Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
FinnNSF kirjoitti:
Mainostettiinko 1970-1980-luvuilla ulkomaalaisia merimiehiä rikkautena ja voimavarana, vietiinkö teinityttöjä koulun toimesta tutustumaan ulkomaalaisiin merimiehiin ja kehoitettiin viettämään aikaa heidän kanssaan? Jos joku kehoitti tyttöjä olemaan menemästä laivoihin leimattiinko kehoittaja ennakkoluuloista ja tietämättömyydestä kärsiväksi rasistiksi?
Klikkaa laajentaaksesi...

No ei todellakaan. Kyllä yritettiin pitää kaukana. Pointti on siinä, että heillä on luontaista pyrkyä, kun on "jännää" ja söpöjä poikia ja kaljaa. Ei enää tarvitsisi syliin työntää.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
No en pitäisi suomalaisia tyttöjä noin tyhminä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Noh jo aikaisemmin kirjoitin että ainakin Kempelleessä heitä on tutustetuttu (en kehtaa sanoa paritettu) koulun ja ODL:n toimesta. En voi ymmärtää, että sen jälkeen pidetään lasta tyhmänä.

Vonka kirjoitti:
Ei, vaan tuli muistoja mieleen. Vielä 1970-1980-luvuilla satamakaupunkien teinitytöt menivät usein rahti- tai säiliölaivoihin, missä saivat viinaa ja tupakkaa ja missä oli ulkomaalaisia, jotka saattoivat olla kiinnostavia. Paljon tapahtui eikä aina onnellisia juttuja. Tunsin yhden tytön, joka menetti laivassa neitsyytensä ja tuli raskaaksi ja lisäksi sai tippurin. Jackpot.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tätä en tiennytkään ku maalta kotoisin. No mietippä ittes tyttöjen tilalle ja miehistöksi naiset, tyhmää kyllä mutta.... Ehkä siksi heitä kutsutaan tytöiksi, pojiksi, lapsiksi ja vastuu on aina vanhemmalla olkoon se juntti, seilori tai mamu.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Ei pahalla mutta vapaaehtoista nuorisotyötä tekevänä tiedän suomalaisia tyttöjä, jotka ovat joutuneet lääpityiksi ja huoritelluiksi suomalaisten miesten toimesta.

Tekijöiden ikä on vaihdellut teini pojista pappoihin.

Iteltä meni joskus raitiovaunussa hermot tällaisen suomalaisen sedän kanssa, kun hän ahisteli noin 13-14 vee tyttöä. Taisi setä saaha pari osumaa oven karmeista. Samalla hän taisi jäädä väärälle pysäkille

Tosin portsari keikalla olen kyllä opettanut arabeillekkin mikä on kohteliasta ja mikä ei
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyse ei olekaan siitä etteivätkö suomalaisetkin miehet käyttäytyä sikamaisesti niin tekevät (ja itse olen joutunut puolustamaan kollegojani - naisia - joita perverssi esimies lähenteli ja vainosi ja lopulta uhkaili) mutta minusta on epäilyttävää tässä hetkessä, jolloin keskustelu velloo juuri pakolaisten synnyttämän turvattomuuden tunteen ympärillä, siirtää keskustelua kaiken aikaa pois itse tästä asiasta. Sen aikaa mitä kyseistä keskustelua seurasin (lähes kokonaan), keskustelu yritettiin viedä näiden kahden naisen toimesta aina suomalaisiin miehiin tai suomalaiseen yhteiskuntaan kun keskustelu palasi maahanmuuttajiin tai tp-hakijoihin ja heidän tekemiin rikoksiin. Tulee ikävällä tapaa mieleen käydä keskustelua, jossa opponentti hokee kaiken aikaa "mutt kun USA".

Keskustelun kautta olisi ollut mahdollisuus tuoda esille se, että nyt on olemassa oleva vaara kulttuureiden yhteentörmäykselle ja että on olemassa oleva ongelma josta olisi kyettävä keskustelemaan oikealla nimellä, mutta tämä mahdollisuus pilattiin sillä, että keskustelu ei pysynyt itse fokuksessa vaan harhaili amerikan ja suomalaisen vinoutuneen kulttuurin välillä, mutta vahingossakaan ei tultu mainittua sinä aikana jota minä katsoin, että ongelmaa on myös islamilaisessa kulttuurissa ja sen kulttuurin synnyttämässä naiskäsityksessä.

Jokainen melkoisella varmuudella tietää sen, että suomalainen mies raiskaa ja että suomalainen ei ole mikään pyhäkoulupoika hänkään - mutta kun keskustelussa (jota et ilmeisesti nähnyt) ei muussa pyritty pysymäänkään niin kyllähän se väistämättä nostattaa tunteen ettei varsinaisesta aiheesta ollut halua, syystä tai toisesta, puhuakaan. Keskustelun perusteella syntyi sellainen tunne, että Suomessa ongelma on suomalainen mies.

vlad.
 
Vonka kirjoitti:
No ei todellakaan. Kyllä yritettiin pitää kaukana. Pointti on siinä, että heillä on luontaista pyrkyä, kun on "jännää" ja söpöjä poikia ja kaljaa. Ei enää tarvitsisi syliin työntää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niinpä. Jos tuolloin olisi ulkomaalaisista merimiehistä alkanut pöpöttää samanlaisia rikkaus puheita kuin nyt turviksista niin laitokseen olisi suljettu. Opettaja/koulu joka olisi koettanut viedä tyttöjä laivoille tutustumaan merimiehiin olisi saanut niskaan aika jykevän paskamyrskyn, viranomaisia myöten.

