahan on jo siinä kun puuhaavat minareeteilla varustettua moskeijaa pääkaupunkiseudulle.
Pitkässä juoksussa se on heillä tavoitteena kuitenkin. Ei ehkä toteudu meidän aikanamme, mutta heillä on aikaa.

Siellähän se islamilainen valtio jököttää vankasti jo pystyssä, ja näyttää siltä että useimmat islaminuskoiset pyrkivät siltä pakoon. Tämä kertonee kaiken siitä miten laajaa kannatusta tuollaiset ajatukset todellisuudessa islaminuskoisten keskuudessa nauttivat.
 
Vieraan vallan sotilas tulee rajan yli ase kädessä, tiedetään kyllä mitä tehdä. Kun sotilas tulee aseettomana niin yhteiskunnalla ei ole mitään mahdollisuutta torjua.
 
http://www.suomenperusta.fi/ajatus/islamisoituva-eurooppa/
Islamisoituva Eurooppa


Välimeren ylittävä siirtolaisuus on saavuttanut jo kansainvaelluksen mittasuhteet. Euroopan maat ovat ongelmissa satojen tuhansien siirtolaisten majoittamisen kanssa ja siirtolaisista aiheutuvat taloudelliset kulut ovat päätä huimaavia, jo muutenkin taloudellisten ongelmien kanssa kamppaileville valtioille. Siirtolaisuudella on myös taloudellisia kysymyksiä pitkäkantoisempia vaikutuksia, joita teologian tohtori Juha Ahvio käsittelee kirjassaan Eurooppa ja Suomi islamisoituvat (Kuva ja sana 2015).

Niin sanottua Eurabia-kirjallisuutta, jossa kuvataan Euroopan islamisoitumista, on ilmestynyt kansainvälisesti runsaasti. Yhdysvaltalainen Robert Spencer on yksi tunnetuimmista aihetta teoksissaan käsitelleistä tutkijoista ja fiktion puolelta tunnetuimpia viimeaikaisia teoksia on ranskalaisen Michel Huellebecqin Charlie Hebdo -iskun alla ilmestynyt Soumission (alistuminen), joka kuvaa Ranskan islamisoitumista lähitulevaisuudessa.

Ahvion kirja on harvoja suomalaisia aihetta käsitteleviä teoksia ja tuo esiin tärkeitä tietoja käynnissä olevasta väestönvaihdoksesta.

Väestönvaihdos etenee
Teoksessa käydään läpi islamilaisen väestön määriä eri Euroopan maissa. Euroopassa eniten islamilaisia asuu Ranskassa, jossa asuvat 6,5 miljoonaa muslimia muodostavat noin kymmenen prosenttia maan väestöstä. Islamilaisten osuus väestöstä on Britanniassa, Alankomaissa, Belgiassa, Ruotsissa ja Saksassa noin 5-6 prosenttia. Suomessa islamilaisten osuuden väestöstä todetaan liikkuvan vasta prosentin luokassa.

Ovatko nämä sitten huolestuttavia lukuja?

Ahvio muistuttaa, että väestön uusiutumisraja on 2,1 lasta naista kohden ja että Euroopassa luku on tällä hetkellä 1,52. Suomessa syntyy 1,8 lasta naista kohden kun taas Ahvio nostaa esiin Suomessa asuvan somalinaisen synnyttävän keskimäärin 4,2 lasta.

Suomen väestönkasvu onkin jo hyvän aikaa perustunut vieraskielisen väestön kasvuun. Tänä vuonna ollaan ensimmäistä kertaa päädytty tilanteeseen, jossa ihmisiä on kuollut enemmän kuin syntynyt ja alkuvuoden aikana tapahtunut väestönkasvu on perustunut yksin maahanmuuttoon.

Kun eurooppalaisten alhaisen syntyvyyden lisäksi maahanmuutto islamilaisista maista kiihtyy jatkuvasti, on todellinen väestönvaihdos käynnissä.

Epäonnistunut integraatio
Islamilaisten määrät kasvavat vauhdilla Euroopassa, mutta miten väestön integraatio on onnistunut?

Ahvio esittelee teoksessaan useita eurooppalaisia kyselytutkimuksia, joiden tulokset ovat karuja. Esimerkiksi Belgiassa Gazet van Antwepen -lehden vuonna 2013 tekemän tutkimuksen mukaan 60 prosenttia musliminuorista uskoo, ettei tule koskaan integroitumaan yhteiskuntaan ja 42 prosenttia koki olevansa ulkomaalainen.

Alankomaissa taas NCRV -televisioyhtiön vuonna 2013 tekemän tutkimuksen mukaan 73 prosenttia muslimeista piti Syyrian taisteluihin lähteneitä taistelijoita sankareina. Ahvio viittaa myös ranskalaisen Fondapol-ajatuspajan vuonna 2014 teettämään tutkimukseen, joka osoitti Ranskassa asuvien islamilaisten olevan taipuvaisempia kannattamaan antisemitismiä ajatuksia kuin muu väestö.

