Pakolaisuus

[Talvela]

Kommunistit kieltämättä ovat kuopissa odottamassa kun pelilauta järjestellään uudelleen.

 

[scip10]

Siis mikä hätä ja kiire on ihmisen kuljettamisella Eurooppaan?

Tätä pitäisi kysyä niiltä jotka sieltä tänne tulevat. Jostain syystä ne maksavata omaisuuksia päästäkseen henkensä kaupalla sieltä pois.

Koko ongelmassa ei ole kyse siitä tuommeko me tänne ihmisiä, vaan siitä mitä tehdään niille jotka sieltä ovat suurin joukon tulossa.

 

[scip10]

Siis mikä hätä ja kiire on ihmisen kuljettamisella Eurooppaan?

Tätä pitäisi kysyä niiltä jotka sieltä tänne tulevat. Jostain syystä ne maksavata omaisuuksia päästäkseen henkensä kaupalla sieltä pois.

Koko ongelmassa ei ole kyse siitä tuommeko me tänne ihmisiä, vaan siitä mitä tehdään niille jotka sieltä ovat suurin joukon tulossa.

 

[Talvela]

Tätä pitäisi kysyä niiltä jotka sieltä tänne tulevat. Jostain syystä ne maksavata omaisuuksia päästäkseen henkensä kaupalla sieltä pois.

Koko ongelmassa ei ole kyse siitä tuommeko me tänne ihmisiä, vaan siitä mitä tehdään niille jotka sieltä ovat suurin joukon tulossa.

Suurin osa ei tule henkensä kaupalla, miksi levität sellaista väitettä, he tulevat Turkista ja suurin osa ylittää täysin turvallisesti lyhyen matkan veneellä.
Noiden maiden liikenteessä kuolee varmaan suhteessa enemmän ihmisiä kuin noissa ylityksissä.

 

[Bushmaster]

Kommunistit kieltämättä ovat kuopissa odottamassa kun pelilauta järjestellään uudelleen.

Tämän kaiken taustalla olevat ihmiset ovat muuttaneet puolueiden nimet, agendansa iskulauseensa joita saamme lukea kokoajan ja jokapaikassa ja joihin hyvä ja ylevää samaistua...nämä ihmiset etsivät joka paikasta natseja ja äärioikeistioa ja sulkevat toisinajattelijoiden eli tyytymättömien kansalaisten suut sekä kanavat protestoida sitä kehitystä, jonka ovat saaneet aikaan politiikallaan ja jonka perimäinen tarkoitus on luoda EU:sta liittovaltio jossa kansalaisilla ei ole vaikutusmahdollisuuksia....... Nämä ihmiset ovat EU:n diktatuurin rakentajia ja Suomi sitä muiden maiden mukana rakentamassa...

Tämä invaasio jota saamme seurata on viimeinen naula siihen arkkuun joka sinetöi EU:n liittovaltion syntymisen ja diktatuuri on valmis...

Samalla kun kasalaisia syyllistetään ei uskalleta tehdä päätöksiä, niitä ei uskallettu tehdä taloudessa silloin kun olisi voitu asioihin vaikuttaa mutta niitä ei uskalleta tehdä pakolais eikä terroristien kohdalla ja tämä ei pääty hyvin luulen niin.

Ainoa asia jota EU ei vielä ole kyennyt "vesittämään" on äänestäminen mutta hyvä yritys on kuten Itävallassa tehtiin, Ruotsissa ja Ranskassa ja muualla pyritään "sisäisesti" eristämään jotkut ryhmät ulos päätöksenteosta jos seuraa poliittista toimintaa Euroopassa samankaltaisia "sisäisiä" toimia yritetään jolla kansalaisten kritiikki ohjataan itselle kiusallisista asioista harmittomiin asioihin.

Toiminta Perussuomalaisia vastaan Suomessa on hämmästyttävän samankaltaista kuin muualla Euroopassa tehdään millä kriittisiä ääniä pyritään vaimentamaan ja se ei voi olla sattuma uskoo ketä tahtoo tai sitten ei.

 

[Talvela]

Tämän kaiken taustalla olevat ihmiset ovat muuttaneet puolueiden nimet, agendansa iskulauseensa joita saamme lukea kokoajan ja jokapaikassa ja joihin hyvä ja ylevää samaistua...nämä ihmiset etstivät joka paikasta natseja ja äärioikeistioa ja sulkevat toisinajattelijoiden eli tyytymättömien kansalaisten suut sekä kanavat protestoida sitä kehitystä, jonka ovat saaneet aikaan politiikallaan ja jonka perimäinen tarkoitus on luoda EU:sta liittovaltio jossa kansalaisilla ei ole vaikutusmahdollisuuksia....... Nämä ihmiset ovat EU:n diktatuurin rakentajia ja Suomi sitä muiden maiden mukana rakentamassa...