Vaan nyt sellaista juttua on pöpötetty vuosia ja nyt "alaikäisiä" turviksia tuodaan kouluihin näytille. Tänä vuonna tulvaportit aukesivat ja "rikkaus" tuli täydellä voimalla tupaan. Jälki alkaa olla sen mukaista mitä "nuivat" ovat vuosikausia ennustaneet.
 
Mä edelleen kysyn sitä että mihin, miten, kuka ne kieltävän turvapaikkapäätöksen saavat tyypit kuljetetaan?
Ruotsalaisilla on kateissa 14000 kielteistä. Käykö meillä sama vai miten tää hallitaan?
 
Ja taas tienataan, aina vain enemmän. Ovatko mitään ennusteet valtion kuluista koskaan alittuneet?

http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijat_maksavat_valtiolle_lahes_miljardin_ensi_vuonna/8487839

Turvapaikanhakijat maksavat valtiolle lähes miljardin ensi vuonna
Eri ministeriöille koituu yhteensä lähes miljardin euron kulut turvapaikanhakijoista ensi vuonna. Suuri turvapaikanhakijoiden määrä on pakottanut ministeriöiden budjetit uusiksi.

Turvapaikanhakijoita Lahdessa Hennalan entiseen varuskuntaan avatussa vastaanottokeskuksessa. Kuva on otettu syyskuussa 2015. Kuva: Markku Ulander / Lehtikuva
Mistä on kyse?
  • Ensi vuonna kuluja yli 800 miljoonaa euroa turvapaikanhakijoista ja myönteisen päätöksen saaneista.
  • Arvion mukaan vastaanottokeskuksiin kuluu ensi vuonna 292 miljoonaa euroa.
  • Turvapaikanhakijoiden tukiin kuluu 90 miljoonaa euroa.
  • Oikeusministeriössä on varauduttu siihen, että osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saavista valittaa asiasta hallinto-oikeuteen.
  • Viranomaiset arvioivat, että noin joka kolmas hakija jää maahan.
Suuri turvapaikanhakijoiden määrä on yllättänyt koko Suomen, mutta myös valtion kirstunvartijat.

Valtiolle kertyy turvapaikanhakijoista ja myönteisen päätöksen saaneista ihmisistä kuluja yhteensä yli 800 miljoonan euron arvosta ensi vuonna. Tänä vuonna vastaavat kulut jäävät arviolta noin 300 miljoonaa euroon.

Laskelma perustuu neljästä eri ministeriöstä saatuihin tietoihin. Suurimmat kulut turvapaikanhakijoista koituvat sisäministeriölle ja työ- ja elinkeinoministeriölle.

Valtiovarainministeriö on laskenut, että turvapaikanhakijoista kertyy laskua tänä vuonna 100 miljoonaa euroa enemmän kuin vielä alkuvuodesta arvioitiin. Ensi vuonna valtion kassasta täytyy löytyä jo 600 miljoonaa euroa enemmän kuin turvapaikan hakijoiden auttamiseen oli alunperin arvioitu kuluvan.

Kasvaneet kulut eivät ole ihme. Turvapaikanhakijoita on tullut Suomeen tänä vuonna jo yli 30 000. Tulijoiden virta on lähes kymmenkertaistunut tänä vuonna tavanomaiseen verrattuna.

Suurimman lisämenon ovat aiheuttaneet tänä syksynä uudet vastaanottokeskukset. Keskuksia on perustettu pikavauhtia ympäri maata.

Muut valtion kulut, kuten kunnille maksettavat korvaukset, kasvavat viiveellä. Niitä alkaa kertyä sitten, kun osa hakijoista saa myönteisen turvapaikkapäätöksen ja siirtyy jonkin kunnan asukkaiksi. Viranomaiset arvioivat, että noin joka kolmas hakija jää maahan.


Kuva: Yle Uutisgrafiikka
Vastaanottokeskukset kallein meno
Vastaanottokeskukset ovat suurin yksittäinen kulu nyt ja ensi vuonna. Keskuksista kertyvät laskut ovat sisäministeriön vastuulla. Ensi vuonna keskuksista kertyy jo lähes 300 miljoonan euron menot.

Sisäministeriö käyttää rahaa turvapaikanhakijoiden auttamiseen ensi vuonna moninkertaisesti tavanomaiseen verrattuna. Ministeriö oli varautunut alunperin siihen, että turvapaikanhakijoiden kuluihin riittää tänä vuonna 60 miljoonaa euroa. Ensi vuoden kuluarvio on kivunnut jo lähes 500 miljoonaan euroon.

Jo tänä vuonna ministeriön turvapaikanhakijoiden tuomat kulut ovat nousseet 150 miljoonaan euroon.

– Minun veikkaukseni on, että tälle vuodelle budjetoitu raha ei tule riittämään. Helposti voidaan puhua 20-30 miljoonan euron lisätarpeesta, sisäministeriön osastopäällikkö Jukka Aalto sanoo.

Sisäministeriössä ensi vuodelle varattu 497 miljoonaa euroa kuluu seuraavasti:

  • vastaanottokeskukset 292 miljoonaa euroa
  • turvapaikanhakijoille maksettavat tuet 90 miljoonaa euroa
  • maahanmuuttovirasto ja kaksi vastaanottokeskusta 79 miljoonaa euroa
  • poliisin lisätyö 9 miljoonaa euroa
  • Supon lisätyö 0,8 miljoonaa euroa
  • rajavartiolaitoksen lisätyö 3 miljoonaa euroa
  • maastapoistumiskulut 22 miljoonaa euroa
Kulut kasvavat lisää myöhemmin
Turvapaikanhakijoista arviolta kolmannes jää Suomeen. Kun turvapaikanhakija saa oleskeluluvan ja muuttaa asumaan johonkin kuntaan, valtio ryhtyy maksamaan kunnalle korvauksia.