Myös islaminuskoisen väestön alueellinen keskittyminen on haitannut integraatiota ja islamilaiset yhteisöt muodostavat monin paikoin omat muusta yhteiskunnasta irralliset rinnakkaisyhteiskuntansa. Ahvio nostaa esiin, että esimerkiksi Alankomaissa Amsterdamin ja Rotterdamin ja Belgiassa Brysselin asukkaista neljännes on muslimeja.

Kalifaatti vai sisällissota?
Eurabia-ajattelun mukaan väestöllisen kehityksen nähdään usein johtavan siihen, että islam ottaa vallan ja vääräuskoisista tulee ”dhimmejä”, jotka elävät rajoitetuimmin oikeuksin, kuten kristityt monissa muslimimaissa tällä hetkellä.

Ellei maahanmuuttoa ja eurooppalaisten syntyvyyden vähenemistä saada kuriin, jäävät kantaväestöt pikkuhiljaa tulijoiden jalkoihin. Tulevaisuuden Eurooppa tuskin kuitenkaan tulee olemaan yhtenäinen islamilainen kalifaatti, sillä myös islamin sisällä on erilaisia suuntauksia ja Eurooppaan suuntautuva siirtolaisuus tuo ylipäätään monia eri uskontoja ja kulttuureja edustavia ihmisiä uuteen monikulttuuriseen Eurooppaan.

Jo nyt käydään monikulttuurisuuden hengessä keskustelua kristillisten perinteiden karsimisesta eri yhteiskunnan aloilla, jotta eri uskontoja edustavat maahanmuuttajat eivät kokisi uskonnollisia tunteitaan loukatuiksi. Lähitulevaisuudessa esimerkiksi kysymys koululaitoksen eriyttämisestä voi nousta ajankohtaiseksi, sillä liberaaleja arvoja korostavat opetussuunnitelmat tuskin miellyttävät muslimien enemmistöä, jotka ovat jo onnistuneet saamaan kulttuuriin vedoten itselleen julkiselta sektorilta esimerkiksi eriytettyjä muslimien uimahallivuoroja.

Monikulttuurisuuden lisääntyessä ihmisten luottamus toisiaan kohtaan vähenee ja etniset ja uskonnolliset ristiriidat tulevat nousemaan päivittäisiksi ongelmakysymyksiksi. Yhteiskuntien hajotessa kauhuskenaario tulevaisuuden monikulttuuriselle Euroopalle voisi olla islamilaisen kalifaatin sijasta ennemminkin Syyrian kaltainen tilanne, jossa lukuisat eri uskonnolliset suuntaukset ja etniset ryhmät taistelevat toisiaan vastaan.

Ylipäätään kysymys eri uskonnollisten ja etnisten ryhmien integraatiosta on hankala. Jos islamilaisessa maailmassa ei sunnilaisia ja shiialaisia ole onnistuttu integroida toimimaan samoissa yhteiskunnissa, niin mikä on todennäköisyys sunnien, shiialaisten ja kristittyjen rauhaisaan yhteiseloon Euroopassa?

Simo Grönroos

Juha Ahvio: Eurooppa ja Suomi islamisoituvat. Tiedä tosiasiat islamistiterrorismista ja islamilaisesta maahamuutosta, Kuva ja sana 2015.
 
Miten sattuikin näin osuva kuva silmiin.
Siltä osin kuin voidaan todeta seisovasta arabista, niin vain Jordania on uhrautunut ja ottanut huostaan selkäänpuukottamisen seurauksia eli pakolaisia seudulla. Nuo muut lähinnä pesevät kätensä koko asiasta.
Miksi EU ja UNCHR eivät vaadi rikkaita öljymaita ottamaan vastaan pakolaisia? Voisiko joku selittää mulle tämän?


saudi-isil-cartoon1.jpg


.
 
Impivaaralainen heimopäällikkö Atlantin takaa.

Pakolaiskeskusta vastustavan ryhmän perustaja: ”Yhteisö kärsii kasvavasta rikollisuudesta”


Amerikansuomalainen mies uskoo eteläpohjalaisten ”vievän sisun uudelle tasolle”, jos keskus päätetään perustaa.












http://www.seinajoensanomat.fi/arti...an-ryhman-perustaja-yhteiso-karsii-kasvavasta
USAssa muslimit ottavat maaliset arvot, mutta Euroopassa kasvaa niiden joukko, joka juuri niitä kieltää. USAn muslimit ovat hyvin integroituneet yhteiskuntaan ja ottavat amerikkalaisia arvoja vastaan. Euroopasta taas on tulossa omien demokraatisten arvojen pantivanki. Kärsimyksen pantivanki.
Tyyppillinen amerikkalainen muslimi on korkeasti koulutettu keskituloinen tai sitäkin korkeampi tuloinen. Ne ovat itseriittoisia ja kuuluvat keskiloukkaan. Toisin kun Euroopassa jossa ne kuuluu alempiin sosiaalisiin luokkiin. Amerikkalaiset muslimit ystävystävät useampi eri uskontoa edustavan kanssa ja muutenkin ovat maltillisia uskonnossa.