Tämä invaasio jota saamme seurata on viimeinen naula siihen arkkuun joka sinetöi EU:n liittovaltion syntymisen ja diktatuuri on valmis...

Täysin mahdollinen kehityskulku, tosi sitä kutsutaan ehkä vain poikkeustilaksi joka jatkuu vuodesta toiseen.

 

[Sarek1]

Mielenkiintoinen ehdotus:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a14334805...i&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage

 

[jurppi]

Tätä pitäisi kysyä niiltä jotka sieltä tänne tulevat. Jostain syystä ne maksavata omaisuuksia päästäkseen henkensä kaupalla sieltä pois.

Koko ongelmassa ei ole kyse siitä tuommeko me tänne ihmisiä, vaan siitä mitä tehdään niille jotka sieltä ovat suurin joukon tulossa.

Luonnollisesti palautamme heidän takaisin sinne mistä lähtivätkin. Se on se ensimmäinen askel jolla saadaan ehkäistyä järjestäytyneen rikollisuuden ylläpitämää ihmiskauppaa. Maailmalle pitää näyttää selkeästi ettei kannata ostaa matkaa ihmiskauppialta..siitä on aina ja joka tapauksessa seurauksena palautus. Tämä lienee ensimmäinen ja helpoin keino.

Laittomat tulijat pitää palauttaa jotta tulevaisuudessa vältyttäisiin laivojen uppoamiselta, tuhansilta hukkuneilta ja rekkakontteihin tukentuneilta. Tähän on syytä panostaa niin paljon resursseja että asia saadaan hoidettua kuntoon. Muuten saamme katsella kaikenlaisia ikäviä valokuvia tulevaisuudessakin.

 

[Bushmaster]

Täysin mahdollinen kehityskulku, tosi sitä kutsutaan ehkä vain poikkeustilaksi joka jatkuu vuodesta toiseen.

Jos ei sitä nyt synny niin ei koskaan...toivon niin että reisille menee mutta pahaa pelkään että saamma laulaa vielä EU:n kansallislaulua...

 

[Talvela]

Mielenkiintoinen ehdotus:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a14334805...i&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage

Postattu jo mutta hyvä laittaa uudestaan jos joku missannut.

Samoin tämä jonka kyllä laitoin allekirjoitukseksikin.

Kansainvaellukset tuhoavat tuntemamme Euroopan

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2015/09/04/kansainvaellukset-tuhoavat-tuntemamme-euroopan/

 

[s91]

Sinun yleinen humanismisi on minun mielestäni yleistä tyhmyyttä.
Minun mielestäni oleskelulupien jakaminen laittomille siirtolaisille on rikos suomen kansalaisia kohtaan, vaikka osa sitä kannattaakin.

Voitko kertoa, mihin nyt viittaat "minun yleisellä humanismillani"? Kysyn tätä, koska uskon sen olevan jälleen kerran pullollaan olkiukkoja. Esim. jos luulet minun kannattavan tuota oleskelulupien jakamista laittomille siirtolaisille, olet väärässä.

Mainitsin tässä ketjussa humanismin vain siksi, että se on minusta ainoa järkevä peruste, miksi olemme ylipäänsä allekirjoittaneet Geneven pakolaissopimusta ja sen jälkeen sekä ottaneet kiintiöpakolaisia. Jos sinusta tuon pakolaissopimuksen allekirjoittamiselle on mielestäsi jokin muu peruste, niin kuulisin sen mielelläni. Vai oletko sitä mieltä, että Suomen tulisi erota kyseisestä sopimuksesta?

 

[jurppi]

Mielenkiintoinen ehdotus:

http://www.hs.fi/ulkomaat/a14334805...i&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage

Minusta vallan mainio ehdotus. Juuri tästä olen toki itsekin paasannut viimeaikoina vaikken olekaan Oxfordin professori..

 

[s91]

Kävi ilmi tiedotustilaisuudesta jos kuuntelit, ehkä pojan isä valehteli?

Niin, tämä on toki kolmas vaihtoehto niiden kahden esittämäni rinnalle. Ja tietenkin sen lisäksi on se joidenkin mainitsema ilkivaltavaihtoehto, mutten itse ole koskaan nähnyt polkupyöriin kohdistunutta ilkivaltaa tehdyn niin, että pyörä olisi varastettu ja viety ehjänä jonnekin toiseen paikkaan, vaikka olenkin nähnyt paljon ilkivaltana paskaksi potkittuja polkupyöriä.

 

[proileri]

Tätä pitäisi kysyä niiltä jotka sieltä tänne tulevat. Jostain syystä ne maksavata omaisuuksia päästäkseen henkensä kaupalla sieltä pois.