Viime vuosina valtio on maksanut työ- ja elinkeinoministeriön kautta kunnille noin 100 miljoonan euron korvaukset. Tänä syksynä tulleet turvapaikanhakijat tietävät kohtalonsa myöhemmin ensi vuonna. Kuntakorvausten summa kasvaa siis vasta ensi vuoden lopulla.

Myönteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat pääsevät myös kotouttavaan koulutukseen. Koulutuksen tarkoitus on antaa taitoja, joiden avulla tulija voi päästä töihin tai koulutukseen. Myös koulutukseen kulut kasvavat ensi vuoden lopulla. Tähän saakka koulutukseen on tarvittu noin 50 miljoonaa euroa.

Työ- ja elinkeinoministeriön kotouttamismenoihin varattu raha vuonna 2016:

  • kuntakorvaukset 162 miljoonaa euroa
  • kotoutumiskoulutus 80 miljoonaa euroa
Lapset pääsevät valmistavaan opetukseen
Turvapaikkaa hakevat lapset saavat kouluun valmistavaa opetusta kunnissa. Valmistavan opetuksen tarve on kasvanut tänä syksynä ja kasvaa myös ensi vuonna. Kulut maksaa valtio.

Opetustus- ja kulttuuriministeriölle turvapaikanhakijoista aiheutuvia kuluja ensi vuonna:

  • valmistava koulutus 75,6 miljoonaa euroa
  • opettajien koulutus 2,2 miljoonaa euroa
Hakijat saavat oikeusapua
Turvapaikan hakijoiden tulo näkyy myös oikeuslaitoksen puolella. Oikeusministeriössä arvioidaan, että esimerkiksi oikeusavustajien palkkioihin kuluu tänä vuonna yli 5 miljoonaa euroa aikaisemmin arvioitua enemmän. Aikaisemmin vastaava kulu oli miljoonan euron luokkaa.

Oikeusministeriössä on varauduttu siihen, että osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saavista valittaa asiasta hallinto-oikeuteen. Sekin on arviolta yli 10 miljoonan euron menolisä.

Oikeusministeriön turvapaikanhakijoiden suuresta määrästä aiheutuvat lisämenot vuonna 2016:

  • hallinto-oikeus ja korkein hallinto-oikeus 12 miljoonaa euroa
  • yksityiset oikeusavustajat 11 miljoonaa euroa
  • oikeusaputoimistot 0,4 miljoonaa
 
vlad kirjoitti:
Kyse ei olekaan siitä etteivätkö suomalaisetkin miehet käyttäytyä sikamaisesti niin tekevät (ja itse olen joutunut puolustamaan kollegojani - naisia - joita perverssi esimies lähenteli ja vainosi ja lopulta uhkaili) mutta minusta on epäilyttävää tässä hetkessä, jolloin keskustelu velloo juuri pakolaisten synnyttämän turvattomuuden tunteen ympärillä, siirtää keskustelua kaiken aikaa pois itse tästä asiasta. Sen aikaa mitä kyseistä keskustelua seurasin (lähes kokonaan), keskustelu yritettiin viedä näiden kahden naisen toimesta aina suomalaisiin miehiin tai suomalaiseen yhteiskuntaan kun keskustelu palasi maahanmuuttajiin tai tp-hakijoihin ja heidän tekemiin rikoksiin. Tulee ikävällä tapaa mieleen käydä keskustelua, jossa opponentti hokee kaiken aikaa "mutt kun USA".

Keskustelun kautta olisi ollut mahdollisuus tuoda esille se, että nyt on olemassa oleva vaara kulttuureiden yhteentörmäykselle ja että on olemassa oleva ongelma josta olisi kyettävä keskustelemaan oikealla nimellä, mutta tämä mahdollisuus pilattiin sillä, että keskustelu ei pysynyt itse fokuksessa vaan harhaili amerikan ja suomalaisen vinoutuneen kulttuurin välillä, mutta vahingossakaan ei tultu mainittua sinä aikana jota minä katsoin, että ongelmaa on myös islamilaisessa kulttuurissa ja sen kulttuurin synnyttämässä naiskäsityksessä.

Jokainen melkoisella varmuudella tietää sen, että suomalainen mies raiskaa ja että suomalainen ei ole mikään pyhäkoulupoika hänkään - mutta kun keskustelussa (jota et ilmeisesti nähnyt) ei muussa pyritty pysymäänkään niin kyllähän se väistämättä nostattaa tunteen ettei varsinaisesta aiheesta ollut halua, syystä tai toisesta, puhuakaan. Keskustelun perusteella syntyi sellainen tunne, että Suomessa ongelma on suomalainen mies.

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toki maahanmuuton kielteisistä piirteistä pitää puhua.

Mutta taas korostan että järjellä.

Katsoin Väestöliiton videon iranilaisen kaverin kanssa. Me olimme sitämieltä että video ei toiminut.

Byrokraattisesti varmasti kaunis. Mutta ei auta kysymyksiin kuinka ottaa kontakti kohteliaasti vastakkaiseen sukupuoleen jne.

Ps. Olen varmasti itsekkin syyllistynyt naisten häirintään. Olen lukenut tilanteen väärin jne.
 