USA:ssa, kuten muuallakin maailmassa, ymmärretään että Eurooppa elää tupla demografisen ilmiön - kristittyjen luku pienenee ja muslimien luku suurenee ja sitä muodostuu voimakas poliittinen voima. Joukko USAn erikoistutkijoita korostaa: jos uudet muslimiäänestäjät eivät vastaanottaa liberaalisen demokratian europpalaisia perinteita - ne väistyvät muslimien doktriinin tieltä. Joko islam europaistuu (? en tiedä onko sana oikein) tai Eurooppa islamisoituu.

Luvut: syyskuussa 2014 Syyriaan ja Irakiin tuli taistelemaan noin 15 000, suurin osa Belgiasta ja Saksasta. Amerikan ISIS lipun alla taistelevia kansalaisia noin sata.
Lainasin tästä:
http://365info.kz/2015/02/telemost-s-zhurnalistom-golosa-ameriki-yuliej-savchenko/
 
Viimeksi muokattu:
Poliisi uskoi tarinan.

Lappeenrannassa Joutsenon Keskuskadulla oli tiistaina 1.9.2015 noin kello 21.30 aikaan tuntematon mieshenkilö ottanut naishenkilöä kädestä kiinni. Mies oli puhunut englantia. Naisen tilanteesta saaman käsityksen mukaan mies olisi halunnut harrastaa seksiä hänen kanssaan.

Nainen oli riuhtaissut itsensä miehen otteesta irti ja lähti kävelemään pois paikalta. Tämän jälkeen mies oli tullut naisen takaa ja otti naisesta syliotteen. Nainen oli alkanut huutamaan apua, jolloin mies oli lyönyt häntä kasvoihin ja poistunut juosten paikalta.

Asianomistajan kertoman mukaan mies oli ollut noin 170 cm pituinen, laihahko, hänellä oli ollut lyhyt (siilimallinen) tumma tukka ja hän oli ollut ulkomaalainen. Poliisilla ei ole tässä vaiheessa tutkintaa tietoa tekijän henkilöllisyydestä.

Poliisi tutkii tapausta tällä hetkellä rikosnimikkeillä raiskauksen yritys ja lievä pahoinpitely. Poliisi pyytää mahdollisia tapauksen silminnäkijöitä tai asiasta muuten tietäviä henkilöitä ottamaan yhteyttä poliisin numeroon 029-5414600.

http://www.imatralainen.fi/artikkel...oja-joutsenon-raiskausyrityksesta-tuntomerkit
 
"Varmaan sepitetty juttu" "Rasisti sai mitä tilaa" "Mitä sitten, uhrit on vitun vässyköitä"

Kumma juttu, että muutaman natsin riehuminen on suuri turvallisuusuhka. Mutta nämä tapaukset eivät ole mikään turvallisuusuhka. No eivät kai, jos ajattelee että uhrit on "vitun vässyköitä". Sitten ihmetellään miten jotkut suhtautuvat nuivasti tuollaiseen käytökseen..
 
Erittain hyvin artikuloitu... jos noita PSTSian TA-kivaareita saa tehtya tonnilla, niin hyvin sijoitettua rahaa... lisaksi PKM:ia ja kiikareita. Pitaa korostaa tahystyksen merkitysta tulenkaytossa, ettei vaan roiskita vaikka niiden etalannaapuri tekee sita viela enemman :)

Jos kyseessä oli se Mosinin raudoille tehty peli, niin kannattaako?
http://www.ahtihuvila.fi/cgi-bin/we...etti&naytasivu=3065&id=2924&saitti=ahtihuvila

Yllä olevan paketin saa alle kahteen tonniin ja tuostakin saa hintaa hieman karsittua. Siis perus T3 CTR on tonni viisikymmentä, tuossa paketissa on rosteri malli. Kiikari on toki vaihdettava johonkin missä on Mil-dot, tai olisiko jokin Dragunov tyylinen retiikkeli parempi tuonne lähetettäväksi? Niitä halpoja ryssä valmisteisia tähtäimiä on tietääkseni kumpiakin. Ja niihin ryssä kiikareita varten tuskin kannattaa hankkia Optilokkeja, vaan jokin halvempi jalka ajaa asian, vai mitä?

Toki MN:ssä olisi se hyöty, että siinä voisi käyttää PKM:n ammuksia, mutta jos jotakin oltaisiin lähettämässä tuonne, niin eikö voisi kerralla lähettää T3:ia?
 
Alustavaa kokeiluahan on jo siinä kun puuhaavat minareeteilla varustettua moskeijaa pääkaupunkiseudulle.
.

Mitä sitten? Ei kukaan sinua pakota siellä käymään? Eihän sinun ole pakko käydä luterilaisessakaan kirkossa,eikö sen enempää katolisessa tai ortodoksisessa saati synagogassa. Moskeijako sitten vaikuttaisi sinun elämääsi??
Kevyet on perusteet, hämmästelen.
 
Back
Top