Koko ongelmassa ei ole kyse siitä tuommeko me tänne ihmisiä, vaan siitä mitä tehdään niille jotka sieltä ovat suurin joukon tulossa.

Pakolaisten suhteen on ongelmana tuo parhaan mahdollisen uuden kotimaan etsintä, jonka mm. Euroopan sisäinen vapaa liikkuvuus mahdollistaa. Jos ihmiset keräävät kimpsunsa ja joutuvat muuttamaan pois kotimaastaan, niin luonnollisesti ei välttämättä kiinnosta asustaa turkkilaisessa telttaleirissä seuraavia viittä vuotta ja odotella peukkuja pyöritellen että ehkä joskus tilanne rauhoittuisi. Jos elämä halutaan pistää heti pystyyn, niin silloin halutaan sellaiseen Euroopan maahan missä on parhaat edellytykset duuniin, sosiaaliturvaan yms. - tälläisiä kohdemaita ovat vaikkapa Saksa ja Iso-Britannia, mutta osa porukasta sitten suuntaa mm. Pohjoismaihin. Ei varmaan mikään ylläri että myös nuoret miehet ovat niitä jotka ovat valmiita ottamaan riskejä paremman kohdemaan toivossa.

Varmaan järkevin tähän mennessä kuulemani ehdotus on ollut juuri tuo Oxfordin professorin kannanotto, että pitäisi järjestää naapurimaihin työmahdollisuuksia ja muuta vastaavaa pakolaisia varten. Mitä paremmat mahdollisuudet ns. oikeaan elämään pakolaisilla on naapurimaassa, sitä vähemmän porukka lähtee etsimään epävarmaan tulevaisuutta kauempaa.

Sattumoisin Suomi on sellaisessa maantieteellisessä asemassa, että kannattaisi sijoittaa pakolaisapuun lähellä lähtömaata. Etelässä pystyy asustamaan inhimillisesti vielä esim. telttakylissä, kun taas Suomessa pitää jo olla sisätilamajoitus lämmityksineen ja kustannukset kasvavat heti. En näkisi mitään ongelmaa siinä, että sen sijaan että tänne roudataan 40k pakolaista, heitä varten rahoitetaan muutama suomalaispohjainen leiri etelämpänä - kyllä siinä vastuu kannetaan aika samalla tavalla.

Tämä kommentti siis ei perustu siihen että minulla olisi jotain maahanmuuttajia vastaan, vaan maahanmuuttojärjestelmän melko huomattaviin kuluihin, varsinkin kun otetaan huomioon miten kauan kouluttamattoman maahanmuuttajan työkelpoiseksi saamiseen menee ja miten huonolla prosentilla tälläiset tulijat ovat työllistyneet.

 

[Talvela]

Voitko kertoa, mihin nyt viittaat "minun yleisellä humanismillani"? Kysyn tätä, koska uskon sen olevan jälleen kerran pullollaan olkiukkoja. Esim. jos luulet minun kannattavan tuota oleskelulupien jakamista laittomille siirtolaisille, olet väärässä.

Mainitsin tässä ketjussa humanismin vain siksi, että se on minusta ainoa järkevä peruste, miksi olemme ylipäänsä allekirjoittaneet Geneven pakolaissopimusta ja sen jälkeen sekä ottaneet kiintiöpakolaisia. Jos sinusta tuon pakolaissopimuksen allekirjoittamiselle on mielestäsi jokin muu peruste, niin kuulisin sen mielelläni. Vai oletko sitä mieltä, että Suomen tulisi erota kyseisestä sopimuksesta?

Kyllä, pidän kiintiöpakolaistenkin ottamista tekopyhänä hurskasteluna, sinä et.
Mukava kuulla että että et ole sentään oleskelulupia jakamassa, toivottavasti kannatat myös sellaisella täällä oleskelevien karkoitusta.

No, kyllä minä ainakin pidän pakolaisten oton ainoana perusteena yleistä humanismia. Millään suoralla taloudellisella edulla omalle kansalle tms. sitä on ihan turha lähteä perustelemaan. Niin tehdään pääosin vain mamukriitikkojen olkiukoissa. Jos joku on jossain möläyttänyt jotain typerää (kuten se aiemmin keskustelussa esitetty kultamunajuttu), niin sen jälkeen kaikkia, jotka eivät vaadi totaalista pakolaisten oton lopettamista aletaan leimata sillä, että he ovat rahtaamassa Suomeen laivalasteittain muslimineekereitä ja perustelevat tämän sitten hoitosuhteen parantamisella. Itse en pidä pakolaisten ottoa keinona parantaa hoitosuhdetta tai muuten suoranaisesti parantaa suomalaisten elinolosuhteita, vaan siihen pitää minusta suhtautua puhtaasti ajatuksella "reduce world suck", kuten Nerd-fighter John Green asian ehkä sanoisi (en osaa sanoa, miten "suck" käännettäisiin parhaiten suomeksi, vitutus?) ja motivoida se puhtaasti altruistisuudella (tämä oli itselläsi Saksan kohdalla mainittu).