Betoni kirjoitti:
Noh jo aikaisemmin kirjoitin että ainakin Kempelleessä heitä on tutustetuttu (en kehtaa sanoa paritettu) koulun ja ODL:n toimesta. En voi ymmärtää, että sen jälkeen pidetään lasta tyhmänä.


Tätä en tiennytkään ku maalta kotoisin. No mietippä ittes tyttöjen tilalle ja miehistöksi naiset, tyhmää kyllä mutta.... Ehkä siksi heitä kutsutaan tytöiksi, pojiksi, lapsiksi ja vastuu on aina vanhemmalla olkoon se juntti, seilori tai mamu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Raiskauksen tuomitsen.

Mutta minusta on viksua että porukkaa tutustetaan toisiinsa
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Toki maahanmuuton kielteisistä piirteistä pitää puhua.

Mutta taas korostan että järjellä.

Katsoin Väestöliiton videon iranilaisen kaverin kanssa. Me olimme sitämieltä että video ei toiminut.

Byrokraattisesti varmasti kaunis. Mutta ei auta kysymyksiin kuinka ottaa kontakti kohteliaasti vastakkaiseen sukupuoleen jne.

Ps. Olen varmasti itsekkin syyllistynyt naisten häirintään. Olen lukenut tilanteen väärin jne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Itsekin olen sitä mieltä, että maahanmuuton kielteisistä piirteistä puhuttaessa on pyrittävä keskustelemaan järkiperäisesti ja ehdottomasti faktoissa pysytellen (mikä ei ole toteutunut oikeastaan yhdenkään virallisemman osapuolen taholta jos tarkastellaan kokonaisuutta puhumattakaan sitten epävirallisista toimijoista).

Moni on kritisoinut tätä Väestöliiton videota eli se ei ilmeisesti ole aivan onnistunut ollut (en ole itse sitä kokonaan nähnyt, joten en tämän enempää kommentoi sitä). Pitäisi varmaan katsoa ja katsoa se maahanmuuttajaystävieni kanssa.

Voisin kuvitella, että melkein jokainen on jossain vaiheessa elämäänsä syyllistynyt naisten tai miesten seksuaaliseen häirintään, normaalijärjellä varustettu mies ymmärtää sitten pyytää anteeksi jos on seksuaaliseen häirintää syyllistynyt. Täsmennyksenä, nyt tarkoitan häirintää eli huutelua, ehdottelua ja lääpimistä tms. en siis mitään väkivaltaan viittaavaa. Lukee tilanteen väärin tms.

vlad.
 
FinnNSF kirjoitti:
Mitä fiksua siinä on että monessa tapauksessa ikänsä valehdelleita "alaikäisiä" turvapaikanhakijamiehiä tutustutetaan yläluokkalaisiin tyttöihin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Hetkinen etkös sinä ole vaatinut että maahanmuuttajat oppii kielen, maan tavat jne?

Ajattelitko että ne taidot laskeutuu taivaasta?
 
vlad kirjoitti:
En oikein enää tiedä kuinka sanani asettelisin - aamulla tuli syrjäsilmin katsottua mtv3:n huomenta suomea (vai mikä se nyt onkaan). Jossain vaiheessa aamua raikaustapaukset nousivat esille, haastateltavana oli kaksi naista: Lähi-idän kulttuurien asiantuntija Mina Zandkarimi Väestöliitosta sekä Naisten linjan toiminnanjohtaja Elina Nikulainen ja kuinka ollakaan keskustelun teemana oli kuitenkin se kuinka naiset Suomessa joutuvat seksuaalisen ahdistelun kohteeksi ja kaikella tapaa keskustelu pyrittiin ohjaamaan pois maahanmuuttajista siihen kuinka Suomessa miehet (eli suomalaiset miehet) ahdistelevat naisia ja kuinka naisten ahdistelu on suuri ongelma Suomessa. (Ja kaikeksi varmuudeksi - seksuaalinen ahdistelu on tuomittavaa aivan kuten seksuaalinen väkivaltakin).

Linkki maikkarin keskusteluun: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...-ei-mikaan-kulttuuriin-liittyva-ilmio/5580058

Mutta jollain tapaa keskustelu ärsytti minua siksi, koska kumpikaan keskustelussa mukana olevista naisista ei edes yrittänyt pysytellä fokuksessa (toisaalta eipä näin tehnyt toimittajakaan vaan hänkin toimitteli asiat siten, että fokus siirtyi suomalaiseen kulttuuriin) - jokainen kuitenkin ymmärtää sen, että ongelma on räjähtämässä käsiin, että kantasuomalaiset (sanotaan suoraan valkoiset) eivät lääpi kauppakeskuksissa naisia, huutele heille tolkuttomia, keräänny suurin joukoin hyvännäköisten nuorten naisten ympärille etc. etc. Eli tämä lisääntynyt turvattomuuden tunne ei johdu suomalaisista vaan juuri niistä tp-hakijoista ja muista humamuista, jotka ovat lisänneet expotentiaalisesti turvattomuutta monin paikoin. Ja tässä kohdin tämä toimittelija teki juuri sen suurimman virheen eli hän ei pitänyt keskustelua kuosissa vaan hyppäsi kelkkaan mukaan ja antoi keskustelun seilailla siellä sun täällä.

Kuvaavaa keskustelulle oli keskustelu kulttuurieroista ja kuinka tämä Zandkarimi totesi alkuun, että suomalainen (pohjoismainen) kulttuuri eroaa paljonkin amerikkalaisesta kulttuurista (hmmm!) ja sitten lenkin kautta lisäsi ja afrikkalaisesta kulttuurista. Mutta eipä maininnut sanallakaan Lähi-itää, josta somaleiden oheen ne suurimmat ongelmaryhmät tulevat.

Tai keskustelun vääntäminen seksuaaliseen häirintään ja tämä Nikulainen useamman kerran totesi sen kuinka 70 % suomalaisista naisista on kokenut seksuaalistahäirintää. Ok! seksuaalinen häirintä on tuomittavaa, mutta jos tulosta ei avata millään tapaa niin se ei kerro muuta kuin numeron 70 %. Mikä lasketaan seksuaaliseksi häirinnäksi? Onko aikajännettä määritetty millään muotoa? Jos aikajänne on koko elämän, lukema on väistämättä lähellä sataa prosenttia, koska likipitäen jokainen nainen vähintään kerran elämässään kokee häirintää (kuten kokee mieskin). Onko määritetty sitä kumpi sukupuoli häiritsee? Nainen voi ahdistella seksuaalisesti naista ja mies miestä! Mikäli toimittaja olisi ollut hereillä hän olisi tivannut Nikulaiselta numeroiden taustoja, kyselyn tekijää ja kysymysten asettelua etc. mutta eihän niin saa tehdä, koska se syyllistää uhria.

Kun nostettiin esiin ulkomaalaisten yliedustus raiskaustilastoissa, tämä kierrettiin ja keskustelu pyrittiin ohjaamaan suomalaisen kulttuurin ongelmaan ja siihen, että Suomessa naiset joutuvat ahdistelluksi ja hyväksikäytetyksi ja raiskatuksi - suomalaisten miesten toimesta. Eli viimekädessä ongelma on suomalainen mies!

Miksi ei kysytty sitä, uskaltavatko edes kaikki humamu-naiset kertoa poliisille tai viranomaisille kotona kokemastaan väkivallasta tai raiskauksista? Ei, he eivät uskalla tai eivät välttämättä edes tiedä, että niin voi tehdä. Monissa kulttuureissa raiskattu nainen on vähintäänkin osasyyllinen ja monissa kulttuureissa ehdottomasti syyllinen - joten tuskin sitä mennään Suomessa poliisin juttusille (kun siellä kotimaassa se poliisi on voinut raiskata naisen joka tulee tekemään ilmoitusta raiskauksesta). Suomessa tähän ollaan vasta heräämässä, mutta naisjärjestöjen ja feminististen liikkeiden asenne on suorastaan kiero kun he yrittävät siirtää keskustelun pois pääasiasta - näin tehdessään he tulevat tekemään karhunpalveluksen tuhansille maahanmuuttajanaisille, jotka eivät tiedä oikeuksiaan.

Olen jonkin verran keskustellut aiheesta henkilöiden kanssa (joista osa näkee suomalaisen miehen suurena yhteiskunnallisena ongelmana). Keskustelut ovat toisinaan todella turhauttavia kun tilastoja tulkitaan juuri siten kuten halutaan, todetaan, että Ruotsissa raiskataan niin ja niin monta naista, ja että tilastojen mukaan Ruotsissa raiskataan todella usein. Sitten paukautetaan tilastot jostain Bangladeshistä tai Intiasta, jossa lukee, että maassa tehdään mitättömän vähän ilmoituksia raiskauksista tai väkivallanteoista. Käy siinä sitten enää mitään keskustelua kun ei ole edes halua ymmärtää taustoja tai jos esille nostaa Intian joukkoraiskaukset ne kumotaan "yksittäistapauksina". Enpä aiheesta enää pahemmin jaksa keskustella sellaisen kanssa, jonka ensisijainen näkökanta on se, että suomalainen mies on syyllinen kaikkeen (lievää kärjistystä - kenties).

Kummasti kuitenkin Suomi ja muut Pohjoismaat ovat sellaisissa tilastoissa hyvin korkealla, jotka osoittavat sukupuolten välistä tasa-arvoa, muutaman viimeisimmän viikon aikana olen bongaillut maailmalta tilastoja joissa on listattu tasa-arvoisimpia maita, maita joissa naisilla on eniten vaikutusvaltaa, maita joissa naisten asema on yleisesti hyvä, maita jotka ovat turvallisia asua, maita joissa terveydenhoito on hyvällä tolalla (ja samalla synnytyskuolleisuus on vähäistä etc.), maita joissa naisten oikeudet on hoidettu hyvin, maita joissa naisten ovat saaneet äänioikeuden varhain, maita joissa naisten on mahdollista työskennellä vapaasti tms. Kumma kyllä näiden tilastojen kärjessä ei ole Somalia, Saudi-Arabia, Pakistan, Bangladesh, Marokko etc. Sen sijaan näiden listojen huipulla (monessa listassa top-10) on useampikin Pohjoismaa myös Suomi...

Sanoisin, että eräs merkittävä syy suomalaisen miehen halveksunnalle ja toisaalta maahanmuuttajien (tai oikeammin humamujen) synnyttämien ongelmien kieltämiselle tai aliarvioinnille johtuu siitä, että moni feministi ja naisasianainen on taustaltaan punavihreä ja sen vaikuttaa merkittävällä tapaa asennoitumiseen ja siihen, että fokus halutaan siirtää suomalaiseen (länsimaiseen) mieheen.

vlad.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toimittaja oli asenteellinen ja linja etukäteen päätetty. Laittoi vastaukset valmiiksi kysymyksiin. Juttu antoi vastauksen siihen, että miksi raiskauksia kohdistuu lapsiin. Suomalainen nainen on vahva. Tämä on ollut nähtävissä jo siinä, että moni raiskaus on keskeytynyt uhrin vastarintaan johon juuri tulleet turvapaikanhakijat eivät ole osanneet varautua.