 

[Talvela]

Niin, tämä on toki kolmas vaihtoehto niiden kahden esittämäni rinnalle. Ja tietenkin sen lisäksi on se joidenkin mainitsema ilkivaltavaihtoehto, mutten itse ole koskaan nähnyt polkupyöriin kohdistunutta ilkivaltaa tehdyn niin, että pyörä olisi varastettu ja viety ehjänä jonnekin toiseen paikkaan, vaikka olenkin nähnyt paljon ilkivaltana paskaksi potkittuja polkupyöriä.

Sovitaan että analyysisi on oikeassa, poika selvinnee traumasta oli miten oli.
Toista voi olla niillä naisilla joita on jo ahdisteltu ja seurailtu.

 

[jurppi]

Voitko kertoa, mihin nyt viittaat "minun yleisellä humanismillani"? Kysyn tätä, koska uskon sen olevan jälleen kerran pullollaan olkiukkoja. Esim. jos luulet minun kannattavan tuota oleskelulupien jakamista laittomille siirtolaisille, olet väärässä.

Mainitsin tässä ketjussa humanismin vain siksi, että se on minusta ainoa järkevä peruste, miksi olemme ylipäänsä allekirjoittaneet Geneven pakolaissopimusta ja sen jälkeen sekä ottaneet kiintiöpakolaisia. Jos sinusta tuon pakolaissopimuksen allekirjoittamiselle on mielestäsi jokin muu peruste, niin kuulisin sen mielelläni. Vai oletko sitä mieltä, että Suomen tulisi erota kyseisestä sopimuksesta?

Jos Geneven pakolaissopimus estää ihmiskaupan vastustamisen ja toimii jopa oikeuksena järjestäytyneelle rikollisuudelle ja terrorismille niin ainakin Suomen tulee irtaantua tällaisesta sopimuksesta. Tietysti siltä osin kuin rikolliset kykenevät sopimuksen huonosta tekstistä tai tulkinnasta hyötymään.

Sitä, että pakolaispolitiikkamme mahdollistaa ja houkuttelee ihmiskauppaan, ei voi missään tapauksessa puolustella yleisellä humanismilla. Se on suoraan sanottuna typeryyttä. Tai jos tapahtuu tarkoituksellisesti se on rikollista hulluutta.

 

[s91]

Jep. Sama juttu kuin tapaukset joissa suomalainen joutuu maahanmuuttajan tekemän rikoksen uhriksi. Siitä ei saa puhua, se ei ole mikään turvallisuusuhka.

Ei saa puhua? Suosittelen vierailemaan Homma-forumilla. Siellä hyvin suuri osa postauksista on juuri noilla maahanmuuttajien rikoksilla mässäilyä. Hyvin usein jopa silloin, kun uutisessa ei edes mainita tekijän taustaa, niin nopeimmat huutelijat ovat jo pitämässä suunnilleen varmana sitä, että maahanmuutaja on asialla.

 

[Hulabi]

Tuliko kenellekään oikeasti yllätyksenä?

http://www.express.co.uk/news/world...ler-THOUSANDS-Extremists-into-Europe-Refugees

'Just wait…' Islamic State reveals it has smuggled THOUSANDS of extremists into Europe

AN OPERATIVE working for Islamic State has revealed the terror group has successfully smuggled thousands of covert Jihadists into Europe.

The Syrian operative claimed more than 4,000 covert ISIS gunmen had been smuggled into western nations – hidden amongst innocent refugees.

The ISIS smuggler, who is in his 30s with a trimmed jet-black beard, revealed the ongoing clandestine operation is a complete success.

"Just wait," he smiled.

 

[Tetra]

Ei saa puhua? Suosittelen vierailemaan Homma-forumilla. Siellä hyvin suuri osa postauksista on juuri noilla maahanmuuttajien rikoksilla mässäilyä. Hyvin usein jopa silloin, kun uutisessa ei edes mainita tekijän taustaa, niin nopeimmathuutelijat ovat jo pitämässä suunnilleen varmana sitä, että maahanmuutaja on asialla.

Tietenkin hommafoorumilla saa puhua maahanmuuttoon liittyvistä haitallisista asioista. Homma täyttääkin siltä osin hyvin aukkoa. Yleisessä keskustelussa sellaiseen ei suhtauduta hyvällä, koska joidenkin näkemyksen mukaan tälläisiä negatiivisia asioita ei ole olemassakaan.