En ole kirjautunut RASMUKSEEN, mutta olisi hyvä kysyä siellä että minkä verran tyttöjä vaarannetaan siinä, kun yksissä naisin väitetään että suomalainen mies on vaarallinen, mamu ei.
 
vlad kirjoitti:
Itsekin olen sitä mieltä, että maahanmuuton kielteisistä piirteistä puhuttaessa on pyrittävä keskustelemaan järkiperäisesti ja ehdottomasti faktoissa pysytellen (mikä ei ole toteutunut oikeastaan yhdenkään virallisemman osapuolen taholta jos tarkastellaan kokonaisuutta puhumattakaan sitten epävirallisista toimijoista).
Klikkaa laajentaaksesi...
Lindströmin avaus saatta antaa uutta suuntaa.
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Hetkinen etkös sinä ole vaatinut että maahanmuuttajat oppii kielen, maan tavat jne?

Ajattelitko että ne taidot laskeutuu taivaasta?
Klikkaa laajentaaksesi...

Siihen ei tarvita "nuorukaisten" esittelyä pitkin kouluja ja tyttöjen tunkemista "nuorukaisten" seuraan. Aikuiset voivat opettaa "nuorukaisille" kielen ja tavat.
 
FinnNSF kirjoitti:
Ja taas tienataan, aina vain enemmän. Ovatko mitään ennusteet valtion kuluista koskaan alittuneet?

http://yle.fi/uutiset/turvapaikanhakijat_maksavat_valtiolle_lahes_miljardin_ensi_vuonna/8487839

Turvapaikanhakijat maksavat valtiolle lähes miljardin ensi vuonna
Eri ministeriöille koituu yhteensä lähes miljardin euron kulut turvapaikanhakijoista ensi vuonna. Suuri turvapaikanhakijoiden määrä on pakottanut ministeriöiden budjetit uusiksi.

Turvapaikanhakijoita Lahdessa Hennalan entiseen varuskuntaan avatussa vastaanottokeskuksessa. Kuva on otettu syyskuussa 2015. Kuva: Markku Ulander / Lehtikuva
Mistä on kyse?
  • Ensi vuonna kuluja yli 800 miljoonaa euroa turvapaikanhakijoista ja myönteisen päätöksen saaneista.
  • Arvion mukaan vastaanottokeskuksiin kuluu ensi vuonna 292 miljoonaa euroa.
  • Turvapaikanhakijoiden tukiin kuluu 90 miljoonaa euroa.
  • Oikeusministeriössä on varauduttu siihen, että osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saavista valittaa asiasta hallinto-oikeuteen.
  • Viranomaiset arvioivat, että noin joka kolmas hakija jää maahan.
Suuri turvapaikanhakijoiden määrä on yllättänyt koko Suomen, mutta myös valtion kirstunvartijat.

Valtiolle kertyy turvapaikanhakijoista ja myönteisen päätöksen saaneista ihmisistä kuluja yhteensä yli 800 miljoonan euron arvosta ensi vuonna. Tänä vuonna vastaavat kulut jäävät arviolta noin 300 miljoonaa euroon.

Laskelma perustuu neljästä eri ministeriöstä saatuihin tietoihin. Suurimmat kulut turvapaikanhakijoista koituvat sisäministeriölle ja työ- ja elinkeinoministeriölle.

Valtiovarainministeriö on laskenut, että turvapaikanhakijoista kertyy laskua tänä vuonna 100 miljoonaa euroa enemmän kuin vielä alkuvuodesta arvioitiin. Ensi vuonna valtion kassasta täytyy löytyä jo 600 miljoonaa euroa enemmän kuin turvapaikan hakijoiden auttamiseen oli alunperin arvioitu kuluvan.

Kasvaneet kulut eivät ole ihme. Turvapaikanhakijoita on tullut Suomeen tänä vuonna jo yli 30 000. Tulijoiden virta on lähes kymmenkertaistunut tänä vuonna tavanomaiseen verrattuna.

Suurimman lisämenon ovat aiheuttaneet tänä syksynä uudet vastaanottokeskukset. Keskuksia on perustettu pikavauhtia ympäri maata.

Muut valtion kulut, kuten kunnille maksettavat korvaukset, kasvavat viiveellä. Niitä alkaa kertyä sitten, kun osa hakijoista saa myönteisen turvapaikkapäätöksen ja siirtyy jonkin kunnan asukkaiksi. Viranomaiset arvioivat, että noin joka kolmas hakija jää maahan.


Kuva: Yle Uutisgrafiikka
Vastaanottokeskukset kallein meno
Vastaanottokeskukset ovat suurin yksittäinen kulu nyt ja ensi vuonna. Keskuksista kertyvät laskut ovat sisäministeriön vastuulla. Ensi vuonna keskuksista kertyy jo lähes 300 miljoonan euron menot.

Sisäministeriö käyttää rahaa turvapaikanhakijoiden auttamiseen ensi vuonna moninkertaisesti tavanomaiseen verrattuna. Ministeriö oli varautunut alunperin siihen, että turvapaikanhakijoiden kuluihin riittää tänä vuonna 60 miljoonaa euroa. Ensi vuoden kuluarvio on kivunnut jo lähes 500 miljoonaan euroon.

Jo tänä vuonna ministeriön turvapaikanhakijoiden tuomat kulut ovat nousseet 150 miljoonaan euroon.

– Minun veikkaukseni on, että tälle vuodelle budjetoitu raha ei tule riittämään. Helposti voidaan puhua 20-30 miljoonan euron lisätarpeesta, sisäministeriön osastopäällikkö Jukka Aalto sanoo.

Sisäministeriössä ensi vuodelle varattu 497 miljoonaa euroa kuluu seuraavasti:

  • vastaanottokeskukset 292 miljoonaa euroa
  • turvapaikanhakijoille maksettavat tuet 90 miljoonaa euroa
  • maahanmuuttovirasto ja kaksi vastaanottokeskusta 79 miljoonaa euroa
  • poliisin lisätyö 9 miljoonaa euroa
  • Supon lisätyö 0,8 miljoonaa euroa
  • rajavartiolaitoksen lisätyö 3 miljoonaa euroa
  • maastapoistumiskulut 22 miljoonaa euroa
Kulut kasvavat lisää myöhemmin
Turvapaikanhakijoista arviolta kolmannes jää Suomeen. Kun turvapaikanhakija saa oleskeluluvan ja muuttaa asumaan johonkin kuntaan, valtio ryhtyy maksamaan kunnalle korvauksia.

Viime vuosina valtio on maksanut työ- ja elinkeinoministeriön kautta kunnille noin 100 miljoonan euron korvaukset. Tänä syksynä tulleet turvapaikanhakijat tietävät kohtalonsa myöhemmin ensi vuonna. Kuntakorvausten summa kasvaa siis vasta ensi vuoden lopulla.

Myönteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat pääsevät myös kotouttavaan koulutukseen. Koulutuksen tarkoitus on antaa taitoja, joiden avulla tulija voi päästä töihin tai koulutukseen. Myös koulutukseen kulut kasvavat ensi vuoden lopulla. Tähän saakka koulutukseen on tarvittu noin 50 miljoonaa euroa.

Työ- ja elinkeinoministeriön kotouttamismenoihin varattu raha vuonna 2016:

  • kuntakorvaukset 162 miljoonaa euroa
  • kotoutumiskoulutus 80 miljoonaa euroa
Lapset pääsevät valmistavaan opetukseen
Turvapaikkaa hakevat lapset saavat kouluun valmistavaa opetusta kunnissa. Valmistavan opetuksen tarve on kasvanut tänä syksynä ja kasvaa myös ensi vuonna. Kulut maksaa valtio.

Opetustus- ja kulttuuriministeriölle turvapaikanhakijoista aiheutuvia kuluja ensi vuonna:

  • valmistava koulutus 75,6 miljoonaa euroa
  • opettajien koulutus 2,2 miljoonaa euroa
Hakijat saavat oikeusapua
Turvapaikan hakijoiden tulo näkyy myös oikeuslaitoksen puolella. Oikeusministeriössä arvioidaan, että esimerkiksi oikeusavustajien palkkioihin kuluu tänä vuonna yli 5 miljoonaa euroa aikaisemmin arvioitua enemmän. Aikaisemmin vastaava kulu oli miljoonan euron luokkaa.

Oikeusministeriössä on varauduttu siihen, että osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saavista valittaa asiasta hallinto-oikeuteen. Sekin on arviolta yli 10 miljoonan euron menolisä.

Oikeusministeriön turvapaikanhakijoiden suuresta määrästä aiheutuvat lisämenot vuonna 2016:

  • hallinto-oikeus ja korkein hallinto-oikeus 12 miljoonaa euroa
  • yksityiset oikeusavustajat 11 miljoonaa euroa
  • oikeusaputoimistot 0,4 miljoonaa
Klikkaa laajentaaksesi...
Tästähän tulikin rahojen siirto , jos miettiin hallituksen suunnitelmia keväältä, jolloin todettin, että sosiaalietuuksien leikkaukset ja säästöt, kaikkiaan noin 1,5–1,6 miljardia euroa, muodostavat näin ollen huomattavan osan hallituksen välittömistä sopeutustoimista ja näyttävät tavallaan siirtyvän näille "juhlapaikanhakijoille".
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/82265-huomasitko-tata-jattileikkaus-sosiaalietuuksista
Hallituksella on tainnut mennä pakolaispolitiikka ja maahanmuuttopolitiikka iloisesti sekaisin, tosin ne oli kyllä jo hallitusohjelmassakin ihan yhtä sekametelisoppaa:
"Maahanmuuttopolitiikka
Hallitus edistää Suomen työllisyyttä ja julkistaloutta vahvistavaa, huoltosuhdetta kohentavaa sekä talouden kansainvälistymistä edistävää työperäistä maahanmuuttoa. Koko Eurooppa ikääntyy ja joutuu ratkomaan siitä johtuvia julkistalouden alijäämäongelmia. Maahanmuuttajat vahvistavat Suomen innovaatiokykyä ja osaamista tuomalla oman kulttuurinsa vahvuuksia osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Entistä useampi suomalainen nuori opiskelee ulkomailla ja joudumme kilpailemaan myös heistä. Hallitus kannustaa avoimeen keskusteluun maahanmuuttopolitiikasta, mutta rasismia ei sallita. Edistämme suvaitsevaista ja ihmisarvoa kunnioittavaa kansallista keskustelukulttuuria. Laaditaan riippumaton selvitys maahanmuuton kustannuksista ja vaikutuksista yhteiskunnassamme, joka mahdollistaa tosiasioihin pohjautuvan keskustelun ja paremman kotouttamispolitiikan sekä päätöksenteon.
Pakolaispolitiikka
Kiintiöpakolaisten määrä pidetään ainakin viime vuosien tasolla ja tällä osallistumme kansainväliseen taakanjakoon. Valtio lisää yhteistoimintaa kuntien kanssa ja käytössä on riittävät resurssit.
...
Oma kommentti väliin: Tämä siis heti pakolaispolitiikka- ja toiminta EU:ssa väliotsikkojen jälkeen, joten jää helposti mielikuva että liittyy pakolaisuuteen, eikä maahanmuuttoon yleensä
EU- ja ETA-maiden ulkopuolelta tulevat
Maahanmuuton tulee olla hallittua. Viranomaisprosesseja turvapaikkahakemusten käsittelyssä nopeutetaan, päätökset palauttamisineen tehdään viipymättä ja väärinkäytöksiä torjutaan. Osallistuminen YK:n tai EU:n terroristijärjestöksi luokitellun organisaation toimintaan kriminalisoidaan. Törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden, rikoksen uusijoiden ja yleiselle järjestykselle vaarallisten henkilöiden maasta poistamista nopeutetaan."
http://valtioneuvosto.fi/documents/...inal.pdf/6de03651-4770-492a-907f-89452141d0d5
Noudattaisivat nyt sitten sitä hallitusohjelmaa, kun kerran mm. tuottavuusloikkasotetasohyppelyssäkin niin on jo päätetty tehdä (vieläpä moneen kertaan).
 
FinnNSF kirjoitti:
Siihen ei tarvita "nuorukaisten" esittelyä pitkin kouluja ja tyttöjen tunkemista "nuorukaisten" seuraan. Aikuiset voivat opettaa "nuorukaisille" kielen ja tavat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ai joku vieraan kulttuurin malli jossa naisten kulkemista ja kaveripiiriä rajoitetaan yhteiskunnan normein
 
Tässä on juttu Ramin Azimin mahdollisesta karkotuksesta. Huomioitavaa on murhasta tuomion saaneen karkotuksesta puhuttaessa konditionaalin käyttö, sekä se, ettei Suomella ole myöskään Irakin kanssa palutussopimusta. Lievempien rikosten karkotustilastot voivat olla karua luettavaa.
Juttu:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015112720739356_uu.shtml
 
Iso-Mursu kirjoitti:
Ai joku vieraan kulttuurin malli jossa naisten kulkemista ja kaveripiiriä rajoitetaan yhteiskunnan normein
Klikkaa laajentaaksesi...

En ymmärrä mitä tarkoitat naisten kulkemisella.

Sellaisten kaveripiiriä on rajoitettava jotka eivät mitä ilmeisimmin ole vielä oppineet yhteiskunnan tavoille mistä syntyy riski sellaiseen rikoksiin mitä viimepäivinä on otsikoissa vilissyt.

Se että turvapaikanhakija saa täällä ylipäätään vapaasti seilata vastaanottokeskuksen ulkopuolella ei ole mikään itsestäänselvyys, lähinnä yksi suomalaisista vetovoimatekijöistä. Hänen mahdollista tulevaa oleskelulupaa vasta harkitaan. On jo esitetty ehdotuksia ulkonaliikkumisaikojen tiukentamista.
 

Tutkimus Saksassa: Pakolaisten työllisyysnäkymät eivät näytä hyviltä
Talouselämä 27.11. 20:54
Jaa artikkeli
Saksalaiset työnantajat suhtautuvat synkästi maahan saapuneiden pakolaisten työllisyysnäkymiin torstaina julkaistun tutkimuksen mukaan.

Tutkimuksessa haastateltiin saksalaisia yhtiöitä, ja nämä olivat sitä mieltä, että todennököisyydet sille, että pakolaiet työllistyisivät, etenkin vaativiin töihin, ovat huonot, kertoo Financial Times.

Tutkimus antaa siis ymmärtää, että pakolaisille tulee olemaan vaikeaa löytää töitä, vaikka ennusteiden mukaan heidän odotetaan tehostavan talouskasvua.


Euroopan komissio arvioi vain vähän aikaa sitten, että pakolaiset voisivat kasvattaa talouskasvua 0,2 – 0,3 prosentilla vuoteen 2020 mennessä. Kasvun oletetaan johtuvan pakolaisten tuomasta kulutuksen kasvusta ja työmarkkinoiden kasvusta.

Yhtiöiden asenteita tutkineen tutkimuksen mukaan pakolaisilla ei nähty yhtiöiden puolesta olevan suuria mahdollisuuksia työllistyä edes vähemmän taitoja vaativiin töihin. Vastaajista 59 prosenttia katsoi, että edes tällaisessa työssä pakolaisilla ei ole hyvät työnäkymät.

Työnantajista 63 prosenttia katsoi, että pakolaisten palkkaaminen harjoittelijaksi näytti epätodennäköiseltä. Paljon taitoja vaativiin töihin pakolaisia ei palkkaisi mielellään 78 prosenttia vastaajista ja jopa 97 prosenttia vastaajista näki, että pakolaisen päätyminen johtavaan asemaan oli hyvin vähäinen.

Työnantajista suurin osa sanoi, että pahin este pakolaisten työnäkymille oli saksan kielen taitamattomuus. Muiksi esteiksi katsottiin huonot edellytykset, työpaikan säännöt ja Saksan minimipalkka.

http://www.talouselama.fi/uutiset/t...tyollisyysnakymat-eivat-nayta-hyvilta-6092481
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top